Норвежская трагедия: вооружаться или разоружать

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • murlocotam
    26 июл 11
    Вооружать, кто хочет нарушить закон не будет оформлять разрешение на ношение оружия.
    Ответить
    • C
      Зато сейчас оружие доступно не каждому бандиту, а станет — каждому.

      Потом людей, кто а) купит недешевый пистолет б) научиться им пользоваться в) сможет его применить в критической ситуации среди обычных обывателей хорошо если 20%.

      Иными словами для бандитов все станет проще, можно с пушкой смело ходить, ментов не боясь. А для обычного рядового человека — много сложней и опасней.

      Потом что-то не слышно, что в государствах, где оружие разрешено, преступность от этого болтается у плинтуса. Взять хотя бы США и Израиль.
      Ответить
      • eleettle
        c0ff75 27 июл 11
        Ну если не заниматься буквоедством и не кривить душой — бандиты с пушками и сейчас ментов не боятся... наоборот даже .
        Ответить
  • dedmopozzz
    26 июл 11
    Кому нужно будет оружие — тот его достанет. Независимо от закона. Не о чем тут даже рассуждать.
    Ответить
    • C
      Вопрос только какими усилиями. И потом еще придется прятать его.
      Ответить
      • eleettle
        c0ff75 27 июл 11
        Угу. Прятать. Сам-то в это веришь?
        Ответить
  • KosmosVokrug
    26 июл 11
    Кража зарегистрированного оружия — самая большая проблема.

    Любой наркоман, которого серьёзные бандиты и на пушечный выстрел не подпустят к своим делам, сможет вооружиться.

    Учитывая разделение на бедных и богатых, существует целый пласт людей, который пойдёт с ворованной пушкой на большую дорогу. Выйти вечером на улицу будет смертельно опасно. Даже наличие оружия не поможет, потому что нападающий своё уже вытащил.
    Ответить
    • dr_axel
      алё гараж!

      у всех депутатиков уже есть стволы это раз.

      два, что мешает темже торчкам пойти с тем оружием которое уже разрешено, травматика, переделки из блефа, гладкоствол который руки отрывает и по боевой мощи любой короткоствол заткнёт за пояс

      nn.ru

      В результате двум лицам азербайджанской национальности оторвало каждому по левой руке. Еще одно лицо азербайджанской национальности получило ранение мягких тканей ноги.

      если вы не вкурсе, то ранение в конечность, из гладкоствола пулей по статистики в 80% ведет к ампутации данной конечности. к 65 смерти, проти 15% и 40% у короткоствольного и что мешает торчкам, сделать обрез, и это при том что за незаконное хранение гладкоствола, всеголиш административка вместо уголовного за нарезняк
      Ответить
      • dedmopozzz
        Эффективность (дальность/точность) у нарезного лучше. Видимо поэтому его соотносят с боевым.
        Ответить
        • oldquestion
          Это относится к винтовкам. Согласен. А не пробовали стрелять из того же макарова на 100 метров? А на 50?
          Ответить
        • dr_axel
          смотря какая дистанция, гладкоствол да проиграет нарязнику на дистанции более 100, менее, скорей будет более убойным, незря его называли окопной метлой, пистоль (короткоствольное нарезное)недотянет ни до того ни до другого
          Ответить
      • C
        dr_axel 26 июл 11
        Торчок с обрезом по улице далеко не уйдет. Торчок с пистолетом в условиях разрешенного оружия может ходить смело где хочет. Не каждый же коп будет проверять наличие разрешения.
        Ответить
        • dr_axel
          c0ff75 26 июл 11
          за обрез, сейчас административка, тоесть изымут заплатил штраф и так до бесконечности, так чего боятся то ?
          Ответить
          • KosmosVokrug
            ну так и ходи...

            Раз так всё шоколадно, зачем же тебе пистолет?
            Ответить
      • KosmosVokrug
        И что?

        У депутатов есть. А ты тут при чём?

        Ты что, депутат? Становись депутатом, получай ствол.

        У депутата есть — тоже мне аргумент...

        У депутата пропуск в Думу есть. Тебе тоже выдать?

        _____

        Ну, раз они так прекрасно справляются с этими переделками, то — с зачем же им ещё и жизнь облегчать?

        Если какой то Вася кромсает в пьяной драке собутыльника кухонным ножом, ему что — гильотину для удобства подвести, что ли?
        Ответить
  • dr_axel
    26 июл 11
    ваше стинания и аргументы, как тех что за и против как об стенку горох, кому надо, как сказал один деятель, у тех уже всё есть, вот небыло в СССР разрешён короткоствол, однако это непомешало устроить геноцид русским в чечне, а бараны да, пусть против стволов, ходят безоружными, надеясь на полюцию , которое как они свято верят, ДОЛЖНО их защитить
    Ответить
    • C
      dr_axel 26 июл 11
      Бараны это те, кто думает, что разрешение оружия — это понацея.

      Для защиты дома кто мешает дома ружье завести сейчас? Или вам хочется состояния, когда каждый малолетний придурок может достать как в боевике пистоль и пульнуть. Так, чтобы покрасоваться перед друзьями.

      Вон с травматикой чуть ли не каждый день происшествия. Хотите как в Мексике? Там у каждого ствол, а спокойствия и чувства безопасности у простых людей как-то не видно.
      Ответить
      • dr_axel
        c0ff75 26 июл 11
        Для защиты дома кто мешает дома ружье завести сейчас?

        никто немешает, как и немешает малалетнему придурку достать папину сайгу и нахуячит столько трупов , сколько пистолетику и не снилось.

        Вон с травматикой чуть ли не каждый день происшествия. Хотите как в Мексике?

        по статистике от травмы погибло 69 человек , за всё время её разрешения! а что касаемо мексики, так она уже давно сдесь
        Ответить
        • KosmosVokrug
          Чтоб её искоренить, надо забрать ту муйню, которую раздали дебилоидам, которые убили из неё 69 человек.

          А лечить пожар бензином — не лучшее средство.
          Ответить
        • KosmosVokrug
          Малолетнему придурку мешает теория вероятности.

          Потому что должно совпасть много условий:

          — малолетний должен быть придурком;

          — его папа должен иметь сайгу;

          — его папа должен быть придурком и бросать оружие где-попало.

          И хотя пункт один выполняется сплошь и рядом, пункты два и три — довольно редки сами по себе, а их совпадение — вообще выигрыш в лотерею.

          Вот когда оружие будет валяться в каждом доме в тумбочках — вот тогда у малолетних придурков и появится шанс проявить себя. Массово.
          Ответить
  • mars_15
    26 июл 11
    Лично я за оружие, но вам оно зачем? Отгородится от соотечественников высоким забором, вооружиться пистолетиком и чувство безопасности не покинет больше вас? У вас будет оружие, а очередной Брейвик-Евсюков возьмет связку гранат, да и метнёт в толпу, тут оружие не поможет. Можно сколь угодно долго подбадривать себя, мол, возьму пистолет и буду защищен, но новый Асахара возьмет да и прыснет ядом в метро или забадяжит ведро окиси урана. Общество, которое говорит человеку твои проблемы это, только твои проблемы; которое отрицает сам принцип национальной и иной солидарности; которое говорит Богу, оставь нас, нам и так хорошо, обречено на повторение таких выходок и никакое оружие не поможет. Римляне говорили: ‘’ Человек человеку волк”, правда, они и кончили печально.
    Ответить
    • M
      Я не против разрешить хранение оружия для дома. В частном доме два гаража, две семьи, сад-огород — мало ли что. Но, ношение оружия это для меня странно, я не вижу необходимости. На мой взгляд от травматики больше страдал народ а не спасался.

      И вобще это какая-то лень? Ну не могут чиновники в государстве победить преступность — им мешают взятки. Но ведь дешевле расстрелять пару чиновников прилюдно как в Китае и порядку глядишь больше будет. Это ведь дешевле чем боротся с последствиями разрешая огнестрел? Намного дешевле? Тогда почему народ ведётся на эту тему? Отупели?
      Ответить
      • mars_15
        боится и чувствует свою беспомощность
        Ответить
      • Xelarg
        "На мой взгляд от травматики больше страдал народ а не спасался."

        а не факт. статистики-то нету по тем, кому помогла травматика.
        Ответить
        • koleso19
          Xelarg 26 июл 11
          а она кому-то помогла?
          Ответить
          • dr_axel
            многим, народ сам статистику ведёт в офицальных сми её никогда неопубликуют
            Ответить
        • dr_axel
          Xelarg 26 июл 11
          вообщето есть ))

          defenseweapon.ru
          Ответить
  • yurov
    26 июл 11
    я за вооружение!! я в деревне на даче от этого пьяного быдла уже не знаю что делать , они запросто могут войти взять что им надо без спроса и еще очень удивиться что ты им делаешь замечание, один так вообще заявил понаехали понапокупали тут, я тут живу а тебе если не нравиться мы ночью придем и разберемся с тобой) или внаглую дай хозяин мыла помыться и это у озера где одна пьянь и полиции нет вообще , что делать может кто подскажет когда они придут ночью разбираться, а у меня жена еле ходит и внук и телефон звонить в милицию а она за 35 км попроселочной дороге меня четвертуют пока они доедут сожгут дом (что не раз было уже в истории россии ВСПОМНИТЕ САГРУ) а будь автомат и закон не прекосновенности желища сунулся бы гопник ко мне через забор?
    Ответить
    • M
      А в зубы дать вы не пробовали? Вам не кажется что дело не в оружии а в Вас?

      Их много?

      — отловите по одному.

      Они сильные?

      — отловите по одному с ломом/лопатой/дрыном в руке.

      Всё. Возле озера будет тишина, я вам говорю со своего опыта.

      Вы уверены что дело в оружии а не в вас? Я тоже хочу оружие в дом, но как-то я представлял более серьёзных преступников.
      Ответить
      • M
        Бросьте.У моего отца была такая ситуация.Лет 15 назад.Решилось только моим наездом на быдло.Не все у нас рембы.
        Ответить
        • M
          Чтож, брошу)) Каждый во что-то верит. Я так понимаю вы верите в т.н. официальные вещи. Чтож, лицо, очень авторитетное не только в наших гос.структурах но и по всему миру — Михаил Викторович Виноградов – доктор медицинских наук, психиатр и криминалист, он заявляет о том что жертва и преступник задолго до преступления притягивают друг-друга.

          Собственно про мой многолетний опыт изучения информационно-полевых структур говорить не буду — вы ведь не будете меня слушать, я не такое светило науки как он))))
          Ответить
          • M
            Да все проще.Папаша был под 2 метра и не робкого десятка,но старенький-вот и грабили его огород.А тут подъехал мордоворот,да на машине которую быдло и не видело.И жертвами стали они.Хоть их и несколько,молча получили оплевухи.
            Ответить
            • M
              Я вот думаю, в первую очередь действительно необходим закон о частной собственности. Чтоб я мог на крайний случай завалить на своём участке любого незванного гостя.
              Ответить
      • yurov
        вы знаете мне 56 а вам сколько? и я не хожу
        Ответить
        • M
          Мне 28, я пока что хожу, хотя и не зарекаюсь. Я так понимаю проблема серьёзная — почему травмат не приобретаете? Есть серьёзные экземпляры, я сам хотел купить — когда выручку носил с собой.

          Напрашивается вопрос, если не пытались защитится с помощью травмата — откуда уверенность что поможет огнестрел? У меня есть отец, если ему дать оружие то он всех преступников на месте казнит — меня это не очень устраивает.
          Ответить
      • Xelarg
        это вы советуете немолодому уже человеку?
        Ответить
    • vogelrook
      yurov 26 июл 11
      Чо, в дурдоме опять не выдали вилок? ггг.
      Ответить
      • mars_15
        Вы что? два удара восемь дырок.
        Ответить
    • C
      yurov 26 июл 11
      Ага. Вы себе купите ствол, а они тоже. Кто, как думаете, его первым применит? Боюсь, что вы будете до последнего сомневаться, а пьяное быдло — нет. Шмальнет просто так. Краденым стволом.
      Ответить
    • KosmosVokrug
      Вы за вооружение СЕБЯ.

      С таким условием, чтоб У НИХ оружия не было.

      Но оно же у них появится. И что вы тогда будете делать? Когда они зайдут во двор и наведут украденный пистолет.

      Попросите подождать, пока вы за своим сходите?
      Ответить
    • grauwolfe
      yurov 27 июл 11
      Не поможет тебе оружие, будешь трясти ружжом — тупо сожгут дом.

      Забор в помощь.
      Ответить
  • alexanderse
    26 июл 11
    Я за оружие. Прекрасно понимаю, что прокатится волна убийств и будет много невинных жертв, но.... Много НО ЗА!

    — У людей, действительно, вырастет самосознание — раз. На улице уже "Козел" не скажешь бездумно и в случае конфликта предпочтешь дождаться полицаев.

    — Они станут чувствовать себя увереннее. Часть уверенности перетечет от агрессоров к потенциальным жертвам уличных преступлений — два. Хреново будет трясущемуся наркоману или алкашу выйти на уличную дуэль с нормальным человеком, который хотя бы время от времени упражняется в стрельбе и "чувствует" свое оружие (кто с оружием общался — знает про что я).

    — Мы не дети и должны сами сознавать свою ответственность. Мы должны чувствовать себя хозяевами на своей земле и дом должен быть нашей крепостью. Оружие — показатель уровня здоровья в обществе, вернее усилитель наглядности. Пенсионер, работяга, домохозяйка и т.д., если они вменяемы, не побегут палить на улицу, а отпор дать смогут. Пьяный придурок и ножом покрамсать может, а те же пенсионеры без ствола и отпор не смогут дать.
    Ответить
    • M
      Я не за и не против, возможно доводы у вас странные:

      "На улице уже "Козел" не скажешь бездумно и в случае конфликта предпочтешь дождаться полицаев."

      За козла стрелять не станешь — посодют.

      "— Они станут чувствовать себя увереннее."

      Лох это судьба. Таких уродов даже бабы не ждут. (с) Брат2

      "— Мы не дети и должны сами сознавать свою ответственность. Мы должны чувствовать себя хозяевами на своей земле и дом должен быть нашей крепостью. Оружие — показатель уровня здоровья в обществе, вернее усилитель наглядности."

      Простите, я не знаю как у вас в Москве, а у нас в России пока что частник работает против государства — в большинстве случаев. Какому это "хозяину земли русской" нужно оружие выдать, кто это тут себя хозяином возомнил? Может Вы лично хозяин? Я сужу по своему окружению — спальный микрорайон, половина уродов ставит автомобили на газоне и у подъезда так что беременной женщине или с коляской не пройти. Другая половина ссыт и серит на территории — то собачек на детской площадке выгуливают, то пьют там же — они что-ли хозяева с большой буквы?

      Люди, опомнитесь — не в оружии дело а в беспределе который мы сами себе творим. Это какой-то сказочный пиздец где быдлу придумают проблему а потом придумывают как её решить. Так и с оружием.

      Мне то всё равно, ну разрешат — куплю, не разрешат — не из робкого десятка. Позавчера в маршрутке шофёр думал что словами "выйдем поговорим" напугает меня, ну вышел, ну поговорил, я хуею с этого народа.
      Ответить
    • C
      Ага. Будет как в Мексике. Вот там уж самосознание.. ух!
      Ответить
    • KosmosVokrug
      1. А что вам сейчас мешает не говорить собеседникам "козёл" бездумно?

      А если вы с оружием и вам сказали "козёл" вы застрелите негодяя, что ли?

      2. Оооо... Дуэль...

      Как романтично.

      Какая дуэль?

      Вы заходите в подъезд, за вами человек, он достаёт ствол и просит вывернуть аккуратно карманы.

      Да, он наркоман, но вы переоцениваете их тряску рук. В итоге, он заберёт содержимое ваших карманов, включая ваш пистолет, которым ограбит уже следующего "самооборонца".

      3. Ответственность... Да, она есть у меня, у вас, ещё у кого-то.

      А у Васи, которому жена изменила — нет. Или у Пети, который зенки залил до невменяемого состояния — тоже. Или у Коли, у которого ломка намечается.

      Конечно, они не "пенсионер, работяга и домохазяйка", но они тоже граждане этой страны, и тоже — будут иметь право купить оружие.
      Ответить
  • yaila
    26 июл 11
    россияне буду чинить самосуд... ну, да... похоже, что еще немного, и им уже и оружия для этого не нужно будет, начнут давить голыми руками..
    Ответить
  • tyutytyutyutyt
    26 июл 11
    Товарищи, будем объективны, если бы хоть у одного из всех несчастных был самый простенький Глок с лазерным прицелом и эксцентриковыми патронами, жертв было бы не 91, а 3, это минимальное время осознать, достать, прицелиться и выстрелить.

    Понимаете — 3 ! И это много, но не 91. А теперь минусуйте, сторонники ЕдРа.
    Ответить
    • St_Foma
      Согласен. В том же глубоко почитаемом нашими демократами и либералами Израиле любого открывшего по людям огонь психа законопослушные граждане сразу бы изрешетили из всех имеющихся под рукой калибров.

      Что касается России, то, с учетом статистики происшествий с применением огнестрельного оружия против мирных граждан, в первую очередь нужно разоружать полицию.
      Ответить
      • Jailbreaker
        ГГыы В Израиле получить разрешение на ношение оружия простому гражданину- НЕВОЗМОЖНО . Меня 6 лет назад лишили разрешения и чуть не посадили , хорошо адвокат толковый попался .
        Ответить
    • C
      Да уж, конечно.

      В Мексике у каждого ствол. И трупы горой каждый день. Думаете, у нас будет, как в Норвегии до терракта (там, кстати, оружие разрешено)? У нас будет как в Мексике — каждый шпаненок со стволом. Причем большинство — с левым.
      Ответить
    • KosmosVokrug
      Если бы там всё было так легко и складно с добычей оружия, то первые, у кого бы это оружие появилось в массовом порядке, так это у тех-самых "беженцев" из Сомали и прочей трихомудии.

      И вот тогда б жертв было бы не 3. А 3 333.И не только на острове, а — по всей Норвегии. И не раз в сто лет, пока у шизофреника шапку переклинит, а — каждый день.
      Ответить
      • F
        Оружие в Норвегии разрешено, это не помогло потому, что на острове были люди с убеждениями пацифистов и инфантильной психикой (кто то большой и сильный нас защищает, а если не защищает то мы об этом не думаем ибо страшшно) и вели себя соответсвенно, что вы хотите от феминизированного общества.
        Ответить
        • KosmosVokrug
          Ну, извините, не все готовы жить, как на линии фронта.

          Человек существо социальное. Кто-то хлеб печёт, кто-то сосиски крутит, кто-то автомобили проектирует, а кто-то защищает. Да, иногда будут проколы, но это ещё не значит, что это сделаете лучше того, кто уже набил руку в своём деле.

          Почему вы берёте себя только оборону? Берите весь цикл. Включая производство одежды и питания.
          Ответить
    • A
      А если бы среди потенциальных жертв этого маньяка — сиониста тогда оказался боец ОМСН — отличник ВСС КМ МВД с Винторезом, то жертв вообще бы не было. Если бы, если бы..
      Ответить
full image