Значит так, "господа" офицеры "честь имеющие", голубая кровь в N-ном поколении...
> Имеете ли вы честь, лично для меня под большим вопросом... Сомневаюсь, что вы вообще понимаете смысл слова ЧЕСТЬ. Она вовсе не появляется после выпуска из военного училища автоматом! Она появляется с опытом и подтверждается всей жизнью, каждым поступком! Еслиб имели её, то 80% должны былиб пустить себе пулю в лоб, ан нет, благоденствуете периодически поскуливая на лишения вас власти над солдатом и привилегий на гражданке...
> Насчёт солдату по сусалам...
Млять, да запросто! А завтра попрёшься к ларьку за пивом и словишь кирпич на голову... Или жену твою и дочку попользуем. Ты солдат — солдаты твоих баб... Всё справедливо!!! Или в спальню к тебе гранату ветром задует! В бою или на полигоне жди пулю в спину! А как уволят тебя из Армии — будешь, сука, передо мной дверь в форме (швейцара) открывать и руку протягивать за десяткой грина, пока не сдохнешь в нищете!
> Теперь о главном...
Вы думаете, что только вы служите? Нет, мужики, служат солдаты, а вы работаете! И умирают в первую очередь солдаты, защищая Родину и вас в том числе...
Вот солдатам всё уважение, все привилегии и т.д., а вам по работе/по её результатам! А не справился — уволен без выходного пособия, свободен, Караул, выкиньте его за КПП! Такая блядская у вас работа...
> Теперь о том как должно быть...
Вы честно работаете выполняя свою работу, получая окромя зарплаты прожиточные и подъёмные (в зависимости от места службы) и не воруете, не занимаетесь круговой порукой! И создаёте все необходимые условия для службы солдат по Уставу. А любые ваши правонарушения, связанные с Армией, идут с отягчающими...
А я — строитель! И строители с первобытных времён в любой стране были кастой...
И клал я на офицера, даже если он стволом размахивает! Какой-то хрен бестолковый, лох и терпила по жизни права качает )))
Подумаешь, военному делу его учили (кстати, плохо учили)!
И мы не в "белых перчатках" работаем, и оружие не только по телеку видим...
Только мы от власти привилегий себе не требуем, и на хребте у народа не сидим, и рабов не просим, и не скулим, не ноем, и не запугиваем (а нам есть чем пугать), и против народа мы не прём, и властям не лижем...
Я убедительно аргументирую, что профессия офицера ничем не лучше профессии строителя, как и любой другой?
Болезный, хотя ты и явный пациент больнички, но должен знать, что строитель и военный — суть разные профессии.
И живешь ты, не смотря на то, что ты ушлёпок, но по законам и Конституции, а вот военному, что солдату, что офицеру. Конституцию заменяет Устав. И законы, которые для тебя действуют БЕЗУСЛОВНО — свобода на труд, отдых, в Армии нормируется. мягко говоря, по другому.
Если бы ты понимал различия, права и обязанности, имело бы смысл спорить. А вообще, это каким же идиотом нужно быть, что бы такое писать про российских офицеров!
Наплёл ты целое макраме: какая то кастовость, часть, 80% в лоб, ларек с пивом, женщин испохабят.
Далек ты как балерина от сельхоз труда. Наслышан о пылкой царской армии – так там служили дворяне со своими понятиями, вот и выпячивали грудь как дворцовый мост, на балах вальсировали, перчатки кидали для дуэли. Да и то всё миф. Прочитай «Поединок» Куприна (книжка не большая, но реально описывает повседневность офицера).
Был я, в свое время, командиром роты. Мне что делать не чего, как прийти в роту и раздавать тумаки на право и на лево. Ежедневная рутина с бронетехникой, документацией, личным составом, учениями и тд и тп. И этого добра (не считая войнушек) до неба – выходной редкостная штука, выспаться бы.
И тут на полном скаку задач начинаются приключения с солдатиками: начистили друг другу пятак, ужрались и устроили дебош, воровство топлива и остального, самовольное оставление части и прочее. Все задачи отставить – кидайся изображать из себя все ветви власти. Строить из себя королеву Викторию не получится.
Молодым офицерам не завидую. На их долю контингент все хуже. Я офицер с 87 года, л/с изменился координально – разумные глаза у 30%, многие молоток возьмут не правильно, зато знакомы с наркотой, а от алкоголизма уже успели «успешно» вылечится. Да ты оглянись вокруг — из этой молодежи солдатики.
Да, пройдя через должность командира роты, жисть по другому воспринимаешь..
Для правдивости- с бойцом непосредственно работает командир взвода, а зачастую это люди почти одного возраста, отсюда недопонимание бойцом своего места в строю и коллективе. Только умные понимают сами, а упрямые — через взыскания. Тупые же и полные уёбки провоцируют на раздачу пряников. Но объяснять даже такие элементарные вещи человеку, что пишет такие манифесты — бессмысленно, он уже всех офицеров виноватыми сделал.
про возраст я понял, сам такой. После командования ротой человеку памятник можно смело ставить. А жизни после такого убавляется — мама не горюй, везде виноват, всем враг!
Я то уже и не представляю, как можно работать с личным составом, особенно в современном варианте. Когда летёхи с училищ уже приходят. поднаторевшие на откатах, солдатики из неблагополучных, беднейших семей, с годом то службы...
blanket, это, конечно, всё хорошо, зуб за зуб, око за око..
Не знаю и знать не хочу, служил ли ты и где, не важно. Важно понять тебе и всем таким же: законы в армии пишутся кровью, в том числе солдат и офицеров. Про честь офицера может говорить только офицер или генерал, многое для посторонних знать лишне. Я за всю свою жизнь ни одному солдату руку не прикладывал, не было надобности, но... Требования Устава никто не отменял: добиваться ЛЮБЫМИ методами выполнения поставленной задачи.
Жаль, что в твоих мозгах такие задачи — это только подёные работы денщика, а не ратный труд бойца на боевом посту.
Много у тебя каши в голове, честь не появляется с опытом, а она либо есть. либо её не будет никогда.
Вся беда в том. что есть видение твоё снизу, обиженного каким нибудь козлом в форме офицера, а может ты по жизни такой гордый, "и почему я должен подчиняться?"
Засунте всю свою гордость в кулак, я уже писал, что фронтовики так были вышколены, что любой летёха подрывался для отдания чести капитану, не говоря о бойце- очень жестко и жестоко была поставлена дисциплина. Мой отец говорил, что с конца 70-х пошла волна по всей армии, когда не так стали драть и спрашивать..
А современная армия мне ввоообще не понятна, десять -пятнадцать лет после начала развала ходили на работу только в гражданке,
Сапогам и долбо*бам, гляньте в профиль! МОСКВА. Служил 88-90, ПВО, солдат, оператор РС, Трускавец, Мукачево, Карабах. Нормально служил, многое было... На нашем призыве дедовщина и неуставные в части увяли... Лично 2-м прапорам и старлею рыло начистил и молчали как партизаны. Ну, дедам малёк перепало, и мне доставалось пару раз. В Карабахе — там вообще война и неразбериха была. Из 7 офицеров и 3-х прапоров 5-ро рапорта подали, домой просились... Солдаты ни одного! И никто не погиб!!!
Затем 2 института окончил, 2-х сыновей поднял.
Теперь свой бизнес. Отставники умоляют на работу просятся либо в СБ, либо хоть кем...
Вы офицерики, а не Офицеры и каста блядей и долбоёбов, боящихся любой ответственности. Есть небольшая прослойка честных и порядочный людей, понимающих службу Родине, ответственность за солдат, что такое офицерская честь, но среди вас им очень трудно выжить. А дешёвые понты отцов-командиров оставьте для своих детей!
Служба в Армии — для вас работа, за бабки и привелегии!!! Это ваш выбор!
У солдата этого выбора нет, он просто служит 2-3 года (сейчас меньше) круглосуточно, бесплатно и бесправно!!! Вас обучали военному делу в училище. Некоторых обучали убивать. Это такая работа, это не сверхспособности... Нету никакой голубой крови и белой кости, есть только профессия... Большинство из вас не приспособлены не только к обычной жизни, но и военное дело хреново знают! Это факт! Так, что не нужно бакланить, что вы особенные...
Вы — плохо обученные специалисты, морально уродливые люди с неблагополучными семьями и лишь немногие из вас имеют боевой опыт, но эти и не бакланят, они поняли про солдат и про себя!!!
То, что написано мной в первых 2-х постах, написано для тех офицеров, кто хочет что-нить в службе понять, а не для неисправимых сапогов. И конечно для солдат, чтоб не боялись вас.
Всё, что нужно для службы солдату описано в уставе. Остальное вы наврали...
Глядишь, продам бизнес, раздам деньги нищим, куплю бутылку палёной водки, сядем на лавочке во дворе и потрендим о "глупых"соседях на мерсах (толи дело Калина), о том что работать на дядю противно, о том что дети спиногрызы и бабы все шлюхи...
Слышь, это ты по жизни обиженный! Я просто никогда не позволял никому себя обижать и сыновей научил тому же!
Поучи отца ......я! офицеров он решил научить, обиженный! Это у тебя дешёвые понты, спрятавшись за непонятным ником. В армии ссал рот раскрывать, а теперь вымещаешь свои комплексы? Кто ты такой, порочащий сразу всех, ушлёпок?
Больной не может приводить фактов, он только наговаривает статистику для диагноза. Учить и лечить — особенно в интернете — бессмысленно, особенно таких.
Ты прочитай все свои посты — кроме патологической ненависти к офицерам в них нет ни одной мысли. А ведь твой непосредственный начальник — сержант, и старшина. Если, конечно, ты служил и нить мысли понимаешь, в чём уже есть сомнения. К ответу за пасквили готов?
А если кто-то сомневается в моём праве нелестно отзываться об офицерстве, то вот факты:
1. Старлей на полигоне после выпивки вышел из кабинки РС-ников, поссал на штырь заземления... Убило током.
2. Капитан в Карабахе умолял держать дверь КПП подперев плечём (мол 2-е детей) и побежал за подмогой. Я стоял и держал (подмоги так и не случилось, хорошо разводящий с постов смену привёл). А у меня тогда тоже был сын! Кстати, меня даже в отпуск не отпустили ни разу (насрать им на моего сына)...
3. Старлей, послал за водкой в городок. На обратном пути залёт комбату... Старлей ни при чём, так ещё и в ОЗК гонял (не дал даже мембрану из противогаза вынуть).
За всю службу встретилось человек 5 отличных мужиков (все боевые) и человек 15 нормальных. И это так из 100-150 офицеров.
blanket, ты просто глупый дурачок, с травмой психики после солдатской жизни, видимо, домашний мальчик, не вынес "ужасов" армии.. Тебя бы к нашим пацанам, что Грозный брали в 95-м, что бы понял, что такое армия и офицер.
То что ды дурак — объясню.
Все офицеры, что ты ты пишешь (старлеи, капитаны, все 150 человек) — русские?
Может, сделаешь вывод, что все русские такие, и отречешься от русской нации?
Не обобщай, тебе никто такого права не давал, как и права нелестно отзываться об офицерах. А о тебе твоими же словами: ты солдатик обиженный , морально уродливый человек, с испорченной психикой, что пытается марать офицеров России. И зря ты думаешь, что тебе сойдет это с рук. Есть законный способ тебя привести в чувство и призвать к ответу. Будешь, юродивый, судиться с Союзом офицеров России? Или готов и на офицеров и Россию погадить?
Собственно примеров ублюдочного поведения офицеров вспомнилось ещё с полсотни, да ну их, убогеньких...
> Вот главное:
Устав писан не только для солдат! Если офицер его нарушает, то и нехер с подчинённых требовать его выполнения!!!
А Устав — книжка мудрая! )))
Пример. Достал зампалит почему отдавая честь не перехожу на строевой шаг.
Раза 3 подловил его на том, что я стою, он мимо чапает... "Тов. капитан, а в Уставе написано, что офицер может не переходить на строевой шаг отдавая честь солдату?"
Один раз при ком.дивизиона спросил... Потом весь дивизион шаги при встречах печатал 3 дня... А потом придирки сами собой пропали, и не только ко мне.
нда, тяжелый случай! Обычно в памяти другое остаётся, юмор, шутки, приколы.. А такие мелочные воспоминания характеризуют достаточно тяжелые остаточные явления в психике. Такое бывает, не справляется организм. большинство, что вернулось домой живыми, помнит всё таки другое — своё становление, как мужчины, трудности, через которые прошёл.. А ты что-то не преодолел, отсюда и комплексы.
Обычно такое отношение солдата к офицерам у полных отморозков, что достали всех, накосячили по самое небалуйся и винят всех, кроме себя.
У меня подобных солдат не было, легко могу с любым встретиться и сейчас, и стыдиться, как и большинству, нечего. ты с нервами разберись.
Да, так "храбро расправиться" с человеком, который профессиональный мозгоёб — просто фантастика! Видимо, он просто всех достал, уж не знаю по какому поводу.
Глупышка, я бы тебя и при министре обороны(бывших, военных) заставил бы рот заткнуть, и Устав мне этого никак не запрещает.
А вот министр при мне на ЦКП нескольких больных манией величия, как ты, солдат, отправил служить на Новую Землю.
Очень поучительная практика — дисциплина так и прёт из всех бойцов.
Ешё раз убеждаюсь в твоей неадекватности, либо сказкам про службу в армии.
Кстати, расскажи- ка, как это так получается — служил в ПВО, Прибалтика, Мукачево — наш обекты, а в Карабах как Рэмбо поехал? Не отправляли с ПВО в Карабах, сынок. Могу даже приказы поднять за то время.
Раз в месяц на собеседование попадает хоть один из отсавных офицеров (на работу просятся). И так уже лет 15 неприрывно... Фирма не маленькая, офицеров бывших чел. 30-40 работают. На собеседовании за 5 мин. выясняется кто есть кто.
После 2-х твоих подобных предложений (в начале предыдущего поста) не имело бы смысла вообще продолжать разговор. Ты военный психиатр, чтоб диагнозы дистанционно ставить? Куда ты лезешь, в то, в чём вообще не разбираешься?
Интересно, слабак, что бы ты написал, если бы послужил в армии при маршале Жукове, о чём я писал ранее? Был бы новым солженицыным, пишущим о людоедах-офицерах, получателем грантов из штатов?
Знаешь, те трое, что я отмудохал (выше описал) тоже щёки раздували.
Гнилые вы, большинство из вас.
Вам психику сломали, вы и не осознаёте этого. У вас боязнь командира превыше чести, превыше долга, превыше присяги, превыше семьи даже... Почитай тобою написанное! Много мыслей или инфы насчитаешь? Ахи, охи, вздохи... Бабки так у подъезда общаются. Не стыдно?
Я так уже понял, что вот эти трое, про которых ты всё пишешь, тебя сильно отмудохали за твоё явно мудацкое поведение, а теперь ты всю жизнь мучаешься местью и злопамятством?
Да, всё так. И правда (для кого и страшная) -что всё в армии держалось на страхе. На страхе наказания. Я имел честь общаться с отцовскими начальниками — командирами, все фронтовики, так там повально была суббординация, хотя все ворчали, что в Армии "слишком стало вольно". В мою курсантскую и офицерскую бытность в ЛенВО пол-гарнизона, включая младших офицеров и прапорщиков просто убегали при встрече с начальником гауптвахты — старшим прапорщиком, настолько он был крут. посадить бойца за провинность на 10 суток — не составляло труда, а там ему еще минимум 5 добавляли... Сержанты сидели в "сержатской" — там зимой, мягко говоря было холодно, а шинелей не давали. Вместо кроватей — на ночь выдавали шконки — две доски не шире 40 см и сверху приколочены два чурбака под голову.. Кормили жидким проделом — типа гречневой шелухи.. А отношение к арестованным бойцам — минимум как самым страшным врагам народа. После таких посидушек мало было желающих побуровать.
А вот на полигоне, что бы посадить ХОТЯ БЫ на 3-е суток бойца, нужен был "откат" на гауптвахту в виде машины арбузов! И дисциплина уже была далеко не та! И много бойцов продолжали службу уже после дисбата-дослуживали. Но дисциплина всё-таки была, и не на кулаке, а на остатках страха. Морально ещё можно было подавить даже чеченов, что ещё служили тогда. А вот после наступления "демократии" и развала страны, когда начальник главного штаба войск строит свой личный коттедж силами солдат и материалов, отпущенных на окружной госпиталь...когда всем офицерам говорят о прекращении выплат зарплат на 6-8 месяцев, а один пролет главкомовского забора стоит зарплаты полковника...
А вот тут и начали работать особисты и контора, всех недовольных и "революционеров" быстро убрали. Думаю, сейчас осталась молчаливо-скотская масса, которая не мычит и не телиться, судя по количеству иномарок у КПП.... Своя рубаха ближе к телу, моя хата с краю — вот она, современная офицерская сущность, другие опасны. Комерсанты в погонах- это уже и снизу, и сверху, такие сейчас расклады..
Я сам был с этим категорически не согласен, пока был курсантом! И спорил со старшими офицерами, говоря о долге и совести...А как пришел в войска, убедился — хороший солдат — напуганный командиром солдат. Если боец отца командира не боится — писец дисциплине и подразделению...
не всегда держится на страхе, у нас были такие офицеры которых просто уважали, не боялись, уважали как Офицера и боялись подвести из уважения, но никак не из-за физического возмездия. Правда было таких раз два и обчелся, а основная масса была шакальем, а не офицерами. так и их не уважали и не боялись. а ну да, еще боялись жутко комбрига, который был вечно бухой мудак, и уважали его зама и НШ, которые были настоящими вояками. ну и происходило это в российской армии, 10 лет назад
Можно сколь угодно спорить, но что в армии, что в любом мужском коллективе, работает принцип волчьей стаи- авторитетом, страхом и силой заставить подчиняться. Уважение и авторитет приходит только с опытом и талантом командира, а таких в армии всегда редкость, как и в жизни.
Плохо, если вообще нет ни страха, ни уважения, ни авторитета. Для самих же солдат — функции вожака стаи переходит самым отморозкам....
Я служил в советской,причем если учитывать династию,то был наверное с рождения.Мужиков хороших раньше больше было.А в этих танкерных войсках...Честь имею.Хотя сын пошел солдатом.
Для расширения кругозора, зарисовка из жизни современной армии.
Не так давно довелось мне быть в ГШ ВС РФ. Передо мной зашел командующий ВДВ, Герой России, генерал Шаманов. После авто аварии хромал сильно. Я шел с ним по вестибюлю, ехал в лифте. Ни один(!) встретившийся офицер не приветствовал генерала. Ни один(!) не поздоровался. Вот такая моральная "загогулина"...
Вопрос — а почему генерал никого не "прищемил"? Ведь даже по Уставу был обязан (!!!) сделать младшим замечание! Млять, попробовал бы мне летёха или капитан мимо просвистеть, не отдав чести! Я бы как минимум ему мозг минут на пять вынес! Главное — не ссать, видимо, силёнок у Шаманова вообще не осталось — еще раз убеждаюсь, что авария была подставная... Эх, десантура, своего Командира не убережёте — будет вам позор!
Уже чуть не уберегли. ДТП там мутное было.Работал я в свое время с идиотами из фанерно-спичечного комбината. С Хинштейном согласен. Там,плять, как на минном поле.
ну да, таджик-угонщик "КАМАЗА". с внешностью, говорящей минимум об высшем образовании.. Кстати, отдел по авариям был ещё в НКВД создан, очень чётко работал...
Старич, я ведь не спроста задал вопрос про строевой шаг. Вы в своем посте, что пытались бичевать — нарушение норм устава или нарушение этические норм? То есть мы про что речь ведем: про уставное поведение или про офицерскую этику?
Если про уставное приветсвие, тогда в какой форме оно должно было выражаться? Напомню, что по уставу при встрече младший по званию должен переходить на строевой шаг. Как должно было выглядеть ответное приветсвие Шаманова я тоже не представляю.
Если про аморальность офицеров ГШ и то что они не поздоровалиь... Вот вы часто с незнакомыми людьми в лифте и вестибюлях здороваетесь?
Ну, это не только Старый, любой офицер расскажет. Да ты успокойся, успокойся :).
Честь отдается и просто поворотом головы и стойкой смирно, если БЕЗ головного убора.. А так руку под козырёк, но: то же по разному, лениво так, формально — показать, что без особого пиетета, бодро, с "подбрасыванием" кисти после отдания — это для людей уважаемых, судорожно под козырёк, застыл. глаза стеклянные — это пришел явный карачун...
Да там таких моментов за всю жизнь собирается — масса. А то, что ты пишешь, это в основном, для рядового состава.
Я на этих больных не обижаюсь, их родителей жалко. Вырастить подобных существ, такая жизненная неудача. Хотя, скорее всего они это не осознают.
Меня напрягает другое. Ввиду нищенской пенсии вынужден работать. Хорошо хоть дело по душе, участвую в самых передовых, на сегодняшний день разработках ВВТ. Смотрю я на подобных представителей современности и возникает вопрос моей мотивации. Для кого, для них? Страна торжествующих подонков.
Голосуйте за ПЕдиРОСсов! Избирайте президентом Вована! Уверен, что он пообещает навести американский порядок в войсках и на флоте. И будет вам шастье! И по дефчёнке из бригады "Порвём за ....".
Скажет,скажет. Только не в рядах расиянской армии.У нас уже потихонечку параллельная армия набирается.И не только из служивых.Вот и оглянуться не успели, а дети герильи подросли.
Сдаётся, что в нынешней России уже и Сталин ничего не смог бы сделать. Распад неизбежен. Морально-нравственная деградация всех и вся достигла необратимого уровня. Не осталось больше никаких моральных ценностей. А коль всё за бабло, то какая разница кто это бабло платит. Пиндосы, евреи, чурки, китаёзы — пофиг, кто забашляет перед теми танцевать и будут.
Я уверяю, что человек, подобный Сталину, порядок навел во всей армии и флоте за 1 календарный месяц. По крайней мере, это вполне по силам даже нам с вами, если высшее руководство будет из патриотов России, а не мацы..
Вот с ними-то нынешние лейтенанты, тоже с непростыми характерами и не слишком сведущие в психологии и педагогике, и сталкиваются. — уже писал как то я тут /можете минусовать ешё раз/..район 3-х утра, перекресток в центре города !!! три дебила будущие офицеры ЧВТКУ (Челябинского танкового... благо нынче закрытого) докопались до позднего городского и прилично одетого..умолотили враз сапогами раздели до этого полностью что бы дорогие шмотки не уделать кровью... Как я жалел что нет стовола их бы кретинов с балкона как куропаток..
К сожалению это так. Первое, что было уничтожено в армии, это достоинство, затем уничтожили систему воспитания и обучения офицерского состава. Удар был нанесен в самый корень, а дальше легко пошло.
Всё проще гораздо. Один раз придавши — дальше проще.
И пошло разложение дальше...
присяга СССР
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил СССР, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, соблюдать Конституцию СССР и советские законы, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству. Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил СССР, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа
Все военные тех времён — нарушили присягу... А этот инцидент с будущими военными — просто логическое продолжение...
Когда это самое правительство тебе в глаза говорит, что ты оккупант и убийца с окровавленной саперной лопаткой в руках, когда тебе говорят, что все беды в государстве из-за того, что ты много ешь, когда в военной форме становится опасно выходить на улицу, то весьма сложно сохранить лояльность.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему НАРОДУ, своей СОВЕТСКОЙ Родине и только потом Советскому правительству. И когда в 90-х Правительство предало и народ и Советскую родину — армия предала присягу приняв распад СССР. Я вот про что. А позже покатилось всё по накатанной..
И только потом правительство предателей (Ельцин Гайдар) начало всё это говорить....
Армия — это прежде всего офицеры. Вот всё квартиры просют, а про "честь имею" как то забыли.
Поищите, есть примеры. Когда правительство Чехии предало свой народ и сдало страну Гитлеру., нашёлся офицер, который со своим подразделением до последней возможности вёл бой с фашистами. Немцы, кстати, в знак уважения сохранили ему жизнь.
Не надо искать отговорки. У нас забыли, что офицер — это не гражданское лицо. И если ты тешил стать офицером, то должен думать не о привилегиях, а о самопожертвовании.
А у нас получается — мы СССР просрали, а нам квартиры не дают ...
Да гражданские, которых вы "защитили", не смеют даже и думать, что им кто-то квартиру даст. Так что пусть лучше молчат.
Мальчик, основная масса тех кому "квартиры не дают" — воспитанники нынешнего режима. К моменту распада СССР они только училища заканчивали. Так что не по адресу ты пукнул.
"И, несмотря на все усилия Министерства обороны России с каждым годом состояние дел в войсках все хуже" — не несмотря, а благодаря (особая благодарность министру и его направлялам).
"Российской армии некого и нечего защищать" ...и нечем.
А все эти статистические данные, надо умножить на 100 или 1000 и будет тогда более-менее реальная картина происходящего.
А все эти атомные бомбы, чистой воды антураж, как рога на капоте джипа — ту страну, которая применит их первой, превратят нахрен в скотомогильник, чтобы неповадно было.
Как водится, насосы к надувной технике давно спиз.... украдены.А если такой танк надувать ртом в три смены, то скорее война закончится, чем танк надуется :))
Комментарии
чужие ворованые кошельки а черножопых охранять что бы воровали и грабили нас?
Значит так, "господа" офицеры "честь имеющие", голубая кровь в N-ном поколении...
> Имеете ли вы честь, лично для меня под большим вопросом... Сомневаюсь, что вы вообще понимаете смысл слова ЧЕСТЬ. Она вовсе не появляется после выпуска из военного училища автоматом! Она появляется с опытом и подтверждается всей жизнью, каждым поступком! Еслиб имели её, то 80% должны былиб пустить себе пулю в лоб, ан нет, благоденствуете периодически поскуливая на лишения вас власти над солдатом и привилегий на гражданке...
> Насчёт солдату по сусалам...
Млять, да запросто! А завтра попрёшься к ларьку за пивом и словишь кирпич на голову... Или жену твою и дочку попользуем. Ты солдат — солдаты твоих баб... Всё справедливо!!! Или в спальню к тебе гранату ветром задует! В бою или на полигоне жди пулю в спину! А как уволят тебя из Армии — будешь, сука, передо мной дверь в форме (швейцара) открывать и руку протягивать за десяткой грина, пока не сдохнешь в нищете!
> Теперь о главном...
Вы думаете, что только вы служите? Нет, мужики, служат солдаты, а вы работаете! И умирают в первую очередь солдаты, защищая Родину и вас в том числе...
Вот солдатам всё уважение, все привилегии и т.д., а вам по работе/по её результатам! А не справился — уволен без выходного пособия, свободен, Караул, выкиньте его за КПП! Такая блядская у вас работа...
> Теперь о том как должно быть...
Вы честно работаете выполняя свою работу, получая окромя зарплаты прожиточные и подъёмные (в зависимости от места службы) и не воруете, не занимаетесь круговой порукой! И создаёте все необходимые условия для службы солдат по Уставу. А любые ваши правонарушения, связанные с Армией, идут с отягчающими...
Иначе кому вы нужны с "голубой-то" кровью?
Любите играть в кастовость?
Мы не в Индии и не в древнем Египте, для русского мужика
КАСТА = преступное сообщество = БАНДА
Это ты это считаешь бандой?
И про какого русского мужика речь?
И клал я на офицера, даже если он стволом размахивает! Какой-то хрен бестолковый, лох и терпила по жизни права качает )))
Подумаешь, военному делу его учили (кстати, плохо учили)!
И мы не в "белых перчатках" работаем, и оружие не только по телеку видим...
Только мы от власти привилегий себе не требуем, и на хребте у народа не сидим, и рабов не просим, и не скулим, не ноем, и не запугиваем (а нам есть чем пугать), и против народа мы не прём, и властям не лижем...
Я убедительно аргументирую, что профессия офицера ничем не лучше профессии строителя, как и любой другой?
И живешь ты, не смотря на то, что ты ушлёпок, но по законам и Конституции, а вот военному, что солдату, что офицеру. Конституцию заменяет Устав. И законы, которые для тебя действуют БЕЗУСЛОВНО — свобода на труд, отдых, в Армии нормируется. мягко говоря, по другому.
Если бы ты понимал различия, права и обязанности, имело бы смысл спорить. А вообще, это каким же идиотом нужно быть, что бы такое писать про российских офицеров!
Далек ты как балерина от сельхоз труда. Наслышан о пылкой царской армии – так там служили дворяне со своими понятиями, вот и выпячивали грудь как дворцовый мост, на балах вальсировали, перчатки кидали для дуэли. Да и то всё миф. Прочитай «Поединок» Куприна (книжка не большая, но реально описывает повседневность офицера).
Был я, в свое время, командиром роты. Мне что делать не чего, как прийти в роту и раздавать тумаки на право и на лево. Ежедневная рутина с бронетехникой, документацией, личным составом, учениями и тд и тп. И этого добра (не считая войнушек) до неба – выходной редкостная штука, выспаться бы.
И тут на полном скаку задач начинаются приключения с солдатиками: начистили друг другу пятак, ужрались и устроили дебош, воровство топлива и остального, самовольное оставление части и прочее. Все задачи отставить – кидайся изображать из себя все ветви власти. Строить из себя королеву Викторию не получится.
Молодым офицерам не завидую. На их долю контингент все хуже. Я офицер с 87 года, л/с изменился координально – разумные глаза у 30%, многие молоток возьмут не правильно, зато знакомы с наркотой, а от алкоголизма уже успели «успешно» вылечится. Да ты оглянись вокруг — из этой молодежи солдатики.
Для правдивости- с бойцом непосредственно работает командир взвода, а зачастую это люди почти одного возраста, отсюда недопонимание бойцом своего места в строю и коллективе. Только умные понимают сами, а упрямые — через взыскания. Тупые же и полные уёбки провоцируют на раздачу пряников. Но объяснять даже такие элементарные вещи человеку, что пишет такие манифесты — бессмысленно, он уже всех офицеров виноватыми сделал.
Сам то ещё служишь?
Я то уже и не представляю, как можно работать с личным составом, особенно в современном варианте. Когда летёхи с училищ уже приходят. поднаторевшие на откатах, солдатики из неблагополучных, беднейших семей, с годом то службы...
тяжела ты, офицерская доля!
Не знаю и знать не хочу, служил ли ты и где, не важно. Важно понять тебе и всем таким же: законы в армии пишутся кровью, в том числе солдат и офицеров. Про честь офицера может говорить только офицер или генерал, многое для посторонних знать лишне. Я за всю свою жизнь ни одному солдату руку не прикладывал, не было надобности, но... Требования Устава никто не отменял: добиваться ЛЮБЫМИ методами выполнения поставленной задачи.
Жаль, что в твоих мозгах такие задачи — это только подёные работы денщика, а не ратный труд бойца на боевом посту.
Много у тебя каши в голове, честь не появляется с опытом, а она либо есть. либо её не будет никогда.
Вся беда в том. что есть видение твоё снизу, обиженного каким нибудь козлом в форме офицера, а может ты по жизни такой гордый, "и почему я должен подчиняться?"
Засунте всю свою гордость в кулак, я уже писал, что фронтовики так были вышколены, что любой летёха подрывался для отдания чести капитану, не говоря о бойце- очень жестко и жестоко была поставлена дисциплина. Мой отец говорил, что с конца 70-х пошла волна по всей армии, когда не так стали драть и спрашивать..
А современная армия мне ввоообще не понятна, десять -пятнадцать лет после начала развала ходили на работу только в гражданке,
по "рекомендации" сверху, а это говорит о многом.
Про воровство то чего писать — это преступники...
Затем 2 института окончил, 2-х сыновей поднял.
Теперь свой бизнес. Отставники умоляют на работу просятся либо в СБ, либо хоть кем...
Гбэшников, ментов, депутатов, генералов, адмиралов, олигархов, деректоров заводов навидался...
Вы офицерики, а не Офицеры и каста блядей и долбоёбов, боящихся любой ответственности. Есть небольшая прослойка честных и порядочный людей, понимающих службу Родине, ответственность за солдат, что такое офицерская честь, но среди вас им очень трудно выжить. А дешёвые понты отцов-командиров оставьте для своих детей!
Служба в Армии — для вас работа, за бабки и привелегии!!! Это ваш выбор!
У солдата этого выбора нет, он просто служит 2-3 года (сейчас меньше) круглосуточно, бесплатно и бесправно!!! Вас обучали военному делу в училище. Некоторых обучали убивать. Это такая работа, это не сверхспособности... Нету никакой голубой крови и белой кости, есть только профессия... Большинство из вас не приспособлены не только к обычной жизни, но и военное дело хреново знают! Это факт! Так, что не нужно бакланить, что вы особенные...
Вы — плохо обученные специалисты, морально уродливые люди с неблагополучными семьями и лишь немногие из вас имеют боевой опыт, но эти и не бакланят, они поняли про солдат и про себя!!!
То, что написано мной в первых 2-х постах, написано для тех офицеров, кто хочет что-нить в службе понять, а не для неисправимых сапогов. И конечно для солдат, чтоб не боялись вас.
Всё, что нужно для службы солдату описано в уставе. Остальное вы наврали...
Глядишь, продам бизнес, раздам деньги нищим, куплю бутылку палёной водки, сядем на лавочке во дворе и потрендим о "глупых"соседях на мерсах (толи дело Калина), о том что работать на дядю противно, о том что дети спиногрызы и бабы все шлюхи...
Слышь, это ты по жизни обиженный! Я просто никогда не позволял никому себя обижать и сыновей научил тому же!
А в ответ...
Насчёт "ушлёпка"... ващё... Где она честь офицерская? Быдло ты дешёвое, а не офицер!
Ты прочитай все свои посты — кроме патологической ненависти к офицерам в них нет ни одной мысли. А ведь твой непосредственный начальник — сержант, и старшина. Если, конечно, ты служил и нить мысли понимаешь, в чём уже есть сомнения. К ответу за пасквили готов?
Из песни слов не выкинешь! Всегда готов отвечать за свои действия!
А ты? Честь офицера не позволяет "всегда отвечать за свои действия"?
Присягу СССР давал? Ответишь за нарушение присяги? Из табельного?
1. Старлей на полигоне после выпивки вышел из кабинки РС-ников, поссал на штырь заземления... Убило током.
2. Капитан в Карабахе умолял держать дверь КПП подперев плечём (мол 2-е детей) и побежал за подмогой. Я стоял и держал (подмоги так и не случилось, хорошо разводящий с постов смену привёл). А у меня тогда тоже был сын! Кстати, меня даже в отпуск не отпустили ни разу (насрать им на моего сына)...
3. Старлей, послал за водкой в городок. На обратном пути залёт комбату... Старлей ни при чём, так ещё и в ОЗК гонял (не дал даже мембрану из противогаза вынуть).
За всю службу встретилось человек 5 отличных мужиков (все боевые) и человек 15 нормальных. И это так из 100-150 офицеров.
То что ды дурак — объясню.
Все офицеры, что ты ты пишешь (старлеи, капитаны, все 150 человек) — русские?
Может, сделаешь вывод, что все русские такие, и отречешься от русской нации?
Не обобщай, тебе никто такого права не давал, как и права нелестно отзываться об офицерах. А о тебе твоими же словами: ты солдатик обиженный , морально уродливый человек, с испорченной психикой, что пытается марать офицеров России. И зря ты думаешь, что тебе сойдет это с рук. Есть законный способ тебя привести в чувство и призвать к ответу. Будешь, юродивый, судиться с Союзом офицеров России? Или готов и на офицеров и Россию погадить?
Собственно примеров ублюдочного поведения офицеров вспомнилось ещё с полсотни, да ну их, убогеньких...
> Вот главное:
Устав писан не только для солдат! Если офицер его нарушает, то и нехер с подчинённых требовать его выполнения!!!
А Устав — книжка мудрая! )))
Пример. Достал зампалит почему отдавая честь не перехожу на строевой шаг.
Раза 3 подловил его на том, что я стою, он мимо чапает... "Тов. капитан, а в Уставе написано, что офицер может не переходить на строевой шаг отдавая честь солдату?"
Один раз при ком.дивизиона спросил... Потом весь дивизион шаги при встречах печатал 3 дня... А потом придирки сами собой пропали, и не только ко мне.
Обычно такое отношение солдата к офицерам у полных отморозков, что достали всех, накосячили по самое небалуйся и винят всех, кроме себя.
У меня подобных солдат не было, легко могу с любым встретиться и сейчас, и стыдиться, как и большинству, нечего. ты с нервами разберись.
Или тебя в военном училище только пи*дить "о космических кораблях, бороздящих..." научили?
Или ты солдат не дрючил по пустякам? Или при старшем по званию ответил бы мне грубо? Заткнул бы хавальник и на строевой перешёл бы... Герой, мля!
А вот министр при мне на ЦКП нескольких больных манией величия, как ты, солдат, отправил служить на Новую Землю.
Очень поучительная практика — дисциплина так и прёт из всех бойцов.
Ешё раз убеждаюсь в твоей неадекватности, либо сказкам про службу в армии.
Кстати, расскажи- ка, как это так получается — служил в ПВО, Прибалтика, Мукачево — наш обекты, а в Карабах как Рэмбо поехал? Не отправляли с ПВО в Карабах, сынок. Могу даже приказы поднять за то время.
...А мы пойдём на Север!...
После 2-х твоих подобных предложений (в начале предыдущего поста) не имело бы смысла вообще продолжать разговор. Ты военный психиатр, чтоб диагнозы дистанционно ставить? Куда ты лезешь, в то, в чём вообще не разбираешься?
Сомневаюсь в твоей правдивости: человек, не нашедший общего языка с командирами — обычное чмо по жизни, заносчивое и злопамятное.
И не тебе судить о людях, я уже тебе задал вопрос — готов ли ты в реале ответить за порочащие честь офицеров России пасквили?
И я не злопамятен, просто у меня хорошая память.
Насчёт встретиться с тобой, я не против, дерзай!
Пиши в личку, добивайся встречи, обменивайся контактами, когда-нибуть случится... Я б тебя вычислил, еслиб был заинтересован.
Насчёт пугания — эт найди бабку, и пугай её!
Я тебя и искать не буду, всё пишется и фиксируется...
Всего то прокурорский надзор встрепенуть...
Тебяж и осудят. Я не врал, не провоцировал. Не нарушал, в т.ч. и присягу не нарушал...
Действуй! Если есть чем...
Гнилые вы, большинство из вас.
Вам психику сломали, вы и не осознаёте этого. У вас боязнь командира превыше чести, превыше долга, превыше присяги, превыше семьи даже... Почитай тобою написанное! Много мыслей или инфы насчитаешь? Ахи, охи, вздохи... Бабки так у подъезда общаются. Не стыдно?
ты успокойся, успокойся, мы тебя пока не били...
Мне за написанное мной не стыдно ни грамма.
Хоть потомкам оставляй...
А вот вы какие-то... Моглиб и не писать вовсе...
Скучно им, а тут ты..
С того, что в психиатрию тебя прёт, диагностировать дистанционно не имея медицинского образования? Да, пофиг! Чудаков и на улицах полно...
А вот на полигоне, что бы посадить ХОТЯ БЫ на 3-е суток бойца, нужен был "откат" на гауптвахту в виде машины арбузов! И дисциплина уже была далеко не та! И много бойцов продолжали службу уже после дисбата-дослуживали. Но дисциплина всё-таки была, и не на кулаке, а на остатках страха. Морально ещё можно было подавить даже чеченов, что ещё служили тогда. А вот после наступления "демократии" и развала страны, когда начальник главного штаба войск строит свой личный коттедж силами солдат и материалов, отпущенных на окружной госпиталь...когда всем офицерам говорят о прекращении выплат зарплат на 6-8 месяцев, а один пролет главкомовского забора стоит зарплаты полковника...
А вот тут и начали работать особисты и контора, всех недовольных и "революционеров" быстро убрали. Думаю, сейчас осталась молчаливо-скотская масса, которая не мычит и не телиться, судя по количеству иномарок у КПП.... Своя рубаха ближе к телу, моя хата с краю — вот она, современная офицерская сущность, другие опасны. Комерсанты в погонах- это уже и снизу, и сверху, такие сейчас расклады..
Просто солдат без боя (вне зависимости от звания-вплоть до генераллисимуса)- это скучающая хитровыебанная биомасса.
Кстати, сами это и подтверждаете.
Когда солдат занят своим делом,своей профессией-защищать Родину,а проще убийством врагов Родину,ему и гауптвахта не нужна.
А так в целом правильно.
А то,что солдата куда не целуй, всюду жопа- это старая истина.
Кстати я выше обосновал почему.
Плохо, если вообще нет ни страха, ни уважения, ни авторитета. Для самих же солдат — функции вожака стаи переходит самым отморозкам....
Не так давно довелось мне быть в ГШ ВС РФ. Передо мной зашел командующий ВДВ, Герой России, генерал Шаманов. После авто аварии хромал сильно. Я шел с ним по вестибюлю, ехал в лифте. Ни один(!) встретившийся офицер не приветствовал генерала. Ни один(!) не поздоровался. Вот такая моральная "загогулина"...
Вопрос — а почему генерал никого не "прищемил"? Ведь даже по Уставу был обязан (!!!) сделать младшим замечание! Млять, попробовал бы мне летёха или капитан мимо просвистеть, не отдав чести! Я бы как минимум ему мозг минут на пять вынес! Главное — не ссать, видимо, силёнок у Шаманова вообще не осталось — еще раз убеждаюсь, что авария была подставная... Эх, десантура, своего Командира не убережёте — будет вам позор!
П.С. Старич все больше убеждаюсь, что вы в неадеквате.
А ты к армии какое отношение имеешь?
Если про уставное приветсвие, тогда в какой форме оно должно было выражаться? Напомню, что по уставу при встрече младший по званию должен переходить на строевой шаг. Как должно было выглядеть ответное приветсвие Шаманова я тоже не представляю.
Если про аморальность офицеров ГШ и то что они не поздоровалиь... Вот вы часто с незнакомыми людьми в лифте и вестибюлях здороваетесь?
Честь отдается и просто поворотом головы и стойкой смирно, если БЕЗ головного убора.. А так руку под козырёк, но: то же по разному, лениво так, формально — показать, что без особого пиетета, бодро, с "подбрасыванием" кисти после отдания — это для людей уважаемых, судорожно под козырёк, застыл. глаза стеклянные — это пришел явный карачун...
Да там таких моментов за всю жизнь собирается — масса. А то, что ты пишешь, это в основном, для рядового состава.
А если нет ответа на простой вопрос, то и вывод прост. Тем более, что не знаешь повседневных армейских заморочек.
Что, есть неуёмное желание подколоть какого-нибудь офицера, спрятавшись в инете? Ты храбр, храбр, тролиш отважно...
По тебе очень заметно.
По крайней мере, я понял, что хотел сказать Старый.
Когда человека уважают, с ним здороваются.
Меня напрягает другое. Ввиду нищенской пенсии вынужден работать. Хорошо хоть дело по душе, участвую в самых передовых, на сегодняшний день разработках ВВТ. Смотрю я на подобных представителей современности и возникает вопрос моей мотивации. Для кого, для них? Страна торжествующих подонков.
Давно пора понять — табуреткин — просто инструмент! А задачи ему ставит Верховный Главнокомандующий!
И пошло разложение дальше...
присяга СССР
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил СССР, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, соблюдать Конституцию СССР и советские законы, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству. Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил СССР, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа
Все военные тех времён — нарушили присягу... А этот инцидент с будущими военными — просто логическое продолжение...
И только потом правительство предателей (Ельцин Гайдар) начало всё это говорить....
Армия всего лишь инструмент государства, и не надо на неё вешать политические задачи.
А если уж говорить о предательстве, то это народ предал армию, смешав её с грязью. Теперь снова народ от армии что-то хочет? Наивный...
Поищите, есть примеры. Когда правительство Чехии предало свой народ и сдало страну Гитлеру., нашёлся офицер, который со своим подразделением до последней возможности вёл бой с фашистами. Немцы, кстати, в знак уважения сохранили ему жизнь.
Не надо искать отговорки. У нас забыли, что офицер — это не гражданское лицо. И если ты тешил стать офицером, то должен думать не о привилегиях, а о самопожертвовании.
А у нас получается — мы СССР просрали, а нам квартиры не дают ...
Да гражданские, которых вы "защитили", не смеют даже и думать, что им кто-то квартиру даст. Так что пусть лучше молчат.
А все эти статистические данные, надо умножить на 100 или 1000 и будет тогда более-менее реальная картина происходящего.
А все эти атомные бомбы, чистой воды антураж, как рога на капоте джипа — ту страну, которая применит их первой, превратят нахрен в скотомогильник, чтобы неповадно было.
а надувные танки, самолёты, ракеты .....