Почему в России плохие дороги

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    24 июл 11
    Новосибирский Академгородок. Разговаривал со спецом из Института. У спецов масса патентов на ПРАВИЛЬНЫЙ асфальт. В том же финском и норвежском асфальте до 20 составляющих (присадки типа), в нынешнем же нашем — 4. Но почему-то никого это в бизнесе не интересует...

    А картина оказывается очень проста — заводы, выпускающие данный продукт, принадлежат высоким начальникам, а им проще качать бабло на том, что есть — наказывать же их никто не собирается. К приезду Путина-Медведева центральную улицу (проспект Лаврентьева) очень быстро и красиво заасфальтировали, а уже через полгода машины прокатали колеи, что при выезде на нее как по волнам прыгаешь. Никого не наказали пока, наверное на ремонт уже планируют новые бабки...

    P.S. Что называется "в тему" — когда запахло жаренным (дело о взрыве) — никак не могут выяснить, кто же является владельцем аэропорта Домодедово:

    utro.ru

    а вы про воровство на строительстве дорог....
    Ответить
  • A
    24 июл 11
    Читал я заключение, что наш битум для асфальта никуда не годится.
    Ответить
    • A
      alfad 24 июл 11
      Битум — в любой стране битум. В росийском больше серы, как и во всей российской нефти, но на вязкозть это никак не влияет
      Ответить
      • S
        Antisphen 24 июл 11
        Битумы — это общее название продуктов с некоторыми схожими свойствами.

        Только по ГОСТ 9 марок дорожных битумов: 5 — типа БНД и 4 — типа БН. Кроме того, выпускаются "улучшенные" и "модифицированные" дорожные битумы.

        Т.е., битумов существует немало и у каждого свои свойства и своя область (в частности, климатическая) применения...
        Ответить
  • A
    24 июл 11
    Почему в России плохие дороги

    Потому, что кладут у нас из за большие бабки либо осенью под дождем, либо зимой под снегом. А кладут их за еду буквально гости из Азии или Кавказа. При этом хозяева и посредники получают деньги больше, чем оные в западных странах. И чинуши срубают за откаты. Почему? Да потому, что нет у нас "диктатора", как Беларуси. Вот и его хотят убрать, чтобы сравнить был не с чем. Глаза мозолит. Ибо там работают славяне и все делают на совесть.
    Ответить
    • T
      Ты настолько коряво написал коммент, что я его понять не смог... Учите русский язык!
      Ответить
      • schlau
        tuschka 24 июл 11
        Или ты просто дурак
        Ответить
    • S
      "Ибо там работают славяне и все делают на совесть."

      ----------------------------------------------------------------------------

      Капитализм, батенька.

      А при капитализме "на совесть" делается только то, что выгодно.

      Т.е., дело не в нацианальных особенностях, а в организации. И, в большей степени, не "внизу", а "наверху" — именно последние должны создать условия, при которых не "на совесть" исполнителю работать невыгодно ...
      Ответить
      • A
        Вот именно. У нас, в отличе от РБ, капитазим. Поэтому у нас выгодно держать гостей из Азии и Кавказа, которые будут работать за еду и делать вид, что кладут дороги. Поскольку из такого материала даже чудо-строитель-дорог не сможет ничего толком сделать.
        Ответить
        • S
          Да не зацикливайтесь Вы на "гостях" — причина не в них. Причина в нас, точнее, в том, как организовано строительство/ремонт дорог (и, к сожалению, не только дорог). Реализация же (т.е., как, кто и сколько) — это (только) следствие. Бороться со следствием, конечно, можно. Часто это выглядит весьма эффектно, но, увы, всегда мало эффективно ...
          Ответить
          • A
            Гости — следствие. Отсутствие контроля со стороны гос-ва — вот причина. Поэтому и можно нанимать бригаду, к-роя и языка-то не знает, специалистов, к-рые в дорожном строительстве абсолютные профаны. Лишь бы средства освоить. Чем меньше дорога прослужит, тем лучше, ибо новый заказ придет. Главное — сдать работу.
            Ответить
            • S
              Контроль есть. Учет — тоже. Или Вы думаете, что "Государевым людям" неведома реальная стоимость (и реальное качество)? Другое дело, как используются эти знания (и почему именно так). Конечно, показательные порки изредка устраиваются, но это исключения, которые, с одной стороны, подтверждают существование правила, а с другой — напоминают всем участникам процесса о необходимости соблюдать "правила".
              Ответить
  • R
    24 июл 11
    Где мед — там мухи; где бабло — там чиновники! До тех пор пока кому-то выгодно хрень строить, это будет продолжаться. Может опричнину вернуть, и ну их всех, на кол! ))
    Ответить
  • P
    24 июл 11
    Ни в коем случае не умоляя заслуг финских, канадских и прочих строителей дорог, считаю, что сравнивать качество и состояние их дорог с дорогами того же самого подмосковья не объективно. Большинство стран, лежащих в том же климатическоми поясе всё-таки имеют более бархатный климат, без таких , характерных континентальному, лютых морозов, перепадов температур, выжигающего летом солнца. Разве что север канады, но там и населения нет и, значит, дорог)) Второй немаловажный нюанс- грузопоток. Сравните подмосковье с севером финляндии... И еще: благодаря уникальному русскому раздолбайству- на следующий день на новую дорогу вполне может выехать гусеничый бульдозер, волочащий за собой комбайн без колес...

    Ну и самое главное: устоявшийся за десятилетия кавказский дорожный бизнес. Он даже старей чем их же палаточно-рыночный торгашский. Чиновник- прораб ашот- "выпивающий водитель катка за мизерную зп". Эта связка работала не одно десятилетие, вылившееся в сотни тысяч разбитых подвесок)). Сейчас эта связка видоизменилась- добавились новые звенья "из горных родственников" для перемола казенных денег, водителя-пьяницу заменили киргизотаджики. Оно и лучше ашоту: носитель языка может ляпнуть с пьяну, что за дрянь он клал под асфальт и сколько... Думаю, благодаря дорожному бизнесу, сохраняется тот бардак с иммиграцией рабочей силы со средней азии.

    Власти боятся трогать этот бизнес (многие с этого имеют неплохой барыш). Это бизнес- не монополия, а поделенная на сотни семей сфера влияния. Тут в одном месте копнешь- завоняет на всю страну , плюс угроза транспортным коллапсом , а еще ведь и олимпиада, да XV на носу... Этот бизнес может снести только гражданская война. Правда одно непомнятно: если строить и ремонтировать дороги и иметь с этого только заработную плату- это будет настолько неинтересно, что некому этим будет заниматься))))
    Ответить
    • RepaireR
      povs 24 июл 11
      "Власти боятся.." Вот скажите, а нахуя, собственно, такие "власти" которые боятся? Причем, всего? Они не только боятся — им насрать. При наличии твердой воли можно справится с любой мафией.
      Ответить
      • A
        Какой бархатный??? В Норвегии? В Канаде? В Китаев? В Финляднии? Там не воруют так в наглую, там народный контроль есть, общественный контроль, ответственность, понятие "гарантии" на опр. срок и обслуживание. Если ты в Германии положишь асфальт под дождем или под снегом, как у нас, то нихрена никакой бархатный климат не поможет.
        Ответить
        • Z
          Тендера на ремонт и строительство дорог открытые берите да стройте нормальные дороги кто мешает, чего ныть то?
          Ответить
    • A
      povs 24 июл 11
      Вы не бывали на Аляске и на севере Канады. А на юге Аргентины вообще только горы и болота. Но дороги лучше чем в России.
      Ответить
    • b0ff
      povs 24 июл 11
      Что-то я не видел водителей спецтехники из стран ближнего зарубежья.

      В основном русские и ЗП у них большие.
      Ответить
    • M
      povs 24 июл 11
      я выше уже написал — даже в Бостоне (США) климат гораздо хуже чем во многих городах РФ. Там высокая влажность, летом жара не меньше чем в той же Москве, зимой морозы с обильными снегопадами. При это за зимний период могут несколько раз чередоваться заморозки и оттепели. Да если верить нашим дорожникам, то при бостонских условиях, дороги там должны за сезон убиваться. Только вот не убиваются.

      p.s. я уже не говорю о том, как они эти дороги чистят — грейдерами, до искр. И дороги нормальный!
      Ответить
      • tsgun
        MaxNero 24 июл 11
        Мля.... все зависит от глубины промерзания грунта. У нас если сделать нормальную дорогу то она станет золотой. Кому это надо?
        Ответить
        • D
          tsgun 24 июл 11
          Так она и так золотая, дальше только платина.
          Ответить
  • RepaireR
    24 июл 11
    Все просто — в стране СИСТЕМНАЯ ошибка, "кернел паник", так сказать. Строительством Государства никто не занимается. Спецов нету. И не будет, так как их просто некому учить. Строят абы как и абы кто — все это каждый день перед глазами. До того, как появилась возможность ездить за границу не с чем было сравнивать, поэтому все это не так удручало. И не нужно про климатические условия — почему в той же Финляндии дороги великолепные, а как только границу пересек — тунц-друнц-бум — яма на яме, разметка — как кот поссал. И так везде. И, действительно, вроде в последнее время и техника появилась, но строить стали однозначно хуже. Про организацию движения даже и говорить не хочется — на язык только нецензурщина просится.

    А все потому, что вот там, "наверху" нахуй ничего никому не надо. Дороги это инфраструктура, это стратегические Государственные объекты. Это должно быть на строжайшем государственном контроле. Куда проложены нормальные пути сообщения туда идет жизнь. Все можно побороть, все можно наладить при наличии желания — не такой уж у нас свой народ безрукий и ленивый. Далеко не весь. Но вот этого самого желания у руководства и нет. Поэтому Россия и скатывается все больше в прошлый век...
    Ответить
    • S
      RepaireR 24 июл 11
      "Строительством Государства никто не занимается. Спецов нету."

      ------------------------------------------------------------------------------------------------

      Если бы только не занимались. ИМХО, но это результат планомерной, в частности, государственной образовательной, политики...
      Ответить
  • dru2
    24 июл 11
    ....Из-за плохих дорог..., а дальше пять пунктов (на самом деле наверно больше) на основании которых, можно зарабатывать деньги, а кто от заработка отказывался?!!

    Так что, полностью согласен с автором — не выгодно в России иметь хорошие дороги!!
    Ответить
  • O
    24 июл 11
    Нужно сделать как в Германии. Строитель дороги даёт гарантию на свою работу (10 лет гарантии)

    и в случае износа, поломки, и пр. ремонтирует дорогу за свой счёт. Не ремонтирует? — Штрафы, отбор лицензии, ТУРМА. Вот так.
    Ответить
    • hippo2005
      А у нас создадут фирмы-однодневки, которые после распила денег прекратят свое существование.
      Ответить
      • H
        Именно так. Поэтому мне видится единственный выход: создавать ФГУПы с жестким прессованием руководства с одной стороны наемными аудиторами, которые не дадут расслабляться и не работать, а с другой — следователями прокуратуры, которые не дадут бабло нецелевым образом тратить. Тогда, м.б., что-то и получится.
        Ответить
        • dru2
          heres2003 24 июл 11
          А то вы думаете их не проверяют, поделятся, введут еще одну статью расходов, все счатливы!!
          Ответить
          • H
            dru2 24 июл 11
            Я думаю, что коммерческая фирма счетной палате не подчиняется.
            Ответить
    • U
      В Гемании сейчас качество дорог весьма и весьма снизилось. А знаете какое этому официальное объяснение дают чиновники и строители? Снег шёл последние два года зимой... О как.
      Ответить
  • barbados3
    24 июл 11
    Нам, из Питера, далеко за примером ездить не надо. В Финляндии дофига грунтовок, но таких что стакан с водой не расплёскивается. Почему? А следит за дорогой местный фермер с трактором, нанимаемый властями. Делает для себя.

    И ещё характерно — ремонт. Закрывают участок, оставляя проезд не джипам с мигалками и грозными пропусками, а... велодорожку. Т. к. бензин полтора евро — жители не гнушаются до работы или магазина педали покрутить.
    Ответить
  • crash37331
    24 июл 11
    Российские дороги – это лежачий полицейский, который лежит вдоль.
    Ответить
full image