***На 1995 год евреи получили с Германии 52,2 миллиарда долларов.***
Ну это меньше 10000 долларов на человека Не так уж и много.
Ничего плохого не вижу в том, что Германия намеренно уничтожившая 5-6 миллионов евреев и уничтожавшая их не на поле боя , как боевые потери, а именно целенаправленно, на евреев, цыган и других , помогает Израилю.
***Про 5-6 миллионов сами жиды уже помалкивают. Ты что, жид из глубинки? Еще директивы не получил?***
Евреи не помалкивают про 5-6 миллионов. На данный момент примерно это количество.
Кстати знаешь ли ты, что после Войны из Германии было вывезено( Репарации) :
Согласно опубликованным в 1990-е годы российскими исследователями Михаилом Семирягой и Борисом Кнышевским данным Главного трофейного управления, в СССР из Германии было вывезено около 400 тыс. железнодорожных вагонов, в том числе 72 тыс. вагонов строительных материалов, 2885 заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс. электромоторов, 1 млн. 335 тыс. голов скота, 2,3 млн. тонн зерна, миллион тонн картофеля и овощей, по полмиллиона тонн жиров и сахара, 20 млн. литров спирта, 16 тонн табака. В СССР вывезли телескопы из астрономической обсерватории университета Гумбольдта, вагоны берлинской подземки и круизные лайнеры.
На Центральной телефонной станции Москвы, номера которой начинались на "222" и которая обслуживала, в том числе, ЦК КПСС, до 1980-х годов использовалось оборудование телефонного узла рейхсканцелярии. По данным историка и экономиста Гавриила Попова, даже техника для подслушивания, применявшаяся после войны советской госбезопасностью, была германского происхождения.
По утверждению немецкой стороны, в России и странах СНГ в настоящее время находятся около 200 тысяч вывезенных после войны музейных экспонатов, два миллиона книг и три километра папок с архивами
Взимание репараций с ГДР было прекращено по СОВМЕСТНОМУ соглашению СССР и ПНР с 1 января 1954.
****А советских людей погибло порядка 27 миллионов. И советских евреев среди них очень мало. Не знаешь, почему?***
Знаю. Так как их количество в СССР было очень небольшим.
По данным Центрального архива Министерства обороны России, в ходе войны с Германией в войсках насчитывалось около 501 тысячи евреев, в том числе 167 тысяч офицеров и 334 тысячи солдат, матросов и сержантов. По данным этого же архива за годы войны погибло в боях, умерло от ран и болезней, пропало без вести 198 тысяч военнослужащих-евреев. Это составляет 39,6 % от их общего числа
Людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми из них 198 тысяч евреев, что примерно 3% евреев
К началу войны в СССР проживало (без учёта беженцев из оккупированной части Польши и из Румынии) 4 855 тыс. евреев (а в СССР в то время всего было 168 миллионов)
Отсюда количество евреев до начала войны в процентном соотношении было тоже примерно 3%.
А про отношение погибших евреев в СССР (больше миллиона) к общему количеству (26 миллионов) намного превышает их процент до начала войны
К чему эти перечисления, что вывез по репатриации СССР. Это его право. Не он начинал войну, но он её выиграл. А Израиль каким боком участвовал в войне?
По вашим же цифрам, "людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми". А всего за четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) около 35 млн. человек. То есть на 7 млн. потерь — 35 млн призванных у СССР. И на те же потери евреев, сколько всего во всех странах было мобилизовано евреев? Если их так массово уничтожали, чего-ж они прятались то? Ждали, что за них жизнь отдаст русский Ваня?
***К чему эти перечисления, что вывез по репатриации СССР. Это его право. Не он начинал войну, но он её выиграл. ****
Ну я ничего и не говорю А так к слову о том, чем Германия отплатила СССР за войну и не мало.
****По вашим же цифрам, "людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми". А всего за четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) около 35 млн. человек. То есть на 7 млн. потерь — 35 млн призванных у СССР. И на те же потери евреев, сколько всего во всех странах было мобилизовано евреев? Если их так массово уничтожали, чего-ж они прятались то? Ждали, что за них жизнь отдаст русский Ваня?***
Во первых нужно смотреть на на процентное соотношение евреев в этих странах. В армии США почти 556 тысяч евреев было.
Не стоит забывать, что большая часть евреев (около 4 миллионов) жила на территории подвергшейся оккупации и большая часть из них там и погибла.
На оккупированной немцами территории погибло около 3 миллионов советских евреев.
К тому же не стоит забывать, что 27 % евреев ушли на фронт добровольцами, 80 % евреев рядового и младшего начальствующего состава служили в боевых частях.
Количество евреев участвовавших в войне достаточно большое и количество погибших в общем соотношении погибших к общему количеству примерно такое же как соотношение населения.
К тому же ты приводишь про 35 миллионов за ЧЕТЫРЕ года войны.
И не сообщаешь о том, что в целом к концу 1941 года было мобилизовано свыше 14 млн человек,
И забываешь указать, что —
22 июня 1941 (нападение на СССР) — февраль 1942. За это время уничтожено большинство евреев Литвы, Латвии, Эстонии, Молдавии, почти все евреи восточной Белоруссии, восточной Украины и занятых немцами районов РСФСР.
весна 1942 — декабрь 1942. Уничтожено большинство евреев западной Украины и Белоруссии, а также южных районов РСФСР, оккупированных летом 1942 года.
январь 1943 — конец лета 1944. Уничтожение оставшихся евреев на оккупированных территориях перед отступлением немцев.
По твоему евреи жили только в СССР и Германии? Куда смотрело мировое еврейство. Почему массово не записывались в армии воюющих против Гитлера стран? Где многомиллионная еврейская армия всего мира? По домам сидели и наблюдали как их уничтожают. Еврейское сопротивление ничтожно мало. Какие нибудь французы, поляки или англичане, чьи потери в войне значительно меньше, выставили значительно более мощнай отпор чем евреи. Евреи, в подавляющем своём большинстве предпочли отсидеться дома.
Ну ты сказал- все прям евреи рванули воевать из разных стран.
Что за мировое еврейство? Это что организация какая?
Люди живут в разных странах, в разных реалиях.
Во Второй мировой войне приняло участие 61 государство с населением 1,7 млрд. человек. Их вооруженные силы составляли 110 млн. человек, при этом так называемое "мобилизационное напряжение", или процент призванного контингента от общей численности населения, составил 6,5%. Численность еврейского населения всех стран мира перед началом Второй мировой войны составляла 16-17 млн. человек, из которых 1 млн. 685 тысяч были воины-евреи (около 10%) из стран антигитлеровской коалиции. Однако, поскольку в войне не принимали участие 1,5 млн. евреев из ряда стран Азии и Латинской Америки, процент участников Второй мировой войны — евреев возрастет до 11-12 процентов.
Тем более они мало что определяли и решали вместо них.
Там где призывали и была возможность там и воевали.
В странах коалиции воевали как могли .
Учтивая, что в СССР из всего населения мобилизовали вначале 14 миллионов, что составляло 1/12 всего населения и лишь потом всего 35 миллионов , которых составляло так же 1/5 и это в стране в которой шла война, а не соседняя страна с боку припёку, которой немцы даже не притрагивались.
Перед войной во Франции проживало около 240 тысяч евреев ,а участвовало 46000. То есть 1/5.
Евреи Великобритании — более 62 тысяч евреев, что составило 1/7-1/8 % от численности евреев страны.
В составе вооружённых сил США сражалось 556 тысяч евреев — 1/7-1/8 % еврейского населения страны к началу войны.
Накануне войны в Греции жило 77 377 евреев
12 898 из них сражалось с оккупантами в рядах греческой армии, что 1/6 часть.
Причём многие страны такие как Чехословакия, Греция, Югославия и прочие были оккупированы и там уже истребляли евреев.
11/12% всего еврейского населения это не мало,
учитывая что СССР к концу 1941 только 14 миллионов, что составляет те же 11-12 % .
Кстати ты вроде ещё загнул про 35 , пишут что где то 29-30 .
Кстати я ошибся на счёт населения — его примерно было 200 миллионов. А тогда 14 миллионов из них это всего 7%!
А 30 миллионов это 15% и это в СССР, где напрямую шла война и мобилизовался максимум.
При этом 11-12% евреев выглядят достаточно внушительно.
Я и говорю, что по сравнению с другими странами антифашисткой коалиции, евреев воевало слишком мало. Даже если признать ваши цифры, то погибло 6 млн. чел из 16 млн. всего еврейства. То есть погибло 40% еврейского населения, а воевать пошли только 10%. При угрозе полного истребления нации, десять процентов защитников — это очень мало.
Бытует мнение, что евреи уклонялись от службы в армии вообще и в боевых частях в частности. Например, Александр Солженицын в книге «Двести лет вместе» пишет:
"Пока же рядовой фронтовик, оглядываясь с передовой себе за спину, видел, всем понятно, что участниками войны считались и 2-й и 3-й эшелоны фронта: глубокие штабы, интендантства, вся медицина от медсанбатов и выше, многие тыловые технические части, и во всех них, конечно, обслуживающий персонал, и писари, и ещё вся машина армейской пропаганды, включая и переездные эстрадные ансамбли, фронтовые артистические бригады, — и всякому было наглядно: да, там евреев значительно гуще, чем на передовой."
***При угрозе полного истребления нации, десять процентов защитников — это очень мало.***
Ну ты сказанул.
Вообще не полного истребления так как не все евреи жили в Европе.
А при угрозе истребления русской нации 15 процентов это нормально?
Даже не 15, так как 15% это все нации включая русских. А чисто русских было наверно процентов 80% , что ещё сильнее приближает к той же статистике о евреях.
***Бытует мнение, что евреи уклонялись от службы в армии вообще и в боевых частях в частности. Например, Александр Солженицын в книге «Двести лет вместе» пишет:***
С того места, что ты скопировал, написано ниже — Однако множество источников, включая официальную статистику, опровергают это мнение.
Если в среднем по армии потери составили 25 %, то среди евреев боевые потери составили почти 40 %.. это было бы невозможно, если бы евреи служили в тыловых частях, а не на передовой...
Во вторых очень большую роль играет то, что очень много евреев попало в оккупированные Германией территории и целенаправленное уничтожение и поэтому много погибло.
Так что количество погибших и сопротивление сравнивать не имеет смысла. Те страны, которые были быстро захвачены и не успели подготовиться и гибли сотни тысяч евреев не имеет никакого отношения к проценту сопротивления.
Тем более вообще одно с другим не сравнивают вообще- ты выбрал для себя сравнение не имеющее никакого смысла.
При 200 миллионах советских граждан при угрозе ПОЛНОГО уничтожения нации, было по началу мобилизовано всего 14 миллионов, что ВСЕГО 7%.
А за 4 ре года 15 % и то это уже из за того, что у многих возраст подошёл.
То есть фактически первоначально всего 7% было и ЭТО при УГРОЗЕ ПОЛНОГО ИСТРЕБЛЕНИЯ РУССКОЙ НАЦИИ и то среди 14 миллионов были и другие национальности.
И ты считаешь это нормально при УГРОЗЕ ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ УКРАИНЦЕВ БЕЛОРУСОВ РУССКИХ и прочих?
Ты бы сказал, что недостаточно... и не убедительно.
Хотя для меня совершенно нормально , собственно как и количество евреев, воевавших в ВОВ.
Просто к тому времени , за ГОДЫ войны, от евреев уже мало что осталось. Там не с чего мобилизовать уже было.
Кстати я тут глянул согласно переписи русских по национальности было всего примерно 58 % в СССР . То есть из 30 миллионов в лучшем случаи участвовало из 15 % всего 7-8 % русских. И это за все годы войны.
Полное уничтожение было для евреев. Русских участвовало в ВОВ от СССР — 22%, при том, что погибло около 10% населения. По твоим данным евреев погибло 40%, а участвовало в сопротивлении 10%. И это, заметь по твоим же данным. Евреи не могли себя защитить. Ч.т.д.
Существуют разные методики обработки и анализа демографических данных, и сответственно различные подходы к статистике жертв Холокоста. Некоторые ученые указывают цифру
от 4.000.000 до 5.000.000,
другие от 5.000.000 до 6.000.000
третьи между 6.000.000 и 7.000.000 погибших.
И тем не менее большинство исследователей считает, что количество жертв колеблется от 5,100.000 до 6,300.000 евреев ( при этом используются цифры из разных источников).
Большинство западных историков считают, что более поздние цифры (Гутмана, Розетта и Бенца ) наиболее точны- (около 6 миллионов)
Так или иначе, но большинство исследователей на основе комплексного анализа различных источников и оценок еврейского населения в разных странах до и после войны берут за основу цифру 6 000 000. Безусловно, что она является условной, приблизительной, как и многие другие количественные данные в истории II — ой Мировой войны. Тем не менее, эта статистика свидетельствует, что 2/3 евреев и треть всего еврейского населения мира была уничтожена в результате целенаправленной политики нацистов.
В результате открытия неизвестных ранее документов в российских архивах появилась возможность дальнейшего анализа и уточнения масштабов трагедии.
В частности, в исследованиях последних лет цифра евреев уничтоженных на оккупированной территории бывшего Советского Союза увеличена с 800.000 до 3.000.000 человек . Отрицатели, однако, абсолютно игнорируют этот факт, когда задают один самых своих "козырных" вопросов: куда же делись миллионы еврейских жертв, если называвшаяся ранее цифра 4.000.000 людей, уничтоженных в Освенциме, ныне изменена на 1.100.000 — 1.500.000.
Именно эти уточнения современных исследователей о количестве погибших в лагере смерти Освенцим (Аушвиц-Бжезинка) они активно используют как доказательство "фальсификации" Холокоста.
Очевидно, что в условиях отсутствия или неполноты источников, всегда будет оставаться элемент условности тех или иных цифр.
В расчетах разных исследователей и с учетом использования разных методик, цифры в одном случае могут быть занижены, в другом — завышены. Но неизменной остается главная тенденция отрицателей: они игнорируют работы профессиональных исследователей в области еврейской демографии и статистики жертв Холокоста. И, соответственно, эксплуатируют любое уменьшение количества убитых и преднамеренно замалчивают любое "невыгодное" им уточнение.
Судя же по результатам последних специальных исследований
в том числе, в Украине — 1.400.000
Беларуси — 800.000 погибших евреев ,
пересмотр цифр, основанный на более точной информации, скорее увеличил, нежели уменьшил количество жертв Холокоста.
Анонимные ответы общими фразами меня не интересуют. Вы мне чертежи этих газовых камер покажите, а заодно предъявите конкретные документы, подтверждающие, что евреи в Освенциме уничтожались именно таким способом.
Ну вообще то советских пленных тоже уничтожали там же и так же. Только вам на это тоже насрать.
Я вам ничего показывать не должен. Хотите читайте книги, изучайте документы.
Моё дело лишь показать, что вся информация против Холокоста легко опровергается и уж точно ничем и никем не доказана.
Это там сделано ну и ещё куча книг написано, о том что отрицатели Холокоста подделывают и фальсифицируют факты.
Хотите документы и подтверждения? изучайте дело суда Ирвинг против Липштадт — там же (правда на английском) Документы защиты, Протоколы и Решение суда , которые показали, , что Ирвинг «по личным идеологическим причинам постоянно и преднамеренно искажал исторические факты и манипулировал историческими свидетельствами» с целью изобразить Гитлера «в неоправданно благоприятном свете», особенно в том, что касается его обращения с евреями. Ирвинг «в значительной мере» неправильно представлял, неправильно истолковывал, пропускал, неправильно переводил, неправильно прочитывал и применял двойные стандарты к историческим свидетельствам с целью добиться идеологизированного представления истории. Судья Грей также пришел к выводу о том, что Ирвинг является «активным отрицателем Холокоста; что он антисемит и расист, и что он связан с экстремистами правого крыла, проповедующими неонацизм».
Читайте другие книги..
Хотя вам то чего. Вам проще загуглить и зайти на любой сайт отрицателей и не вникая и не проверяя копировать и публиковать всю чушь, что они пишут- специально искажая и фальсифицируя факты.
***В суд подавали люди не чета тебе. Матерые жиды — адвокаты. Огребли по полной. Ничего опровергнуть не смогли. ***
Его оправдание не имеет никакого отношения к правдивости им написанного.
Его оправдали по той же причине, что например христиане не могут подать в суд на евреев или евреи на христиан так как обе религии считают себя правильными.
Или например разрешаются в печать книги о гибели поляков под Катынью обвиняющие СССР (пока Россия не признала).
Надо было подавать на него по другой статье.
К самому Цюнделю это имело отношение так как это позволило ему уйти от ответственности.
Однако его сподвижнику Ирвингу проигравшему суд это не удалось (Процесс Ирвинг против Липштадт ) .
Все его утверждения, во многом схожие с тем же Цюнделем были опровергнуты и от с позорно проиграл суд показав себя лжецом, расистом и провокатором..
***Таким образом, согласно статистическим данным по населению и эмиграции, число евреев на территориях, оккупированных Германией, было примерно три миллиона. Примерно такое же число мы получим, если мы рассмотрим статистические данные по еврейскому населению, находившемуся на оккупированных территориях. Больше половины евреев, перебравшихся в Советский Союз после 1939 г., были из Польши. Можно часто слышать утверждения, что война с Польшей добавила три миллиона евреев под немецкий контроль, и что почти все польские евреи были уничтожены. Но факты говорят о другом — перепись евреев проведенная в Польше в 1931 г. дала число 2.732.600 (Reitlinger, "Die Endlosung", ("Окончательное решение"), стр. 36). Автор указывает, что по крайней мере 1,170 мил. из них были в советской зоне оккупации к осени 1939 г., из которых примерно миллион было эвакуировано на Урал, Среднюю Азию и Южную Сибирь после немецкого вторжения в июне 1941 г. (стр. 50). Как мы уже указали, примерно полмиллиона евреев эмигрировало из Польши до войны. Журналист Рэймонд Артур Дэвис писал, что примерно четверть миллиона бежали из Польши в период времени от начала войны с Германией до вторжения Германии в СССР, и их можно было встретить практически в любой части Советского Союза ("Odyssey Through Нell", ("Одиссея через ад"), New York, 1946).
Вычитая все это из 2.732.600 и добавляя нормальный прирост населения, который, естественно, имел место с 1931 по 1939 гг., мы видим что не более 1,1 миллиона польских евреев могли быть под немецким контролем на конец 1939 г. Исследование статистики по населению было проведено Институтом Истории в Мюнхене, оно было опубликовано в докладе Gutachten des Instituts fur Zeitgeschichte, (Исследование Института Истории), Munchen, 1956. ***
Опровергается.
Число евреев, учтённых переписью населения 1931 года было равно 3 113 900.[сноска 1]
Предполагаемое число евреев на 1939 год, год вторжения в Польшу Германии и Советского Союза, составило 3,3-3,5 миллионов. В своей книге «Исчезновение восточноeвропейского еврейства», цитируемой ниже, Уолтер Сэннинг пытается настолько преуменьшить число евреев в Польше, чтобы как можно меньше их могло оказаться под властью немцев. Он полагает, что в Польше к началу войны в 1939 г. находилось 2 664 000 евреев (с.32)[сноска 2]
При этом он ссылается на публикацию Мюнхенского института современной истории, в которой утверждается, что после 1933 года около 100 000 евреев ежегодно эмигрировали из Польши. Источника этой информации институт не указывает. Фактически, это единственное упоминание об эмиграции из Польши во всей статье. Речь в ней идёт, главным образом, о еврейской эмиграции из Германии. Далее, в статье не говорится, в какие страны эмигрировали эти евреи из Польши, но в отношении эмигрантов из Германии этот вопрос, напротив, освещён. Темой статьи, как это ясно и из её названия, была эмиграция из Германии.[сноска 3]
Официальные польские данные за 1931-1937 гг. дают общую цифру еврейской эмиграции в 109 716 человек. Эти цифры были опубликованы в 1940 году, ещё до Холокоста, поэтому Сэннинг не может пожаловаться на то, что они «политически мотивированы». В этих данных показано было также распределение эмиграции польских евреев по странам назначения.[сноска 4] Еврейская эмиграция в размерах, указанных институтом, не могла бы остаться незамеченной. Однако никакого упоминания о такой крупномасштабной эмиграции ни в одном из исследований, посвящённых польским евреям в междувоенный период 1919-1939 гг., не находится.[сноска 5] Все приводимые цифры совпадают с официальными.[сноска 6] В работе о положении национальных меньшинств в Польше в период между двумя мировыми войнами также используются официальные цифры эмиграции из Польши.[сноска 7] Вероятно, мало кому — если таковые вообще имеются — вообще известны приводимые мюнхенским институтом цифры.
1. Для всестороннего демографического анализа см.: 2 Contemporary Jewish Record (Сент../Окт. 1939), с.74-78; Bernhard Kahn, The Jews in Reconstituted Poland, с.16; Jewish Social Services Quarterly No.3 (Март 1940), с.262; Tadeusz Piotrowski, Poland's Holocaust (London, 1998), с.305, fn. 79. Число евреев в переписи 1931 г. было в действительности занижено. На самом деле было 3,250,000. Joseph Marcus, Social and Political History of Jews in Poland, 1919-1939 (NY, 1983), с.173.
2. Вероятно неслучайно, что этим же числом пользуется Рассинье. См.: Paul Rassinier Debunking the Genocide Myth (Torrance, 1978), с.349.
3. Hermann Graml, Die Auswanderung Der Juden Aus Deutschland Zwischen 1933 und 1939. [The Emigration of the Jews from Germany Between 1933 and 1939.] Gutachten des Instituts fir Zeitgeschichte (Munich, 1958), с.79-85. В статье приводятся только два библиографических источника, один из них — Mark Wischnitzer, Die Juden in Der Welt [The Jews in the World] (Berlin, 1935). Цифры Вишницера, однако, в отношении польско-еврейской эмиграции относятся к периоду, начиная с 1921 г. и не соответствуют цифрам Института. См.: Die Juden in Der
3. Hermann Graml, Die Auswanderung Der Juden Aus Deutschland Zwischen 1933 und 1939. [The Emigration of the Jews from Germany Between 1933 and 1939.] Gutachten des Instituts fir Zeitgeschichte (Munich, 1958), с.79-85. В статье приводятся только два библиографических источника, один из них — Mark Wischnitzer, Die Juden in Der Welt [The Jews in the World] (Berlin, 1935). Цифры Вишницера, однако, в отношении польско-еврейской эмиграции относятся к периоду, начиная с 1921 г. и не соответствуют цифрам Института. См.: Die Juden in Der Welt, с. 204-207, 212-215. Говоря о польско-еврейской эмиграции, Вишницер пользуется официальными данными (источник, цитируемый ниже, в примечании 5). Возможно, что Герман Грамль, автор институтской статьи, неправильно истолковал приводимые Вишницером данные.
4. Arieh Tartakower, "Jewish Emigration from Poland in Post War Years," 16 Jewish Social Service Quarterly No.3 (Март 1940), с.274-275. Официальная польская статистика, на которой основаны цифры Тартаковера, воспроизведены в статье: Jacob Lestschinsky, "National Groups in Polish Emigration," 5 Jewish Social Studies (Апрель 1943), с.109.
5. Marcus, Social and Political History of Jews in Poland 1919-1939; Celiа Heller, On the Edge of Destruction: The Jews of Poland Between the Two World Wars (NY, 1977); Joshua Fishman, ed., Studies on Polish Jewry, 1919-1939 (NY, 1974); Yisrael Gutman et. al eds., The Jews of Poland Between Two World Wars (Hanover, 1989); Harry M. Rabinowicz, The Legacy of Polish Jewry, 1919-1939 (NY, 1965); Ezra Mendelsohn, The Jews of East Central Europe Between the World Wars (Indiana, 1983), с.10-84; Antony Polonsky et. аl., Jews in Independent Poland, 1918-1939 (Washington, 1994). Это исследование составляет 8 том ежегодника Polin; Antony Polonsky ed., From Shtetl to Socialism (London, 1993) Part 3; Mark Wischnitzer, "Migrations of the Jews", Universal Jewish Encyclopedia, Т. 7 (1942), с.553; Bernard Weinryb, "Poland" in Peter Meyer, ed. The Jews in Soviet Satellites (Syracuse, 1953), с.207-326.
6. Marcus, ibid., с. 388; Heller, ibid., с. 281, Weinryb, ibid., с.210-211; Wischnitzer, ibid., с.552; Mendelsohn, ibid., с.79; Маркус и Вишницер считают, что с 1937-1939 Польшу покинуло около 50 000 евреев.
7. Stephen Horak, Poland and Her National Minorities (Indiana, 1961), с.97-98.
*********
И далее тут с ссылками на источники и подтверждения-
Ну, если грамотно строить политику, а не как Медведев сейчас пытается торговать интересами, то поляки и утрутся. У поляков на руках ничего кроме явно липовых документов нет.
Да ну? А не пан ли Пилсудский объявил о воссоздании Речи Посполитой в границах 1772 года?
"19 апреля 1919 года польские войска заняли Вильну (захваченную в январе 1919 года красными частями) и весь Виленский край, в августе 1919 года взяли Минск (занятый красными частями в январе 1919 года). Заключив союз с С. В. Петлюрой, Пилсудский весной 1920 начал наступление на Киев (занят 7 мая). 18 мая Пилсудский вернулся в Варшаву.
Летом началось контрнаступление Красной Армии. Поляки были вынуждены оставить Киев. Советское контрнаступление осуществлялось двумя фронтами: Южная армия двигалась на Львов; Северная под командованием Тухачевского продвигалась по Белоруссии и Литве (11 июля Красная Армия взяла Минск, 19 июля — Гродно, 20 июля — Вильно, 1 августа — Брест). Однако главной целью наступления под командованием Тухачевского была Варшава."
Я считаю, что три тысячи лет назад десять поляков стащили мясо мамонта, убитого русскими охотниками. Доказательство есть в расскопках. Взыскать с пАнов 40 милиардов долларов.
Совсем оскатинились, пАны...
В очередь, сукины дети, в очередь. За прибалтами. Только я бы отрубил бы им нах подачу газа и топлива, невзирая на деньги. Слишком гордые. Пусть встанут раком к европе.
[i]Я считаю, что три тысячи лет назад десять поляков стащили мясо мамонта, убитого русскими охотниками. Доказательство есть в расскопках. Взыскать с пАнов 40 милиардов долларов.
Совсем оскатинились, пАны...[/i]
Я понимаю, что шутка. Но слово историку. Три тысячи лет тому назад предки поляков не осознавали себя поляками. А предки русских не осознавали себя русскими. Ни те, ни другие не подозревали своего славянства.
P.S.
Самосознание пришло позже, когда рождались нации. Приведу пример. Французы осознали себя французами, единым народом, во времена Великой Французской революции и империи Наполеона I. До этого "французы" были гасконцами, окситанами (Прованс), бретонцами, нормандцами, гражданами Эльзаса или Лангедока. Не существовало французского языка в современном виде (в Германии образец классического и литературного немецкого языка принадлежит перу Гёте, в России — Пушкину). Каждый говорил на диалектах и наречиях, лишь отдаленно и романскими корнями связанных с французским.
ядрёных бондб то уже нет.Даже парочки.Одни воспоминания о былом могуществе.Можно было-бы айфонскими игрушками закидать-так ведь он не разрешит.А без его позволения-КАК?
Когда-нибудь Горбачеву, Ельцину, Путину и Медведеву за всё воздастся. Все их подлые делишки будут разбираться в судах всего мира. За весь позор и унижение, которое они причинили нашей стране будет вынесен строгий приговор. За подделку исторических документов, за фальсификацию нашей истории, за геноцид российского народа. Благодаря этим деятелям наша страна до сих пор имеет не правовой статус. Игнорирован всенародный референдум- высшая воля народа, из танков расстрелян парламент, подорваны жилые дома, подбита подлодка Курск. Список преступлений каждый можно продолжить сам. И после этого премьер говорит о порядочности и кристальной честности. Когда же этот ад закончится?
Комментарии
Ну это меньше 10000 долларов на человека Не так уж и много.
Ничего плохого не вижу в том, что Германия намеренно уничтожившая 5-6 миллионов евреев и уничтожавшая их не на поле боя , как боевые потери, а именно целенаправленно, на евреев, цыган и других , помогает Израилю.
Евреи не помалкивают про 5-6 миллионов. На данный момент примерно это количество.
Кстати знаешь ли ты, что после Войны из Германии было вывезено( Репарации) :
Согласно опубликованным в 1990-е годы российскими исследователями Михаилом Семирягой и Борисом Кнышевским данным Главного трофейного управления, в СССР из Германии было вывезено около 400 тыс. железнодорожных вагонов, в том числе 72 тыс. вагонов строительных материалов, 2885 заводов, 96 электростанций, 340 тыс. станков, 200 тыс. электромоторов, 1 млн. 335 тыс. голов скота, 2,3 млн. тонн зерна, миллион тонн картофеля и овощей, по полмиллиона тонн жиров и сахара, 20 млн. литров спирта, 16 тонн табака. В СССР вывезли телескопы из астрономической обсерватории университета Гумбольдта, вагоны берлинской подземки и круизные лайнеры.
На Центральной телефонной станции Москвы, номера которой начинались на "222" и которая обслуживала, в том числе, ЦК КПСС, до 1980-х годов использовалось оборудование телефонного узла рейхсканцелярии. По данным историка и экономиста Гавриила Попова, даже техника для подслушивания, применявшаяся после войны советской госбезопасностью, была германского происхождения.
По утверждению немецкой стороны, в России и странах СНГ в настоящее время находятся около 200 тысяч вывезенных после войны музейных экспонатов, два миллиона книг и три километра папок с архивами
Взимание репараций с ГДР было прекращено по СОВМЕСТНОМУ соглашению СССР и ПНР с 1 января 1954.
****А советских людей погибло порядка 27 миллионов. И советских евреев среди них очень мало. Не знаешь, почему?***
Знаю. Так как их количество в СССР было очень небольшим.
По данным Центрального архива Министерства обороны России, в ходе войны с Германией в войсках насчитывалось около 501 тысячи евреев, в том числе 167 тысяч офицеров и 334 тысячи солдат, матросов и сержантов. По данным этого же архива за годы войны погибло в боях, умерло от ран и болезней, пропало без вести 198 тысяч военнослужащих-евреев. Это составляет 39,6 % от их общего числа
Людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми из них 198 тысяч евреев, что примерно 3% евреев
К началу войны в СССР проживало (без учёта беженцев из оккупированной части Польши и из Румынии) 4 855 тыс. евреев (а в СССР в то время всего было 168 миллионов)
Отсюда количество евреев до начала войны в процентном соотношении было тоже примерно 3%.
А про отношение погибших евреев в СССР (больше миллиона) к общему количеству (26 миллионов) намного превышает их процент до начала войны
По вашим же цифрам, "людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми". А всего за четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) около 35 млн. человек. То есть на 7 млн. потерь — 35 млн призванных у СССР. И на те же потери евреев, сколько всего во всех странах было мобилизовано евреев? Если их так массово уничтожали, чего-ж они прятались то? Ждали, что за них жизнь отдаст русский Ваня?
Ну я ничего и не говорю А так к слову о том, чем Германия отплатила СССР за войну и не мало.
****По вашим же цифрам, "людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми". А всего за четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) около 35 млн. человек. То есть на 7 млн. потерь — 35 млн призванных у СССР. И на те же потери евреев, сколько всего во всех странах было мобилизовано евреев? Если их так массово уничтожали, чего-ж они прятались то? Ждали, что за них жизнь отдаст русский Ваня?***
Во первых нужно смотреть на на процентное соотношение евреев в этих странах. В армии США почти 556 тысяч евреев было.
Не стоит забывать, что большая часть евреев (около 4 миллионов) жила на территории подвергшейся оккупации и большая часть из них там и погибла.
На оккупированной немцами территории погибло около 3 миллионов советских евреев.
К тому же не стоит забывать, что 27 % евреев ушли на фронт добровольцами, 80 % евреев рядового и младшего начальствующего состава служили в боевых частях.
Количество евреев участвовавших в войне достаточно большое и количество погибших в общем соотношении погибших к общему количеству примерно такое же как соотношение населения.
К тому же ты приводишь про 35 миллионов за ЧЕТЫРЕ года войны.
И не сообщаешь о том, что в целом к концу 1941 года было мобилизовано свыше 14 млн человек,
И забываешь указать, что —
22 июня 1941 (нападение на СССР) — февраль 1942. За это время уничтожено большинство евреев Литвы, Латвии, Эстонии, Молдавии, почти все евреи восточной Белоруссии, восточной Украины и занятых немцами районов РСФСР.
весна 1942 — декабрь 1942. Уничтожено большинство евреев западной Украины и Белоруссии, а также южных районов РСФСР, оккупированных летом 1942 года.
январь 1943 — конец лета 1944. Уничтожение оставшихся евреев на оккупированных территориях перед отступлением немцев.
Там и призывать уже некого было..
Что за мировое еврейство? Это что организация какая?
Люди живут в разных странах, в разных реалиях.
Во Второй мировой войне приняло участие 61 государство с населением 1,7 млрд. человек. Их вооруженные силы составляли 110 млн. человек, при этом так называемое "мобилизационное напряжение", или процент призванного контингента от общей численности населения, составил 6,5%. Численность еврейского населения всех стран мира перед началом Второй мировой войны составляла 16-17 млн. человек, из которых 1 млн. 685 тысяч были воины-евреи (около 10%) из стран антигитлеровской коалиции. Однако, поскольку в войне не принимали участие 1,5 млн. евреев из ряда стран Азии и Латинской Америки, процент участников Второй мировой войны — евреев возрастет до 11-12 процентов.
Тем более они мало что определяли и решали вместо них.
Там где призывали и была возможность там и воевали.
В странах коалиции воевали как могли .
Учтивая, что в СССР из всего населения мобилизовали вначале 14 миллионов, что составляло 1/12 всего населения и лишь потом всего 35 миллионов , которых составляло так же 1/5 и это в стране в которой шла война, а не соседняя страна с боку припёку, которой немцы даже не притрагивались.
Перед войной во Франции проживало около 240 тысяч евреев ,а участвовало 46000. То есть 1/5.
Евреи Великобритании — более 62 тысяч евреев, что составило 1/7-1/8 % от численности евреев страны.
В составе вооружённых сил США сражалось 556 тысяч евреев — 1/7-1/8 % еврейского населения страны к началу войны.
Накануне войны в Греции жило 77 377 евреев
12 898 из них сражалось с оккупантами в рядах греческой армии, что 1/6 часть.
Причём многие страны такие как Чехословакия, Греция, Югославия и прочие были оккупированы и там уже истребляли евреев.
11/12% всего еврейского населения это не мало,
учитывая что СССР к концу 1941 только 14 миллионов, что составляет те же 11-12 % .
Кстати ты вроде ещё загнул про 35 , пишут что где то 29-30 .
Кстати я ошибся на счёт населения — его примерно было 200 миллионов. А тогда 14 миллионов из них это всего 7%!
А 30 миллионов это 15% и это в СССР, где напрямую шла война и мобилизовался максимум.
При этом 11-12% евреев выглядят достаточно внушительно.
"Пока же рядовой фронтовик, оглядываясь с передовой себе за спину, видел, всем понятно, что участниками войны считались и 2-й и 3-й эшелоны фронта: глубокие штабы, интендантства, вся медицина от медсанбатов и выше, многие тыловые технические части, и во всех них, конечно, обслуживающий персонал, и писари, и ещё вся машина армейской пропаганды, включая и переездные эстрадные ансамбли, фронтовые артистические бригады, — и всякому было наглядно: да, там евреев значительно гуще, чем на передовой."
Ну ты сказанул.
Вообще не полного истребления так как не все евреи жили в Европе.
А при угрозе истребления русской нации 15 процентов это нормально?
Даже не 15, так как 15% это все нации включая русских. А чисто русских было наверно процентов 80% , что ещё сильнее приближает к той же статистике о евреях.
***Бытует мнение, что евреи уклонялись от службы в армии вообще и в боевых частях в частности. Например, Александр Солженицын в книге «Двести лет вместе» пишет:***
С того места, что ты скопировал, написано ниже — Однако множество источников, включая официальную статистику, опровергают это мнение.
Если в среднем по армии потери составили 25 %, то среди евреев боевые потери составили почти 40 %.. это было бы невозможно, если бы евреи служили в тыловых частях, а не на передовой...
Во вторых очень большую роль играет то, что очень много евреев попало в оккупированные Германией территории и целенаправленное уничтожение и поэтому много погибло.
Так что количество погибших и сопротивление сравнивать не имеет смысла. Те страны, которые были быстро захвачены и не успели подготовиться и гибли сотни тысяч евреев не имеет никакого отношения к проценту сопротивления.
Тем более вообще одно с другим не сравнивают вообще- ты выбрал для себя сравнение не имеющее никакого смысла.
При 200 миллионах советских граждан при угрозе ПОЛНОГО уничтожения нации, было по началу мобилизовано всего 14 миллионов, что ВСЕГО 7%.
А за 4 ре года 15 % и то это уже из за того, что у многих возраст подошёл.
То есть фактически первоначально всего 7% было и ЭТО при УГРОЗЕ ПОЛНОГО ИСТРЕБЛЕНИЯ РУССКОЙ НАЦИИ и то среди 14 миллионов были и другие национальности.
Так что не убедил.
в России — 22 % граждан;
в каждой из республик Закавказья, Средней Азии и в Казахстане — более 18%;
в Белоруссии — 11,7 %;
в Украине — 12,2 %.
И что ты хотел этим сказать?
И опять ЗА ВСЁ время.
И ты считаешь это нормально при УГРОЗЕ ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ УКРАИНЦЕВ БЕЛОРУСОВ РУССКИХ и прочих?
Ты бы сказал, что недостаточно... и не убедительно.
Хотя для меня совершенно нормально , собственно как и количество евреев, воевавших в ВОВ.
Просто к тому времени , за ГОДЫ войны, от евреев уже мало что осталось. Там не с чего мобилизовать уже было.
Кстати я тут глянул согласно переписи русских по национальности было всего примерно 58 % в СССР . То есть из 30 миллионов в лучшем случаи участвовало из 15 % всего 7-8 % русских. И это за все годы войны.
Это факт. Евреям было наплевать на евреев.
Откуда такие данные?
***При том, что по утверждениям евреев, у них погибло четверо из десяти, взяться за оружие смог только один из десяти.
Это факт. Евреям было наплевать на евреев***
Я уже писал выше , что в данном случаи полный идиотизм сравнивать погибших и воевавших.
от 4.000.000 до 5.000.000,
другие от 5.000.000 до 6.000.000
третьи между 6.000.000 и 7.000.000 погибших.
И тем не менее большинство исследователей считает, что количество жертв колеблется от 5,100.000 до 6,300.000 евреев ( при этом используются цифры из разных источников).
Большинство западных историков считают, что более поздние цифры (Гутмана, Розетта и Бенца ) наиболее точны- (около 6 миллионов)
Так или иначе, но большинство исследователей на основе комплексного анализа различных источников и оценок еврейского населения в разных странах до и после войны берут за основу цифру 6 000 000. Безусловно, что она является условной, приблизительной, как и многие другие количественные данные в истории II — ой Мировой войны. Тем не менее, эта статистика свидетельствует, что 2/3 евреев и треть всего еврейского населения мира была уничтожена в результате целенаправленной политики нацистов.
В результате открытия неизвестных ранее документов в российских архивах появилась возможность дальнейшего анализа и уточнения масштабов трагедии.
В частности, в исследованиях последних лет цифра евреев уничтоженных на оккупированной территории бывшего Советского Союза увеличена с 800.000 до 3.000.000 человек . Отрицатели, однако, абсолютно игнорируют этот факт, когда задают один самых своих "козырных" вопросов: куда же делись миллионы еврейских жертв, если называвшаяся ранее цифра 4.000.000 людей, уничтоженных в Освенциме, ныне изменена на 1.100.000 — 1.500.000.
Именно эти уточнения современных исследователей о количестве погибших в лагере смерти Освенцим (Аушвиц-Бжезинка) они активно используют как доказательство "фальсификации" Холокоста.
Очевидно, что в условиях отсутствия или неполноты источников, всегда будет оставаться элемент условности тех или иных цифр.
В расчетах разных исследователей и с учетом использования разных методик, цифры в одном случае могут быть занижены, в другом — завышены. Но неизменной остается главная тенденция отрицателей: они игнорируют работы профессиональных исследователей в области еврейской демографии и статистики жертв Холокоста. И, соответственно, эксплуатируют любое уменьшение количества убитых и преднамеренно замалчивают любое "невыгодное" им уточнение.
Судя же по результатам последних специальных исследований
в том числе, в Украине — 1.400.000
Беларуси — 800.000 погибших евреев ,
пересмотр цифр, основанный на более точной информации, скорее увеличил, нежели уменьшил количество жертв Холокоста.
hdot.org
Я вам ничего показывать не должен. Хотите читайте книги, изучайте документы.
Моё дело лишь показать, что вся информация против Холокоста легко опровергается и уж точно ничем и никем не доказана.
Это там сделано ну и ещё куча книг написано, о том что отрицатели Холокоста подделывают и фальсифицируют факты.
Хотите документы и подтверждения? изучайте дело суда Ирвинг против Липштадт — там же (правда на английском) Документы защиты, Протоколы и Решение суда , которые показали, , что Ирвинг «по личным идеологическим причинам постоянно и преднамеренно искажал исторические факты и манипулировал историческими свидетельствами» с целью изобразить Гитлера «в неоправданно благоприятном свете», особенно в том, что касается его обращения с евреями. Ирвинг «в значительной мере» неправильно представлял, неправильно истолковывал, пропускал, неправильно переводил, неправильно прочитывал и применял двойные стандарты к историческим свидетельствам с целью добиться идеологизированного представления истории. Судья Грей также пришел к выводу о том, что Ирвинг является «активным отрицателем Холокоста; что он антисемит и расист, и что он связан с экстремистами правого крыла, проповедующими неонацизм».
Читайте другие книги..
Хотя вам то чего. Вам проще загуглить и зайти на любой сайт отрицателей и не вникая и не проверяя копировать и публиковать всю чушь, что они пишут- специально искажая и фальсифицируя факты.
Те кто любят кидаться словами- давным давно доказано.
Нужно уметь предоставить факты и доказательства.
***Не на тех напали. Дураков нет.***
Это ты прикидываешься умным. Начитался всякой хрени и возомнил себя знатоком.
***5-6 в Европе и не было.***
Это тебе кто сказал?
Нашёл чью книгу дать.
Этот бред известен по всему интернету. Известен тем, у кого мозги гавном забиты.
Мало того, что он даже не историк. Так опирается на искажённые факты и пишет полный бред.
К тому же у него судя по той же википедии, крыша уехала ещё очень давно — en.wikipedia.org
Сначала он в 60-х был в фашистком движении, а дальше понеслось.
Такой человек является авторитетом только для дураков и неспособных мыслить или искать информацию.
Его оправдание не имеет никакого отношения к правдивости им написанного.
Его оправдали по той же причине, что например христиане не могут подать в суд на евреев или евреи на христиан так как обе религии считают себя правильными.
Или например разрешаются в печать книги о гибели поляков под Катынью обвиняющие СССР (пока Россия не признала).
Надо было подавать на него по другой статье.
К самому Цюнделю это имело отношение так как это позволило ему уйти от ответственности.
Однако его сподвижнику Ирвингу проигравшему суд это не удалось (Процесс Ирвинг против Липштадт ) .
Все его утверждения, во многом схожие с тем же Цюнделем были опровергнуты и от с позорно проиграл суд показав себя лжецом, расистом и провокатором..
Документы есть на том сайте , что я дал ранее.
Вычитая все это из 2.732.600 и добавляя нормальный прирост населения, который, естественно, имел место с 1931 по 1939 гг., мы видим что не более 1,1 миллиона польских евреев могли быть под немецким контролем на конец 1939 г. Исследование статистики по населению было проведено Институтом Истории в Мюнхене, оно было опубликовано в докладе Gutachten des Instituts fur Zeitgeschichte, (Исследование Института Истории), Munchen, 1956. ***
Опровергается.
Число евреев, учтённых переписью населения 1931 года было равно 3 113 900.[сноска 1]
Предполагаемое число евреев на 1939 год, год вторжения в Польшу Германии и Советского Союза, составило 3,3-3,5 миллионов. В своей книге «Исчезновение восточноeвропейского еврейства», цитируемой ниже, Уолтер Сэннинг пытается настолько преуменьшить число евреев в Польше, чтобы как можно меньше их могло оказаться под властью немцев. Он полагает, что в Польше к началу войны в 1939 г. находилось 2 664 000 евреев (с.32)[сноска 2]
При этом он ссылается на публикацию Мюнхенского института современной истории, в которой утверждается, что после 1933 года около 100 000 евреев ежегодно эмигрировали из Польши. Источника этой информации институт не указывает. Фактически, это единственное упоминание об эмиграции из Польши во всей статье. Речь в ней идёт, главным образом, о еврейской эмиграции из Германии. Далее, в статье не говорится, в какие страны эмигрировали эти евреи из Польши, но в отношении эмигрантов из Германии этот вопрос, напротив, освещён. Темой статьи, как это ясно и из её названия, была эмиграция из Германии.[сноска 3]
Официальные польские данные за 1931-1937 гг. дают общую цифру еврейской эмиграции в 109 716 человек. Эти цифры были опубликованы в 1940 году, ещё до Холокоста, поэтому Сэннинг не может пожаловаться на то, что они «политически мотивированы». В этих данных показано было также распределение эмиграции польских евреев по странам назначения.[сноска 4] Еврейская эмиграция в размерах, указанных институтом, не могла бы остаться незамеченной. Однако никакого упоминания о такой крупномасштабной эмиграции ни в одном из исследований, посвящённых польским евреям в междувоенный период 1919-1939 гг., не находится.[сноска 5] Все приводимые цифры совпадают с официальными.[сноска 6] В работе о положении национальных меньшинств в Польше в период между двумя мировыми войнами также используются официальные цифры эмиграции из Польши.[сноска 7] Вероятно, мало кому — если таковые вообще имеются — вообще известны приводимые мюнхенским институтом цифры.
1. Для всестороннего демографического анализа см.: 2 Contemporary Jewish Record (Сент../Окт. 1939), с.74-78; Bernhard Kahn, The Jews in Reconstituted Poland, с.16; Jewish Social Services Quarterly No.3 (Март 1940), с.262; Tadeusz Piotrowski, Poland's Holocaust (London, 1998), с.305, fn. 79. Число евреев в переписи 1931 г. было в действительности занижено. На самом деле было 3,250,000. Joseph Marcus, Social and Political History of Jews in Poland, 1919-1939 (NY, 1983), с.173.
2. Вероятно неслучайно, что этим же числом пользуется Рассинье. См.: Paul Rassinier Debunking the Genocide Myth (Torrance, 1978), с.349.
3. Hermann Graml, Die Auswanderung Der Juden Aus Deutschland Zwischen 1933 und 1939. [The Emigration of the Jews from Germany Between 1933 and 1939.] Gutachten des Instituts fir Zeitgeschichte (Munich, 1958), с.79-85. В статье приводятся только два библиографических источника, один из них — Mark Wischnitzer, Die Juden in Der Welt [The Jews in the World] (Berlin, 1935). Цифры Вишницера, однако, в отношении польско-еврейской эмиграции относятся к периоду, начиная с 1921 г. и не соответствуют цифрам Института. См.: Die Juden in Der
4. Arieh Tartakower, "Jewish Emigration from Poland in Post War Years," 16 Jewish Social Service Quarterly No.3 (Март 1940), с.274-275. Официальная польская статистика, на которой основаны цифры Тартаковера, воспроизведены в статье: Jacob Lestschinsky, "National Groups in Polish Emigration," 5 Jewish Social Studies (Апрель 1943), с.109.
5. Marcus, Social and Political History of Jews in Poland 1919-1939; Celiа Heller, On the Edge of Destruction: The Jews of Poland Between the Two World Wars (NY, 1977); Joshua Fishman, ed., Studies on Polish Jewry, 1919-1939 (NY, 1974); Yisrael Gutman et. al eds., The Jews of Poland Between Two World Wars (Hanover, 1989); Harry M. Rabinowicz, The Legacy of Polish Jewry, 1919-1939 (NY, 1965); Ezra Mendelsohn, The Jews of East Central Europe Between the World Wars (Indiana, 1983), с.10-84; Antony Polonsky et. аl., Jews in Independent Poland, 1918-1939 (Washington, 1994). Это исследование составляет 8 том ежегодника Polin; Antony Polonsky ed., From Shtetl to Socialism (London, 1993) Part 3; Mark Wischnitzer, "Migrations of the Jews", Universal Jewish Encyclopedia, Т. 7 (1942), с.553; Bernard Weinryb, "Poland" in Peter Meyer, ed. The Jews in Soviet Satellites (Syracuse, 1953), с.207-326.
6. Marcus, ibid., с. 388; Heller, ibid., с. 281, Weinryb, ibid., с.210-211; Wischnitzer, ibid., с.552; Mendelsohn, ibid., с.79; Маркус и Вишницер считают, что с 1937-1939 Польшу покинуло около 50 000 евреев.
7. Stephen Horak, Poland and Her National Minorities (Indiana, 1961), с.97-98.
*********
И далее тут с ссылками на источники и подтверждения-
jewniverse.ru
************
А то что ты приводишь как доказательства книгу известного расиста и антисемита и при этом ты считаешь, что она нейтральна и не предвзята?
Ты сам то понимаешь, что сейчас сморозил?
Или ты дураком прикидываешься или на самом деле такой.
То есть цифру.
Тем более кому,если не евреям противостоять чокнутым расистам и антисемитам.
Остальные дурачки вроде тебя сразу , не проверяя верят каждому слову, таких как Ирвинг и Цюндель.
"19 апреля 1919 года польские войска заняли Вильну (захваченную в январе 1919 года красными частями) и весь Виленский край, в августе 1919 года взяли Минск (занятый красными частями в январе 1919 года). Заключив союз с С. В. Петлюрой, Пилсудский весной 1920 начал наступление на Киев (занят 7 мая). 18 мая Пилсудский вернулся в Варшаву.
Летом началось контрнаступление Красной Армии. Поляки были вынуждены оставить Киев. Советское контрнаступление осуществлялось двумя фронтами: Южная армия двигалась на Львов; Северная под командованием Тухачевского продвигалась по Белоруссии и Литве (11 июля Красная Армия взяла Минск, 19 июля — Гродно, 20 июля — Вильно, 1 августа — Брест). Однако главной целью наступления под командованием Тухачевского была Варшава."
ru.wikipedia.org, Юзеф
Считаю приемлемым потребовать компенсацию за военные действия Наполеона на территории России.
Париж должен за всё ответить!
Совсем оскатинились, пАны...
В очередь, сукины дети, в очередь. За прибалтами. Только я бы отрубил бы им нах подачу газа и топлива, невзирая на деньги. Слишком гордые. Пусть встанут раком к европе.
Совсем оскатинились, пАны...[/i]
Я понимаю, что шутка. Но слово историку. Три тысячи лет тому назад предки поляков не осознавали себя поляками. А предки русских не осознавали себя русскими. Ни те, ни другие не подозревали своего славянства.
P.S.
Самосознание пришло позже, когда рождались нации. Приведу пример. Французы осознали себя французами, единым народом, во времена Великой Французской революции и империи Наполеона I. До этого "французы" были гасконцами, окситанами (Прованс), бретонцами, нормандцами, гражданами Эльзаса или Лангедока. Не существовало французского языка в современном виде (в Германии образец классического и литературного немецкого языка принадлежит перу Гёте, в России — Пушкину). Каждый говорил на диалектах и наречиях, лишь отдаленно и романскими корнями связанных с французским.