По поводу винды — автор, видимо, немного не в курсе... Почему вообще делаются и выпускаются русские версии их продуктов? Отнюдь не только потому, что нам там удобнее (MUI никто не отменял), а еще и потому, что эти продукты у себя на родине стоят существенно дороже, чем тут, а необратимая русификация — метод избежать покупки тут этой продукции по более низкой цене. Опять же, автор, видать, не в курсе, что коробки с виндой, стоящие в магазинах — вовсе не единственно возможный метод покупки винды. Есть и Home Edition, которая реально стоит в районе 10-15 баксов. Есть дополнительные возможности покупки по более низкой цене.
Опять же, называя преимущества пиратства — автор не указывает и имеющиеся недостатки, как то, например, что в нашу софтверную экономику никто не хочет вкладывать деньги, мало кто именно для России старается делать софт, в основном, все местные стараются ориентироваться на запад. И происходит это тоже из-за восхваляемого им пиратства. Ведь разработка любого серьезного софта — дело трудное и очень дорогое, это тебе не на вижуалвасике хеллоуворлд сваять. И в условиях нашего рынка — эти затраты не окупаются, либо окупаются слишком долго. В итотоге по-настоящему русских коммерческих программ (а не сделаных русскими для америкосов) — крайне мало. Тем самым мы просто превращаем себя в страну аутсорсинга програмистов, типа тех же индусов и китайцев. Что в этом хорошего — предоставим решать автору.
Да, я тоже за разумную ценовую политику, но автору было бы неплохо оглядеться вокруг себя — уже давно лежат на полках магазинов вполне дешевые лицензионные диски, ту же немного урезаную лингву можно взять за 300 рублей, или около того. Конечно, они стоят все еще дороже пиратских, тем не менее — позволить их себе может каждый. Дело тут, имхо, вовсе не в отсутствии денег, а, скорее, в менталитете. Просто потому, что многие (к счастью, не все) крутые бизнессмены юзают пиратское ПО, считая — нафиг выкидывать деньги за лицензию, когда пиратчина стоит так дешево.
В общем, автор уж слишком однобоко смотрит на эту проблему, не мешало бы и немного другие аспекты ее рассмотреть... Так, объективности ради.
Стоит так же заметить, что вами был затронут узкий круг программ. Не были расмотрены такие как автокад, VS NET, Delphi Ent и многие другие, которые стоят так же как в америке и на западе. Да о чём говорить если Fine Reader который делает наша контора состоящая из русских программистов продаёт его в россии не дешевле, а точно столько же сколько и в англии. Это как называется? И таких примеров тысячи. Это более 90% рынка хотя позиция ООН, а в частности комиссии по правам человека по данному вопросу совсем другая cnews.ru
Так что уважаемый сначала оглядитесь и потом поймёте, что покупать лапшу по нашим ценам мы можем, но если по ценам той же англии то, мы скоро начнём пухнуть — с голоду. А то что мы всё таки взламываем и пишем для тех же америкосов и т.д. на взломаном софте это неправильно, но у некоторых просто нет другого выхода, нада же с чего-то начинать, но продавать по тем же ценам софт своим же соотечественника по меньшей мере эгостично, а по большей части глупо, так как таких очень часто наказывают взломаной программой на общедоступном сайте. Так что в большинстве своём пираты для нас робингуды, которые дают нам возможность развиваться и обретать профессиональные навыки. Не было бы ломаного софта небыло бы наших программеров уважаемых по всему миру и сидели бы мы в глубоком анусе.
Про FineReader я не говорил, это один из отрицательных примеров. Что касательно, кстати, VS.NET, то он, равно как и другие продукту для разработки — существует в бесплатном варианте, ака Express. Вы не поверите, но даже такая махина, как MSSQL 2005 — есть в бесплатной версии, и отнюдь не только урезаная Express, но и вполне полноценная Developer-версия. Опять же, на весь этот софт есть так что что-то вроде "студенческой" лицензии. Они подходят для обучения, написания несложного софта. А серьезные и полноценные версии простому пользователю просто не нужны — если он разрабатывает такой уж серьезный софт, то явно не бесплатно же. Или в компании (которая сама своим сотрудникам купит ПО), либо на свои.
Что касательно продаж софта у нас... Да, я согласен, что не все пока еще разумно подходят к ценовой политике, однако те же 1С-ники уже начали клепать лицензионные игры, например, причем по вполне подьемной цене. Я вот недавно купил Half-Live 2 по цене 350 рублей, лицензионный, с ключиком — это что, сильно дорого?
Что касательно "робин-гудовости" пиратов — вот уж не надо... Те, кто клепает диски с пиратским софтом — жадные деляги, прибыль у которых — существенно выше, чем у большинства софтовых компаний. Себестоимость пиратского диска, продаваемого на прилавках за 150 рублей — равняется прримерно 10-30 рублей, в зависимости от носителя, коробки и качества полиграфии. Учитывая, что это нелегально — налогов с этого тоже никто не платит, я думаю, вам несложно будет применив несложный математический рассчет представить себе — сколько бабла себе кладут в карман эти ваши "робин-гуды", учитывая реальную стоимость их продукции. Если же вы думаете, что себестоимость лицензионного диска такая же — вы сильно заблуждаетесь. Да, вероятно его производство и стоит примерно столько же, но цена там не за счет диска такая высокая — думаю, это очевидно. Если ваша контора делает файн-ридер — думаю, вы в курсе — сколько вообще стоит его разработка. Если не знаете — поинтересуйтесь. Так же заодно поинтересуйтесь чем чисто в финансовом плане отличается выпуск лицензионных дисков и пиратских, какими платными бумажками облагается выпуск лицензионных дисков, и так далее.
По поводу цен, тут еще есть проблема что кто-то может поехать к нам и купить прогу официально и дешевле. Я не рахз видел иностранцев у которых просто глаза разбегались на наших Горбушках, Митинах Савелах и прочих ранках лицензий, "лицензий", и просто пираток. Естественно, что это не выгодно автору, вот и держит своюб цену везде одинаковой.
Вы можете посмотреть сколько стоит апгрейднуть пиратскую версию до лицензионной на сайте Микрософта. В частности, для Home Edition. Думаю, разница в цене вас удивит.
Опять же, у Микрософта есть различные политики лицензирования. Конечно, в магазине вы их не увидите, но обратитесь в любую серьезную контору, поставляющую софт для предприятий и спросите у них.
Тем более, что ОЕМ-версии-то никто не отменял...
Если что — я вовсе не поклонник ни МС, ни их софта. Однако то, о чем я говорю — я знаю не по-наслышке.
Бывает еще так — человек всю жизнь учился на ворованном софте. Постигал азы, так скзать. Поднялся, нанялся. Стал зарабатывать. Поставил себе все лицензионное. И забыл про прошлое. А не было бы в прошлом ворованного — хрен бы он поднялся.
да, и ето можно говорить не о каком-то вымышленом человеке, а о конкретных фирмах. Вот одна 10 лет назад на все свои продаваемые компы пиратскую вынь 95 ставляла и даже инстал оставляла в компе (мои первые пиратские копии от туда!). А сейчас как поднялась — офф. партнер мс етц., лол полный.
да, еще помню как покупали первый комп на отделении в институте. Ну такая нищета боже мой, економил на всем. Пентюм уже давно был в топе, а купили 486 с 4 мб рама и около 400 мб диском. А если еще пришлось бы ос покупать, то совсем ничего непокупали бы. А винды 95 я взял из другово отдления, они побогаче были и имели лицензионные, там еще на куче оригинальных дискет, 30 или даже больше. Бот взял и осквернил пиратством ха ха. И понравилось так делать :) Били у нас в институте 3 купленые осы — дос, и вынь 3 и 95. И пошли они кругом поехали. А 486 етот кончил вообще с линухом как сервак, славно отработал :)
Весь этот гам спонсируеться Билли и такими как он — само собой они хотят выкачать остатки денег с России — причем взамен ничего не потратив кроме взяток ментам и МВД ...
1. то, что рождает твой мозг и твои руки в отсутствии софта и железа никому нафиг не нужно (при всем заочном уважении), возможно заинтересует психиатра.
2. для того, чтобы получать не "кое-какие деньги" а достойную оплату своего труда, твою работу должны соответственно оценивать.
3. для того чтобы твой труд достойно оценили ты должен производить Профессиональный продукт, а не поделку.
4. в нормальных фирмах стоимость зdmax распределена на определенное чисто планируемых заказов, т.е. окупается (амортизация, улавливаешь?)
Но, сдается мне, что ты демпингуешь цены, потому, что не профессионал. В итоге теряют больше те, кто мог бы сделать эту работу более качественно. ("профессионалы" это еще те, кого эта профессия кормит, sic!) Такими низкими расценками развращаются заказчики, которые посылают нах профессионалов... чуешь, на что круг замыкается?
Уверен что если бы он писал для америкосов с их расценками, то очень скоро бы смог купить лицензию, так что товарищь если он пишет для соотечественников и продаёт по нормальным российсим ценам, то купить 3D MaX по американским просто не в состоянии.
Комментарии
Опять же, называя преимущества пиратства — автор не указывает и имеющиеся недостатки, как то, например, что в нашу софтверную экономику никто не хочет вкладывать деньги, мало кто именно для России старается делать софт, в основном, все местные стараются ориентироваться на запад. И происходит это тоже из-за восхваляемого им пиратства. Ведь разработка любого серьезного софта — дело трудное и очень дорогое, это тебе не на вижуалвасике хеллоуворлд сваять. И в условиях нашего рынка — эти затраты не окупаются, либо окупаются слишком долго. В итотоге по-настоящему русских коммерческих программ (а не сделаных русскими для америкосов) — крайне мало. Тем самым мы просто превращаем себя в страну аутсорсинга програмистов, типа тех же индусов и китайцев. Что в этом хорошего — предоставим решать автору.
Да, я тоже за разумную ценовую политику, но автору было бы неплохо оглядеться вокруг себя — уже давно лежат на полках магазинов вполне дешевые лицензионные диски, ту же немного урезаную лингву можно взять за 300 рублей, или около того. Конечно, они стоят все еще дороже пиратских, тем не менее — позволить их себе может каждый. Дело тут, имхо, вовсе не в отсутствии денег, а, скорее, в менталитете. Просто потому, что многие (к счастью, не все) крутые бизнессмены юзают пиратское ПО, считая — нафиг выкидывать деньги за лицензию, когда пиратчина стоит так дешево.
В общем, автор уж слишком однобоко смотрит на эту проблему, не мешало бы и немного другие аспекты ее рассмотреть... Так, объективности ради.
Так что уважаемый сначала оглядитесь и потом поймёте, что покупать лапшу по нашим ценам мы можем, но если по ценам той же англии то, мы скоро начнём пухнуть — с голоду. А то что мы всё таки взламываем и пишем для тех же америкосов и т.д. на взломаном софте это неправильно, но у некоторых просто нет другого выхода, нада же с чего-то начинать, но продавать по тем же ценам софт своим же соотечественника по меньшей мере эгостично, а по большей части глупо, так как таких очень часто наказывают взломаной программой на общедоступном сайте. Так что в большинстве своём пираты для нас робингуды, которые дают нам возможность развиваться и обретать профессиональные навыки. Не было бы ломаного софта небыло бы наших программеров уважаемых по всему миру и сидели бы мы в глубоком анусе.
Что касательно продаж софта у нас... Да, я согласен, что не все пока еще разумно подходят к ценовой политике, однако те же 1С-ники уже начали клепать лицензионные игры, например, причем по вполне подьемной цене. Я вот недавно купил Half-Live 2 по цене 350 рублей, лицензионный, с ключиком — это что, сильно дорого?
По поводу цен, тут еще есть проблема что кто-то может поехать к нам и купить прогу официально и дешевле. Я не рахз видел иностранцев у которых просто глаза разбегались на наших Горбушках, Митинах Савелах и прочих ранках лицензий, "лицензий", и просто пираток. Естественно, что это не выгодно автору, вот и держит своюб цену везде одинаковой.
Опять же, у Микрософта есть различные политики лицензирования. Конечно, в магазине вы их не увидите, но обратитесь в любую серьезную контору, поставляющую софт для предприятий и спросите у них.
Тем более, что ОЕМ-версии-то никто не отменял...
Если что — я вовсе не поклонник ни МС, ни их софта. Однако то, о чем я говорю — я знаю не по-наслышке.
Респект!!!!!!!!
Весь этот гам спонсируеться Билли и такими как он — само собой они хотят выкачать остатки денег с России — причем взамен ничего не потратив кроме взяток ментам и МВД ...
zerotustra не прав(а)
я работаю в 3dMAX и получаю кое-какие деньги... иногд анеплохие..
но это не программа а мой мозг и руки рождают то, что я продаю!
и я НИКОГДА не заПЛАЧУ 600-3000 мертвых американцев за прогу!!
потому что платить прийдется за КАЖДУЮ версию проги по 1000 М.А. , при том, что ОНИ (проги) выходят раз в год а то и часче!
итог: БЕЗ МОИХ БАБОК ПЕРЕТОПЧАТСЯ!!!
я правО! :)) далее пунктами:
1. то, что рождает твой мозг и твои руки в отсутствии софта и железа никому нафиг не нужно (при всем заочном уважении), возможно заинтересует психиатра.
2. для того, чтобы получать не "кое-какие деньги" а достойную оплату своего труда, твою работу должны соответственно оценивать.
3. для того чтобы твой труд достойно оценили ты должен производить Профессиональный продукт, а не поделку.
4. в нормальных фирмах стоимость зdmax распределена на определенное чисто планируемых заказов, т.е. окупается (амортизация, улавливаешь?)
Но, сдается мне, что ты демпингуешь цены, потому, что не профессионал. В итоге теряют больше те, кто мог бы сделать эту работу более качественно. ("профессионалы" это еще те, кого эта профессия кормит, sic!) Такими низкими расценками развращаются заказчики, которые посылают нах профессионалов... чуешь, на что круг замыкается?