Победа имеет достаточно стандартный дизайн для того времени. Говорить что дизайн слизан с другого авто — это глупо.
Это еще что, не так давно либерасы с пеной у рта доказывали, все с точностью до наоборот, дизайн наш, а вся начинка включая коробку передач слизана с другого авто )))
Идея и концепт — разные понятия. Формы аэродинамики так или иначе заставляют конструкторов делать похожие по форме машины. Поэтому обсуждать какой авто слизан или нет — бессмысленно.
Тут ниже один человечек высказался в стиле мол "всего лишь сделали в совдепии одну машину, а крику"...
...
Да, действительно.... О чем говорить то? Всего лишь сделали машину, всего лишь запустили ракету в космос, всего лишь построили первый атомный ледокол... ВСЕГО ЛИШЬ.
...Зато какие достижения сегодня. Провели приватизацию! Десталинизацию! Модернизацию! И пидоризация на очереди!
Хочу попасть в Москву на пидоризацию, которая, по моему, намечена на 2 августа. Ой, ребята, как хочу!!! Что аэ ножками сучу! Эх этими бы ножками, да по пидор-яйцам!
umnikkkkkkkkk Вот веришь нет, а я соглашусь с тобой... Да, многие сегодня забыли имена прежних героев и их деяния, как в той песни ''От героев былых времён, не осталось порой имён...'' Естественно берём во внимание прежнее время и обстоятельства тех лет. Я вот тоже не люблю, когда в грудь себя бьют и говорят — а вот МЫ, — а вот у НАС. Ну прямо создатели вселенной какие-то... Думаю СКРОМНЕЙ надо быть и верно делать своё верное дело ( Масло масленое ). Ваших оппонентов я прекрасно понимаю, опять же крики до усёру МЫ МЫ МЫ, а стоит покопаться маленько и смотришь эта шестерёнка из германии спизжена, эта технология из голландии взята ( Это не про бутылочку с дырочкой ) и т.д. и т.п.
Это нормальный технологический процесс. Сколько лет та шестереночка может крутиться только в той Германии, а та технология только в той Голландии? Да и достаточно много примеров изобретения одинаковых процессов, технологий в совершенно разных точках земли независимо друг от друга. Все это есть в политэкономии (К.Маркс, Ф.Энгельс, и т.д.)
В 1943 году доложили о ходе разработок легковых машин... Вот это КЛАСС!!!
Нонешним "эффективным менеджерам" такая уверенность в завтрашнем дне недоступна. Представляете, впереди почти половина войны, до Берлина ещё дойти надо, но "ход разработок" по сути ГРАЖДАНСКИХ ЛЕГКОВЫХ машин таков, что есть о чем доложить. Вот она практика краткосрочных планов — "пятилеток". ИМХО: "стратегия 2020" — мухлёж чистой воды: когда надо будет спросить за выполнение намеченных целей, сделать это будет невозможно, потому что "наноменеджеры" разъедутся по Лондонам да пиндосиям
Полученный в годы Великой Отечественной войны богатый опыт эксплуатации и обслуживания самой разнообразной иностранной автомобильной техники, преимущественно — трофейной немецкого происхождения и поступавшей по ленд-лизу американской, позволил советским конструкторам «на натурных экземплярах» ознакомиться с последними достижениями мирового автомобилестроения. Причём как Германия, так и США были в те годы признанными лидерами в области производства автомобилей. Длительная эксплуатация зарубежных образцов позволила выделить конструктивные решения, наиболее пригодные для специфических дорожных, эксплуатационных и климатических условий Советского Союза. Именно с учётом этого ценного опыта формировались технические задания и велось проектирование первых советских послевоенных моделей как грузовых, так и легковых автомобилей.
Опель «Капитен» довоенной модели.
«Капитен», вид сзади.
При проектировании узлов шасси (в первую очередь, независимой передней подвески) и силовой конструкции днища «Победы» были использованы в качестве прототипов элементы конструкции немецкого автомобиля «Опель Капитен» (Opel Kapitän) образца 1938 года, хотя напрямую они скопированы не были.
У инженеров завода ГАЗ (а тем более — других предприятий отрасли) не было опыта в разработке несущих (безрамных) кузовов и современных подвесок, между тем, было вполне ясно, что эти элементы конструкции станут практически обязательными на послевоенных автомобилях. «Опели» были по тем временам одними из наиболее прогрессивных автомобилей в своем классе, имели показавшие себя прочными и выносливыми несущий кузов и независимую пружинную переднюю подвеску. Кроме того, в ходе боевых действий было захвачено много трофейных автомобилей этой модели, имелся большой опыт их эксплуатации и обслуживания.
«Опель» к тому времени был европейским филиалом американской фирмы GM и, в общем и целом демонстрировал американский подход к проектированию автомобилей. Были неплохо известны создателям «Победы» и сами американские модели предвоенных лет. Всё это, безусловно, в значительной степени повлияло на конструктивное и стилистическое оформление «Победы», архитектуру и тектонику её кузова.
Но в целом «Победа» получилась хотя и сделанной с ориентацией на американскую школу, но в большой степени «европеизированной» — существенно меньшей по габаритам, с двигателем скромного рабочего объёма и упрощённой отделкой. Значительно меньшие размеры и совершенно другое пластическое решение боковин кузова (типа «понтон»), оригинальные находки дизайнера в отделке и деталировке придали «Победе» совершенно иное визуальное восприятие по сравнению с основной массой американских последних предвоенных и первых послевоенных автомобилей. Аналогичные «Победе» кузова-«понтоны» получили распространение в США уже после её запуска в серию, а в Европе — ещё позднее.
Следует отметить, что кузов «Победы» был первым полностью спроектированным и подготовленным к массовому производству в СССР — до этого даже на разработанные относительно независимо модели (например, КИМ-10) оснастку для производства заказывали иностранным, преимущественно американским фирмам. Для модели ЗиС-110 оснастку изготовляли в СССР, но она не годилась для массового производства, так как штампы были отлиты из цинко-алюминиевого сплава и могли выдержать лишь ограниченное количество рабочих циклов[2][3][4][5].
Причём с точки зрения дизайна и компоновки «Победа» оказалась на несколько лет впереди многих иностранных аналогов первых послевоенных лет, конструкция и дизайн которых восходили ещё к довоенным моделям. Помимо оригинальной «бескрылой» формы, её кузов отличался и небольшой, по тем временам, высотой — соответственно, ощутимо изменилось распределение масс, снизились высота центра тяжести, линия крыши, поясная линия (соответственно, увеличилась площадь остекления), линия пола и уровень подушек сидений. Двигатель при этом был вынесен вперёд, в пространство над балкой независимой передней подвески, что также позволило сделать капот и автомобиль в целом ниже. Для 1946 года (начало выпуска «Победы») такую компоновку можно охарактеризовать как передовую. Она позволяла более рационально расположить пассажиров в кузове, улучшить устойчивость и управляемость автомобиля за счёт снижения центра тяжести, ощутимо понизить аэродинамическое сопротивление воздуха благодаря снижению площади миделевого сечения кузова, уменьшить тряску в салоне при движении по дорогам низкого качества за счёт снижения высоты подушек сидений относительно дороги.
Большинство иностранных фирм пришли к подобным решениям на массовых моделях позже, скажем, английский Standard — в 1948 модельном году; в США — Kaiser в 1947 модельном году (производство началось ещё в 1946 календарном, практически одновременной с «Победой»), Hudson и Packard— в 1948 модельном году, Nash, Ford и Chevrolet — в 1949[6]. Причём этот переход оценивался в те годы как революционный и сопровождался активной рекламной кампанией.
Похожие машины и Фиат выпускал. Но по утверждению известного популяризатора автомобилестроения Долматовского Ю.А, Победа — единственный полностью отечественный автомобиль дошедший до серии.
Сталин, так между прочим, пригласил в страну сотни иностранных специалистов, из Америки в тома числе. Не знаю как проектирование "Победы" но специалистов не хватало. Хотя это не афишируется.
А действительно, сделали в совдепии одну машину, а крику.... В штатах в то время сотни марок машин выпускали и ничего, а тут... И такая ли она уж уникальная? Что характеристики лучшие в мире или что? Почему она легендарная? Это как серия журналов выходит "Легендарные автомобили", чем они легендарны?
А что в школе историю уже отменили, я, просто, не в курсе? Если учесть в какое время и в каких условиях создавалась и была создана эта машина, то я думаю у нас есть лишний повод гордиться нашим прошлым.
А действительно, сделали в совдепии одну машину, а крику.... В штатах в то время сотни марок
Малолетнему дурачку не понять, что в 1946 году от Бреста до Москвы страна лежала в развалинах и большая часть молодого, и здорового населения было убито, покалечено или находилось в армии.
Да будет тебе — ничего своего. Сейчас тоже формы не очень отличаются друг от друга. Иной раз по значку и можно определить , что за машина. Другое дело исполнение жалкое — это да ! Отопитель в Победе 1946 года нихрена не отличался от отопителя Москвича 1987 года. 5 градусов мороз и в машине дубак. Подвески — говно. После полного обслуживания передка хватало 1 тыс пробега что бы все опять начинало греметь.
ну да, корпус из металла и 4 колеса, вот уж суки эти соффки, всё воруют у великого западного гения, а главное продвинутых прибалтов окупировали, от этого жизнь у них сегодня не сахар
Вот у кого нужно учиться российским "эффективным менеджерам". Взяли и с нуля создали отечественный автопром. И без прихватизации, и без "эффективных собственников", которые только и могут, что шлюхам зад подлизывать да бабки пилить.
Не могут они !)) У нас как то случай был ! В очередной раз сменили эффективных менеджеров. У конструкторов запара. Предложение от генерального ! Я вам троих менеджеров дам в помощь ! На вопрос а в схемотехнике они что нить понимают ... ответ последовал отрицательный. так и на хера мне три менеджера в помощь если они ни хера не умеют !))
Поинтересуйтесь, вы удивитесь- во всём мире был такой менеджмент. К примеру- пошукайте историю возникновения пресловутых американских интерстейтов... Реально до и после войны ВЕЗДЕ было хреново по нынешним меркам.
...Гораздо сложнее самому въебывать так, чтобы внуки тебе потом сказали спасибо... только следует уточнить на кого это приходится корячиться и недодавать своим детям и внукам... а те чужие внуки сраной самозванной элиты, точно спасибо не скажут, от них скрывают правду, что все олигархи, суть засранцы и воры.
Комментарии
Жаль... :(
Это еще что, не так давно либерасы с пеной у рта доказывали, все с точностью до наоборот, дизайн наш, а вся начинка включая коробку передач слизана с другого авто )))
Вот вид retrocars.su
ВОПРОС БЕЗ ПОДКОВЫРОК.
В 2001 я его увидел и был ошарашен. Похож как брат родной, но побольше и поудобнее.
В чем тут заковыка?
это как бы ваши семейные дела :-)
А если автомобиль похож на ранее изготовленный другими,
ну ты в курсе...
КАК ЛЮДЕЙ ВЕДЬ СПРАШИВАЮ. Мне твоя полит. позиция на... не упала.
Писал же: "ВОПРОС БЕЗ ПОДКОВЫРОК".
Какой то урод уже минуснул. Совсем манифест уже мозги вым выел.... :(
...
Да, действительно.... О чем говорить то? Всего лишь сделали машину, всего лишь запустили ракету в космос, всего лишь построили первый атомный ледокол... ВСЕГО ЛИШЬ.
...Зато какие достижения сегодня. Провели приватизацию! Десталинизацию! Модернизацию! И пидоризация на очереди!
Хотя да, для советских конструкторов достижения примерно одного уровня :-)
Ты работаешь разработчиком автомобилей?
"для советских конструкторов достижения примерно одного уровня " (самоцитата :-))
что ракету немецкие инженеры делали, что автомобиль, что автомат.
Вывезти из Германии оборудование и заставить немецких инженеров,
что бы передали опыт и технологии — это да — это "большое достижение".
а с какого это немецкого авто срисована победа? У тебя есть достоверные данные? ))))
"За ее основу решили взять кузов немецкого Opel Kapitan образца 1938 года."
Или факты похрен?
Каких тебе еще фактов?
если речь о дизайне посмотри на фото капитана и победы.
У капитана были круглые выступающие колесные ниши,
их сравняли (т.е. упростили) на этом переработка закончилась.
Лучше сам посмотри внимательнее.
Сбоку отличия более заметны чем в три четверти.
Выше фотки кстати тоже для сравнения.
Вот как у тебя в голове умещаются одновременно коммунистические и нацистские бредни одновременно, не могу понять.
Коммунизм вроде идеология интернациональная.
А твоя ненависть к украинцам, евреям, грузинам (нужное дописать),
с ней прекрасно уживается.
как можно больше пользователей от нонейма?
Справляешь ты с ней на ура.
как надоедливая муха?
Я ведь тебе уже не мешаю вербовать коммуно-фашистов в твоем доке.
Чего тебе от меня еще?
Отрицательное отношение к себе ты провоцируешь своим хамством.
И, да, я настолько туп что переписываюсь с тобой.
Любой умный человек давно послал бы тебя в жопу вместе с твоими "вопросами".
Только ответь и мне на один вопрос: где ты разглядел у меня нацизм в постах? пример в студию.
Нонешним "эффективным менеджерам" такая уверенность в завтрашнем дне недоступна. Представляете, впереди почти половина войны, до Берлина ещё дойти надо, но "ход разработок" по сути ГРАЖДАНСКИХ ЛЕГКОВЫХ машин таков, что есть о чем доложить. Вот она практика краткосрочных планов — "пятилеток". ИМХО: "стратегия 2020" — мухлёж чистой воды: когда надо будет спросить за выполнение намеченных целей, сделать это будет невозможно, потому что "наноменеджеры" разъедутся по Лондонам да пиндосиям
Полученный в годы Великой Отечественной войны богатый опыт эксплуатации и обслуживания самой разнообразной иностранной автомобильной техники, преимущественно — трофейной немецкого происхождения и поступавшей по ленд-лизу американской, позволил советским конструкторам «на натурных экземплярах» ознакомиться с последними достижениями мирового автомобилестроения. Причём как Германия, так и США были в те годы признанными лидерами в области производства автомобилей. Длительная эксплуатация зарубежных образцов позволила выделить конструктивные решения, наиболее пригодные для специфических дорожных, эксплуатационных и климатических условий Советского Союза. Именно с учётом этого ценного опыта формировались технические задания и велось проектирование первых советских послевоенных моделей как грузовых, так и легковых автомобилей.
Опель «Капитен» довоенной модели.
«Капитен», вид сзади.
При проектировании узлов шасси (в первую очередь, независимой передней подвески) и силовой конструкции днища «Победы» были использованы в качестве прототипов элементы конструкции немецкого автомобиля «Опель Капитен» (Opel Kapitän) образца 1938 года, хотя напрямую они скопированы не были.
У инженеров завода ГАЗ (а тем более — других предприятий отрасли) не было опыта в разработке несущих (безрамных) кузовов и современных подвесок, между тем, было вполне ясно, что эти элементы конструкции станут практически обязательными на послевоенных автомобилях. «Опели» были по тем временам одними из наиболее прогрессивных автомобилей в своем классе, имели показавшие себя прочными и выносливыми несущий кузов и независимую пружинную переднюю подвеску. Кроме того, в ходе боевых действий было захвачено много трофейных автомобилей этой модели, имелся большой опыт их эксплуатации и обслуживания.
«Опель» к тому времени был европейским филиалом американской фирмы GM и, в общем и целом демонстрировал американский подход к проектированию автомобилей. Были неплохо известны создателям «Победы» и сами американские модели предвоенных лет. Всё это, безусловно, в значительной степени повлияло на конструктивное и стилистическое оформление «Победы», архитектуру и тектонику её кузова.
Но в целом «Победа» получилась хотя и сделанной с ориентацией на американскую школу, но в большой степени «европеизированной» — существенно меньшей по габаритам, с двигателем скромного рабочего объёма и упрощённой отделкой. Значительно меньшие размеры и совершенно другое пластическое решение боковин кузова (типа «понтон»), оригинальные находки дизайнера в отделке и деталировке придали «Победе» совершенно иное визуальное восприятие по сравнению с основной массой американских последних предвоенных и первых послевоенных автомобилей. Аналогичные «Победе» кузова-«понтоны» получили распространение в США уже после её запуска в серию, а в Европе — ещё позднее.
Следует отметить, что кузов «Победы» был первым полностью спроектированным и подготовленным к массовому производству в СССР — до этого даже на разработанные относительно независимо модели (например, КИМ-10) оснастку для производства заказывали иностранным, преимущественно американским фирмам. Для модели ЗиС-110 оснастку изготовляли в СССР, но она не годилась для массового производства, так как штампы были отлиты из цинко-алюминиевого сплава и могли выдержать лишь ограниченное количество рабочих циклов[2][3][4][5].
Причём с точки зрения дизайна и компоновки «Победа» оказалась на несколько лет впереди многих иностранных аналогов первых послевоенных лет, конструкция и дизайн которых восходили ещё к довоенным моделям. Помимо оригинальной «бескрылой» формы, её кузов отличался и небольшой, по тем временам, высотой — соответственно, ощутимо изменилось распределение масс, снизились высота центра тяжести, линия крыши, поясная линия (соответственно, увеличилась площадь остекления), линия пола и уровень подушек сидений. Двигатель при этом был вынесен вперёд, в пространство над балкой независимой передней подвески, что также позволило сделать капот и автомобиль в целом ниже. Для 1946 года (начало выпуска «Победы») такую компоновку можно охарактеризовать как передовую. Она позволяла более рационально расположить пассажиров в кузове, улучшить устойчивость и управляемость автомобиля за счёт снижения центра тяжести, ощутимо понизить аэродинамическое сопротивление воздуха благодаря снижению площади миделевого сечения кузова, уменьшить тряску в салоне при движении по дорогам низкого качества за счёт снижения высоты подушек сидений относительно дороги.
Большинство иностранных фирм пришли к подобным решениям на массовых моделях позже, скажем, английский Standard — в 1948 модельном году; в США — Kaiser в 1947 модельном году (производство началось ещё в 1946 календарном, практически одновременной с «Победой»), Hudson и Packard— в 1948 модельном году, Nash, Ford и Chevrolet — в 1949[6]. Причём этот переход оценивался в те годы как революционный и сопровождался активной рекламной кампанией.
Таким образом, воспользовавшись на
Похожие машины и Фиат выпускал. Но по утверждению известного популяризатора автомобилестроения Долматовского Ю.А, Победа — единственный полностью отечественный автомобиль дошедший до серии.
Машина гибридная получилась, в нее вошли Опель Капитан и Форд (какой не помню).
Ты все тот же еврейский бот, или новая версия?
А действительно, сделали в совдепии одну машину, а крику.... В штатах в то время сотни марок
Малолетнему дурачку не понять, что в 1946 году от Бреста до Москвы страна лежала в развалинах и большая часть молодого, и здорового населения было убито, покалечено или находилось в армии.
Идиосинкразипя на слова Родина, Победа, советский, достижения,
Полюбуйся images.yandex.ru