При том, что у Россси есть все то, о чем многие страны только мечтать могут, при том, что умный и трудолюбивый народ, плюс мудрые и дальновидные правители, мощная армия, полеты в космос и куча всего еще, она не самая богатая страна в мире! Что за парадокс? Может бог прогневался? Может магнитные бури?Тлетворное влияние запада? Как можно объяснить данный феномен!? Есть ли веские аргументы для остального мира, а главное — для самих россиян?
"Есть небольшая разница "покупать" или "продавать" газ и нефть!"
имеет к :
"о чем многие страны только мечтать могут".
Чего мечтать оо нефти и газе? Берешь деньги и покупаешь. Взамен что-то свое продаешь. Не нравится цена — не покупаешь, купишь в другом месте. В Америке нет газопровода из Росси, однако газом пользуются.
Согласен! Просто, как вы понимаете, есть соблазн воспользоваться эксклюзивным положением поставщика! Или я перегибаю? Могу себе представить, если бы например у США была бы только одна возможность иметь газ — это покупать у России! Интересная картина бы получилась? Как вы думаете?
Знаете почему у США нет эксклюзивного поставщика? Потому что они не ищут такого! И нефть у них есть. Только они ее не добывают. Предпочитаю привозить. Не нравится Россия — через море Турция. Там и нефть и газ по трубам текут. Проблема в цене. Почему же другим поставщикам не предъявляется претензия по цене? не 400 долл, а, например, 250? Но ни у кого и мысли не возникает. Почему Россия должна по-дешевке продавать? На самом деле, лично я не против и для Украины и для Белоруси, дело в логике. Если все упростить. Украина -независимое государство? Значит отношения как с любым другим. Украина друг и соратник? Как-то нерешительно она это заявляет. Взаимовыгодное сторудничество? Отлично, для этого существуют переговоры. На переговорах определили цену? Значит она взаимовыгодна! Не выгодно, можно купить в другом месте. Тот же газ Украина собиралась в полном объеме в Туркеменистане закупать. Свои месторождения сланцевого газа разрабатывать. В чем проблема?
Согласен! Это не проблема России! Это проблема наших тупых правителей за все 20 лет! Кстати, только теперь они начинают говорить об альтернативных вариантах!! 20 лет сосали лапу — уроды!
Так ведь деваться некуда. С учетом Северного и Южного (по поводу этого есть сомнения) потоков. Дело вообще не в газе и нефти. В отношении.Причем с обоих сторон. У меня родственники работают "на трубе". С обоих сторон. От них и узнал, что газ на Украину никогда не перекрывался полностью. По транзитным трубам — да, перекрывали. А по внутренним веткам (по некоторым) продолжали подачу.
Поэтому у Украины есть только одна дорога — в Европу. Туда, где общая военная, политическая и экономическая безопасность для всех! Я не слышал о проблемах с газом в Прибалтике! Чем сильнее Россия хочет Украину, тем меньше Украина хочет быть с Россией!
"Туда, где общая военная, политическая и экономическая безопасность для всех!" и цены на газ одни. Похоже Греция, Португалия, Испания не так позитивно воспринимают членство в евросоюзе. Хорошо там где нас нет. Впрочем я не отговариваю. Удачи! Говорят НАТО подарило Эстонии пушку. Укрепило так сказать оборонспособность. :)
"да а россия, при вопросе вступления Украины туда, сразу поднимает визг."
Именно это останавливает Украину? Удивлен. Независимое государство не может само принять решение? А может Украину не хотят принимать?
"Как не крути, жизниобеспечение России зависит от продаж евросоюзу больше, чем украина от поставиок газа"
Очень спорный тезис. Учитываю реакцию на запрет ввоза овощей и фруктов из европы. А это, поверьте, не все что продается в России. А вот меньшая зависимость Украины от поставок газа спорна. Иначе бы этих разговоров уже небыло.
Вот и решили все проблемы! А то одни стоны. Преданый Витя Янукович понял, не преданный Витя Ющенко понял. Все поняли, а до сих пор хочется халявы. Решили сланцевый газ добывать — начали. Решили в других местах покупать — вперед. А то одни истерики, как дети. Не дашь конфетку играть с тобой не буду.
Да это россияне сами себя опросили! А что вас так удивляет! Россияне считают, что кастаньеты произошли от деревянных ложек! И вы что думаете, что россияне скажут, что они самые глупые?
Как-то лихо вы от имени всех россиян. Я тоже россиянин, и ничего такого в мыслях небыло. Это как рассказывать что в украине 3 раза в день в обязательном порядке едят сало. Иначе прокуратура дело заводит. Так сами украинцы решили.
Бред! Как и везде уродов хватает и в Украине! А иметь россиян и в мыслях не было! Это было бы просто тупо! Просто не в ту сторону они свое внимание обращают! Им не с хохлами нужно отношения выяснять, а смотреть повнимательнее на восток, в сторону Китая! Или я не прав?
В сторону Китая всему миру нужно внимание обращать. Думаю ни для кого это не новость. А про выяснение отношений с хохлами впервые слышу. Скорее это к нам какие-то претензии у хохлов преимущественно из западных регионов Украины. Да и из Киева тоже. Хотя у меня живут родственники, друзья знакомые в Украине. Их тоже озадачивает, кому это нужно? То что элиты пацапались, спасибо Ющенко. Кстати, его выкрутасы и большому количеству россиян не по вкусу пришлись. Чего же пенять на других? Как писал дедушка Крылов "не лучше ль на себя кума оборотиться?"
ОК! А теперь для ALivan: думаю, что вы не будете возражать, что насильно мил не будешь!? Согласен, что украинцы и россияне — братские народы! Кто бы спорил! Но кто тогда для вас чеченцы? Уж очень не хотелось бы с ними брататься! А дружить можно с кем угодно! Ведь дружит же Россия с Германией?
люди. вы не забывайте, какие бы правители ни были в россии или украине, мы то остаемся людьми. и единым народом. у нас ворье, у них — не лучше. давайте мы хотя бы останемся людьми, не будем идти на поводу.
есть у меня хохол витя знакомый. нормальный мужик! тут приезжал весь разобиженный из-за газа. я ему говорю, дружище! ну понятно там наверху чета решают, думают как друг у друга рубль украсть, но нам то чего делить? я то лично ни рубля у тебя не стырил, наоборот, надо — помогу если что.
короче хороший он мужик. настоящий хохол, не поляк какой нибудь. достал сало, самогон, я баньку натопил... хорошо посидели! чего и вам желаю.
это я к тому, что мне всеравно куда течет газ. к тимошенке или нет. до меня те деньги всеравно не доходят. и проблемы украины с их правительством меня тоже мало волнуют. ну не люблю я лезть в чужой монастырь со своим уставом. у нас в россии своих проблем хватает...
Ах как россиянам хочется жить в великой стране! И газ есть и нефть, а величия так и нет! Уже и Грузию пытались нагнуть, а величия так и нет! Уже и Белоруссия подмяли под себя, а величия так и не добавилось! Хохлы — как кость в горле! Еще Кучма сказал — "Украина — не Россия!" Может кто-то читать не умеет? Нужно научиться торговаться. Включить аренду для черноморского флота Россия по коммерческим ценам и газ будет бесплатно! Россияне бросят этот хлам сами и уйдут! А вообще, нужно было раньше думать, а не становиться газовыми наркоманами на игле у россии! У россии нет друзей! И украинцы для нее не браться, а телка, которую можно нагибать, когда есть настроение! Белорусы уже это поняли! Хотя уверен, что там еще все впереди! Только танками модно будет их уговаривать! А Украина — не Грузия! С танками сюда лучше и не ехать! Явно россияне газа обнюхались!
тогда, прежде чем писать всякую ерунду, учи матчасть. и ты поймешь, что надо было бы — и грузия уже была бы дружественная, что российские генералы еле остановили своих солдат в 30 км от тбилиси, что и при большом желании и крым был бы уде российский. достаточно просто подкормить казаков тамошних. но нет... давно было сказано и не мной... ай моська! знать она сильна, что лает на слона.
вот из-за таких как ты и страдает обычное население украины. ты сам то хоть раз ездил по глубинке, смотрел как люди живут? как они готовы мешками закидывать в поезд дыни, помидоры, персики, лишь бы хоть что-то выручить? ты видел как в крыму татары нагибают местное население? ты видел как дряхлеют дома в западной украине и самые красивые здания в городе это дом местного правления, какой то польской религиозной организации и местного пахана?
съезди посмотри. возможно и ты станешь чуточку умнее.
"как в крыму татары нагибают местное население" — т.е. татары в Крыму не местные??? или они греков гнобят??? да... прекрасное образование в россии... зомбоящик рулит...
парадокс! добывающая промышленность на востоке, сельское хозяйство — в большинстве своем тоже, курорт в крыму... а лучше живет западная? интересно, за счет кого?
есть у меня родственник, который уехал в канаду. сначала из молдавии в израиль, потом из израиля в канаду. видимо, просто, это такой тип людей. неймется им на одном месте.
ну а может и правда плохо живут. ну не осуждать же их за то, что они ищут где лучше...
несмотря на твою злобу и зависть к ресурсам моей страны, могу сказать, что шариться по европам — дело нехитрое. чем беднее страна — тем больше её населения, как вы сказали, шарится. просто ничего больше не остается, когда не хватает мозгов что-нибудь сделать у себя дома.
а может и правда надо развалить украину на западную и восточную? тогда и посмотрим кто за счет кого живет.
только не подумайте, что я предлагаю присоединить чета там к росии. не дай бог! восточная сама выживет без нахлебников, и еще как.
в россии есть места где живут не богато. особенно касается каких нибудь забытых деревушек или городков где по сути бандюки у власти. есть и такое к сожалению. но надо отметить, что если человек работает, то он и живет хорошо.
у меня есть родственники под днепропетровском. поверьте, я знаю что говорю.
ну видимо вы не в россии живете, раз такое пишите.
я за мкадом живу, далеко за мкадом, у меня есть такие желания, которые я не могу реализовать. но на хлеб с маслом хватает и с колбасой. ( =)) опять штампы пошли)
итак. украинские гастарбайтеры, работающие в европе, а также добывающие отрасли на встоке делают жизнь в западной украине ближе к западным стандартам?
это достойно страны которая с лихвой покрывает прибалтику с белоруссией вместе взятые?! народ на украине умеет работать. какие там были поля и селекционные станции... но не дают работать. и, поверьте, не страшная имперская россия.
Согласен на все 100! Только тот, кто никогда не был на Западной Украине может писать такой бред! А по-поводу малороссии (Донецк и т.д.) так ее и заселяли русскими и далеко не праведниками. Ведь все в Украине знают, что Донбасс строили в основном люди, которые не дружили с законом (это я мягко!) Поэтому они и тоскуют по родине! Но родина их не там, где они живут, а там, откуда их привезли!
я был много где. и в советское время и сейчас катаюсь потихоньку.
и во львове был и в прикарпатье катался, и по газопроводу дружба переходил через речки.
а австралия вообще была местом ссылки самых страшных преступников. давайте и её очерним заодно?
и вообще, практика высылать тех, кто не одно поколение прожил на этом месте и стал частью его не совсем благодарная. вот представьте сейчас россия всех украинцев вышлет, что у вас будет? так что не будем меряться пиписками.
а правителей поумнее можно будет найти только тогда, когда перестанем тыкать пальцем, типа россия или грузия во всем виновата! мол бандиты понаехали тут.
ну с грузией все понятно. туда америкосы прут и уж что что, а подкупать и пропаганду лить они умеют. но рано или поздно это кончится. а вот хохлы то чего возникают?! вроде и лицом похожи и живем в соседних практически домах, так нет, не дает им покоя воспоминание о польском рабстве. и мне кажется все-таки украина развалится. часть уйдет к польше, а часть станет нормальной полноценной страной. может тогда все успокоится.
около 3 недель назад я уже раскладывал этот вопрос в посте о крестах вдоль дорог и о возникающих, всвязи с этим, проблемах, и больше не имею желания повторяться. конечно крымские татары давно живут там. но они не первые и даже не вторые. даже названия городов менялись несколько раз и татарские были, мягко говоря, не основными. почитайте литературу и подивитесь своему образованию.
знакомый моего товарища был в колонне, которая как раз шла туда. ребята насмотрелись на то, как грузины, пока хозяйничали, трусливо убивали мирных жителей, скотину, ну и ломанули на повышенных оборотах к тбилиси. а со связью были проблемы. грузины пытались глушить и чуть не вляпались. штабная машина еле догнала колонну. а то взяли бы и тогда скандал, типа действительно окупировали грузию, а цели такой не было.
ну как обьяснить то?! ну не может врать друг! если врет — значит не друг. а если он был другом — значит нет разборчивости в людях, что такого человека назвал другом. ну разве не так?!
да не посрывало бы. российские воска не гнобили местное население. бедным америкосам даже пришлось постановочные фотосеты делать, чтобы показать какие русские плохие. а народ в грузии не то что руководство. они оччень даже неглупые. и житейская мудрость у них воспитана поколениями. и кто настоящий враг грузии они, несмотря на всю пропаганду, реально понимают. но что сделает крестьянин с мотыгой против правительства, которое обучено американцами, получило оружие от американцев, получает зарплату в америке, женится на американках...
и не надо меня агитировать! я начал с того, что москаль и хохол братья, и что обычные люди не должны вестись на политические интриги, должны помнить, что они одной крови.
а грузию просто жалко. я там был в советское время. был дружелюбный, музыкальный народ. к стати, обратите внимание, сколько россия их не трогала. но они уже воспитали поколение в ненависти к русским и теперь эту фишку раскручивают. а в россии такого как ни странно до сих пор нет. грузины ходят по улицам и никто их не бьет, не кричит им обидное и дома их не поджигают.
а нет таких стран, которые обожали бы их соседи! максимум — это если (как в румынии) есть желание поглотить молдавию, но не так все просто получается, поэтому румыны любят молдован.
могу сказать, что к россиянам хорошо относятся много где. и в индии и на юго-востоке (но там вообще отдельная тема), сербия, канада, испания, даже украина! ведь выбрали вы президента януковича, хотя он в общем шел как пророссийский, хотя в стране, на тот момент, был проамериканский президент, женатый на американке и воспитанный в американских университетах и премьер, которого в россии вообще хотели посадить!
к стати, к странам, которые имеют то, чего нет у других, всегда несколько завистливое отношение.
а вот у польши (например) вообще ничего нет и поляков никто не любит во всем мире.
слова слова. обычно развитые страны относятся равнодушно к своим соседям, а те, в свою очередь, их за это ненавидят. и не только страны, даже внутри стран такое творится. яркий пример испания и её внутренние проблемы.
теперь они есть у вас! Ну и что? рубль стал дороже доллара? Бюджет россии стал больше бюджета Японии, у которой нет ни газа, ни нефти? Завтра к вам придут с востока китайцы и на хрена вам мистраль?
ну транзит дешевый, это правда. Почти что дармовой. А скидка там идет из-за Черноморского флота нашего, вот тут та и проиппал Путин. Если посчитать общую сумму скидки, из-за этих консервных банок, то можно опупеть.
дааа..живучие падлы! Ты тут их и так и сяк, а они не в какую. А в некоторых моментах еще и обставляют Россию. И это при том, что нефти и газа нифуя у них нет. Может секрет в сале?
некоторые ещё не испытали все прелести незалежности .... им даже мало опыта поляков тридцать лет лижащих пендоскую задницу и как оказывается практически даром.
да, много населения зарабатывает в богатых странах, таких как: Англия, Германия, Финляндия. При чем зарплаты у них там редко опускаются ниже 3000 евро/ месяц. Поляки очень ценятся на трудовом рынке Европы. Тут не поспоришь.
хм у меня два друга из Украины (один с Донецка, другой — Харькова), я их называю хохлами — они не обижаются, а даже довольны ... И еще их отношение к оранжиройдам и бендеровцам, более радикально чем моё, И мнения что украинцы и русские не братские народ, от них не разу не слышал.
Такое мнение есть у кой-кого и имя им нацики, либо сугубо ваше
Комментарии
а вы батенька тролль? чем же вас так россия достала? уж не тем ли, что газу бесплатного не дает?
"у Россси есть все то, о чем многие страны только мечтать могут" это что такое? Нефть и газ? Так его покупают, почему только могут мечтать?
"плюс мудрые и дальновидные правители, мощная армия," сарказм понятен.
Смысл поста не понятен.
"Есть небольшая разница "покупать" или "продавать" газ и нефть!"
имеет к :
"о чем многие страны только мечтать могут".
Чего мечтать оо нефти и газе? Берешь деньги и покупаешь. Взамен что-то свое продаешь. Не нравится цена — не покупаешь, купишь в другом месте. В Америке нет газопровода из Росси, однако газом пользуются.
4vlada.net
Всегда кажется что у других лучше.
"Туда, где общая военная, политическая и экономическая безопасность для всех!" и цены на газ одни. Похоже Греция, Португалия, Испания не так позитивно воспринимают членство в евросоюзе. Хорошо там где нас нет. Впрочем я не отговариваю. Удачи! Говорят НАТО подарило Эстонии пушку. Укрепило так сказать оборонспособность. :)
Именно это останавливает Украину? Удивлен. Независимое государство не может само принять решение? А может Украину не хотят принимать?
"Как не крути, жизниобеспечение России зависит от продаж евросоюзу больше, чем украина от поставиок газа"
Очень спорный тезис. Учитываю реакцию на запрет ввоза овощей и фруктов из европы. А это, поверьте, не все что продается в России. А вот меньшая зависимость Украины от поставок газа спорна. Иначе бы этих разговоров уже небыло.
У нас руки по локоть в крови, БРАТСКОЙ, замаливать грехи еще долго будем, дай то бог...
а вы таки знатный тролль, или д..еб просто! а случайно откаментил sergio1960
есть у меня хохол витя знакомый. нормальный мужик! тут приезжал весь разобиженный из-за газа. я ему говорю, дружище! ну понятно там наверху чета решают, думают как друг у друга рубль украсть, но нам то чего делить? я то лично ни рубля у тебя не стырил, наоборот, надо — помогу если что.
короче хороший он мужик. настоящий хохол, не поляк какой нибудь. достал сало, самогон, я баньку натопил... хорошо посидели! чего и вам желаю.
съезди посмотри. возможно и ты станешь чуточку умнее.
=)))
есть у меня родственник, который уехал в канаду. сначала из молдавии в израиль, потом из израиля в канаду. видимо, просто, это такой тип людей. неймется им на одном месте.
ну а может и правда плохо живут. ну не осуждать же их за то, что они ищут где лучше...
=))
несмотря на твою злобу и зависть к ресурсам моей страны, могу сказать, что шариться по европам — дело нехитрое. чем беднее страна — тем больше её населения, как вы сказали, шарится. просто ничего больше не остается, когда не хватает мозгов что-нибудь сделать у себя дома.
а может и правда надо развалить украину на западную и восточную? тогда и посмотрим кто за счет кого живет.
только не подумайте, что я предлагаю присоединить чета там к росии. не дай бог! восточная сама выживет без нахлебников, и еще как.
у меня есть родственники под днепропетровском. поверьте, я знаю что говорю.
я за мкадом живу, далеко за мкадом, у меня есть такие желания, которые я не могу реализовать. но на хлеб с маслом хватает и с колбасой. ( =)) опять штампы пошли)
это достойно страны которая с лихвой покрывает прибалтику с белоруссией вместе взятые?! народ на украине умеет работать. какие там были поля и селекционные станции... но не дают работать. и, поверьте, не страшная имперская россия.
и во львове был и в прикарпатье катался, и по газопроводу дружба переходил через речки.
а австралия вообще была местом ссылки самых страшных преступников. давайте и её очерним заодно?
и вообще, практика высылать тех, кто не одно поколение прожил на этом месте и стал частью его не совсем благодарная. вот представьте сейчас россия всех украинцев вышлет, что у вас будет? так что не будем меряться пиписками.
ну с грузией все понятно. туда америкосы прут и уж что что, а подкупать и пропаганду лить они умеют. но рано или поздно это кончится. а вот хохлы то чего возникают?! вроде и лицом похожи и живем в соседних практически домах, так нет, не дает им покоя воспоминание о польском рабстве. и мне кажется все-таки украина развалится. часть уйдет к польше, а часть станет нормальной полноценной страной. может тогда все успокоится.
Украину по кускам растащат немцы поляки и так далее...
Интересно и кому все это выгодно?
Такой совершенно неясный вопрос, прям все так туманно : )))
Погуглите, почитайте.
а гугл енто, простите, какой страны поисковик? вы и правда думаете что там демократия и нет цензуры?
=)
1. вы постоянно ищете подвох, думаете что вас обманывают;
2. вы тыкаете в разговорах с незнакомыми людьми. правда я тоже разок тыкнул, но постарался исправиться. а у вас енто просто рецедив какой-то.
нашли авторитет, кикабидзе.
кикабидзе это яркий актер и немного певец советского периода. а сейчас живет в грузии. попробовал бы он сказать чего-то другое...
=)
особенно когда есть чем гордиться.
а грузию просто жалко. я там был в советское время. был дружелюбный, музыкальный народ. к стати, обратите внимание, сколько россия их не трогала. но они уже воспитали поколение в ненависти к русским и теперь эту фишку раскручивают. а в россии такого как ни странно до сих пор нет. грузины ходят по улицам и никто их не бьет, не кричит им обидное и дома их не поджигают.
могу сказать, что к россиянам хорошо относятся много где. и в индии и на юго-востоке (но там вообще отдельная тема), сербия, канада, испания, даже украина! ведь выбрали вы президента януковича, хотя он в общем шел как пророссийский, хотя в стране, на тот момент, был проамериканский президент, женатый на американке и воспитанный в американских университетах и премьер, которого в россии вообще хотели посадить!
к стати, к странам, которые имеют то, чего нет у других, всегда несколько завистливое отношение.
а вот у польши (например) вообще ничего нет и поляков никто не любит во всем мире.
вот тут уже нелюбовь другого свойства.
а у вашей страны есть мистрали?
Запустим Южный поток — нагнем Украину.
И чем ближе Запуск тем ниже они нагнутся, это видно по Белорусии.
Все предельно ценично, Они живут за Наш счет, за счет разницы в ценах на газ для Них и Европы.
Вот так и живут.
А про то что транзит через украину дороже чем в европе ? ;)
А транзит практически бесплатный.
свергните свои правительства и включайтесь в состав России...
аналетег мля, где-где ,а в Польше до сих пор экономический рост не останавливался, не взирая на кризис.
Такое мнение есть у кой-кого и имя им нацики, либо сугубо ваше