В первые дни войны НАВЕРНЯКА велись переговоры с Германией.
Германии наверняка хотелось мирной сдачи СССР как это было с другими старнами до этого, зачем попусту расстрачивать силы если есть другие военные задачи, таже война с Англией.
СССР вел переговоры потому что искал причины нападения и варианты урегулирования конфликта. В первые дни войны все еще, в случае договоренности, можно было свести к ошибочному пограничному конфликту.
А когда вождям СССР стало понятно что воевать придется на полную до победного конца одной из сторон, тогда уже официально выступил Сталин.
Зачем же так категорично? О действиях по поиску путей к осущетсвлению сепаратных переговоров между Германией и СССР (подчеркну — только о действиях по поиску путей их осуществления — но не по факту их самих!) сейчас имеются лишь слухи и разрозненные косвенные факты — про то что инициатором их в 1941-43 годах выступал СССР, а в 1943-45 (после Курской битвы) — уже Германия. Возможно именно это было причиной, почему союзники так стремились первыми захватит Берлин — слишком много было там документов о тайных контактах как англо-американцев с немцами, так и СССР. Если бы архивы открыли наконец — думаю мы бы все узнали очень много поразительного о невидимой стороне мировой политики как в предвоенные годы,так и во время войны.
>>>Последний вариант кажется мне самым реальным, хотя против него выставляется “неоспоримый” довод — мол, Сталин непрерывно (за исключением двух дней — 29 и 30 июня) продолжал вести прием в своем кабинете, что следует из записей его посетителей в “Кремлевском журнале” с 19 июня по 8 июля 1941 г. (в этот день июля вождь абсолютно точно был в Москве, т. к. принял в своем кабинете английского посла Криппса).
=======
Кроме всего прочего не следует забывать знаменитый приказ №1 (точнее директива №605) изданная в ночь с 21 на 22 июня 1941 года.
№ 605. ДИРЕКТИВА ЗАНОВО КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 3-й, 4-й и 10-й АРМИЙ 22 июня 1941 г.
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
ПРИКАЗЫВАЮ:
а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточение и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых
Климовских
ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: "Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45", "Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35". Подлинник, автограф.
Вот в этом и главный вопрос. К примеру, почему командующий фронтовым западным округом генерал Павлов в последний предвоенный вечер наслаждался опереттой в Минском театре, хотя в тот момент должен был быть не в ложе театра, а на фронтовом командном пункте. Именно ФРОНТОВОМ. Т.к. приказом 19 июня 1941 года управления Западного и Киевского особых округов были преобразованы во фронтовые.
Почему он спустил на тормоза данную директиву, а не поставил округ "в ружье" ? Именно за подобное "командование" он и был расстрелян в июле 1941-ог, а в 1956 г был реабилитирован.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
а я вам про многочисленные провокации ВЕСНЫ 1941 говорю. Это как с дебоширом — чем раньше ему дашь свою силу и волю почувствовать, то что он сдачи может запросто по сопатке получить — тем меньше вероятность что он в серьезную драку полезет. А если молчать и терпеть — то он себя раззадоривая обязательно броситься первым!
так вроде же понятно — директивы были развернуть всё ночью на 22 июня. С учетом того, что первые удары посыпались именно ночью — не успели. Всё таки развернуть в полную боевую готовность укрепрайоны надо не 5 минут...
И что это за вождь, если в трудную минуту он не может выступить перед своим народом? И сколько времени ушло на утряску деталей выступления от имени и по поручению. Настоящего вождя ночью разбуди, он выйдет и скажет, что враг хитер и коварен, но наше дело правое и мы победим. Ведь большего народу-то и не надо....
А у нас нет настоящих буйных... А про везение для страны, учи историю дружище. Тогда может быть поймешь, что без Сталина Гитлер никогда не пришел бы к власти в германии. Если бы не Сталин, то и ссср, не развалился бы так скоро. Ведь знал он, и говорил всем, типа умру, а вы без меня пропадете.... Ведь именно после него, и из-за него сформировался принцип коллективного руководства бездарей, когда ни один сильный и умный руководитель не мог прийти к верховной власти..
Вообще-то Гитлер пришел к власти и закрепился благодаря пиндосским кредитам, по размерам т.н. помощи Сталин и рядом не стоял. Не надо пытаться перекладывать вину с больной головы на здоровую.
Вождь тем и отличается, что не спросоньи (хотя то, что он вообще спал 22 июня — спорно) бежит абы что нести по радио, а тем, что его выступления должны нести глубокий смысл и руководство к действию. А это — и глубокий анализ обстановки и полная ответственность за каждое слово. Вот потому оно и было только 3 июля 1941 г.
Глубокий анализ нужен для подчиненных, а народу такой анализ не нужен. Народу нужно знать, что его начальство бдит и изыскивает, а не пьет горькую в бункере...
Советский народ в 1941 г. не был стадом баранов. И Вождь его не считал таким. Народ верил Вождю и твердо знал "что его начальство бдит и изыскивает, а не пьет горькую в бункере...", что собственно и было. Молотов в 12:00 это просто подтвердил.
Да перестаньте же говорить глупости. Народ в своем большинстве всегда состоял и состоит из "баранов". Это хорошо видно и по здешним комментам.
Очевидно, что в университете марксизма-ленинизма вы не учились. Иначе, Вы бы знали, что в партии было две истории кпсс (вкпб). Одна для народа, а другая для партийного руководства. Вы излагаете здесь ту, которая была для общего потребления.
>>>И что это за вождь, если в трудную минуту он не может выступить перед своим народом?
1. Сталин 22 июня был весьма и весьма занят
2. Сталин, вообще-то, не относился к т.н. "публичным" политикам и завоевывать симпатии «электората» было ни к чему. К примеру в 1936, 1938 и 1939 г Сталин публично выступал всего один раз. В 1940 ни разу, в 1937 трижды — 2 раза на пленуме ЦК ВКПб и один раз перед избирателями перед выборами в Верховный Совет.
Вообще, это очень интересное наблюдение... То есть, вождю вкпб симпатии электората были не нужены. Он сам все контролировал, в том числе и подсчет голосов.... Тогда понятно
>>>Он сам все контролировал, в том числе и подсчет голосов.... Тогда понятно
И именно поэтому в 1937-ом выступал перед избирателями. Не иначе, вроде Кашпировского, он их гипнотизировал. Жаль, что метод Чумака, не успел освоить. Тогда-бы точно и по радио весь мир загипнотизировал-бы.
Интересно, а откуда тогда такая народная любовь у Сталина, если народ его почти не слышал? Портреты, усы, погоны — это понятно. Но если послушать Сталина в натуре, его речь слабая с сильным акцентом, лицо в оспинах. Видимо, поэтому он предпочитал гипнотизировать народ своими портретами.
Точнее — ВКП(б). КПСС стала, как не прискорбно, прочно ассоциироваться с кукурузником, фалеристом, меченным и прочими "коммунистами"-дерьмолиберастами.
а вклад Сталина и КПСС в приведении Гитлера к власти и разжигании войны оценить можете?
Сталину повезло, что во главе Германии стоял ещё больший маньяк Гитлер, и сталинский режим оказался для большинства всё же меньшим злом чем гитлеровский.
К чему все это теперь ворошить, понятное дело все были в шоке все растерялись, даже для посвященного человека начало ВОЙНЫ это большой шок, просто представте к нам пришел враг и убивает наш народ, а вы тут начинаете писать варианты прям как в "кто хочет стать миллионером" 1) болел 2) испугался 3)не было в Москве какая разница война уже началась и людей уже убивали. Просто попытайтесь встать на их место, скажу вам это не легко сообщить народу о великом горе. Может быть я не прав, но я считаю именно так.
Единственным словом правды в этом описании первого налета немецкой авиации на Севастополь является слово "поочередно". Ранним утром 22 июня 1941 г. налете на главную базу Черноморского флота приняло участие 4 (четыре) немецких бомбардировщика "Хейнкель" He-111. Самолеты выходили на цель по одному, с большими временными интервалами (15-25 минут) и сбрасывали донные магнитные мины на парашютах. Всего было сброшено 8 (восемь) мин, причем весьма неточно: три мины взорвались на суше, две упали на мелководье и автоматически подорвались. Запись в Журнале боевых действий и свидетельства многих участников событий говорят о том, что один бомбардировщик был сбит и упал в море, однако, судя по немецким данным, безвозвратных потерь при налете на Севастополь не было.
А он не изображал из себя шоумена, как нынешние, про которых вообще непонятно- когда они страной управляют, если каждый день у них съёмки на телевидении.
Да уж, были люди были с привитым в детстве чувством единства, и вместе горы воротили. А сейчас семья и школа в большинстве своем штампует ничто, единоличников, страдающих современнейшими заболеваниями — дискалькулией, дисграфией, дислексией.
В налете участвовало не четыре самолета а больше. Точное число неизвестно. По данным ПВО от пяти до девяти. Предположительно в налете участвовала вся группа II/KG4, но часть бомбардировщиков из за затемнения цели не нашла. Мин было сброшено больше. Не все мины были сброшены неточно, например в 20.30 в Карантинной бухте на такой мине (LMB) подорвался и затонул буксир СП-12 погибло 26 человек.
Перепроверил по документам, в первом налете на Севастополь участвовало девять (а не четыре) He-111 II-й группы 4-й бомб. эскадры 4-го авиакорпуса. Действовали с аэродрома Цилистрия. Источник: Дневник боевых действий RL8/32 "Tagesberichten 4. Fliegerkorps".
Комментарии
Германии наверняка хотелось мирной сдачи СССР как это было с другими старнами до этого, зачем попусту расстрачивать силы если есть другие военные задачи, таже война с Англией.
СССР вел переговоры потому что искал причины нападения и варианты урегулирования конфликта. В первые дни войны все еще, в случае договоренности, можно было свести к ошибочному пограничному конфликту.
А когда вождям СССР стало понятно что воевать придется на полную до победного конца одной из сторон, тогда уже официально выступил Сталин.
МУДРО и ГРАМОТНО.
=======
Кроме всего прочего не следует забывать знаменитый приказ №1 (точнее директива №605) изданная в ночь с 21 на 22 июня 1941 года.
№ 605. ДИРЕКТИВА ЗАНОВО КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 3-й, 4-й и 10-й АРМИЙ 22 июня 1941 г.
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
ПРИКАЗЫВАЮ:
а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточение и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых
Климовских
ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: "Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45", "Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35". Подлинник, автограф.
Почему он спустил на тормоза данную директиву, а не поставил округ "в ружье" ? Именно за подобное "командование" он и был расстрелян в июле 1941-ог, а в 1956 г был реабилитирован.
почему же САМ не осадил Гитлера за многочисленные, происходившие всю весну, провокации на границе и не только западного фронта?
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
Вклад КПСС в Победу тоже трудно переоценить. Нравитьтся это кому или нет.
Если по маккулатуре Резуна-Суворова и ему подобным, то я этими историческими книжками камин разжигаю.
sovmusic.ru
Советский народ в 1941 г. не был стадом баранов. И Вождь его не считал таким. Народ верил Вождю и твердо знал "что его начальство бдит и изыскивает, а не пьет горькую в бункере...", что собственно и было. Молотов в 12:00 это просто подтвердил.
katoga.livejournal.com
Очевидно, что в университете марксизма-ленинизма вы не учились. Иначе, Вы бы знали, что в партии было две истории кпсс (вкпб). Одна для народа, а другая для партийного руководства. Вы излагаете здесь ту, которая была для общего потребления.
А Сталин знал цену словам.
1. Сталин 22 июня был весьма и весьма занят
2. Сталин, вообще-то, не относился к т.н. "публичным" политикам и завоевывать симпатии «электората» было ни к чему. К примеру в 1936, 1938 и 1939 г Сталин публично выступал всего один раз. В 1940 ни разу, в 1937 трижды — 2 раза на пленуме ЦК ВКПб и один раз перед избирателями перед выборами в Верховный Совет.
И именно поэтому в 1937-ом выступал перед избирателями. Не иначе, вроде Кашпировского, он их гипнотизировал. Жаль, что метод Чумака, не успел освоить. Тогда-бы точно и по радио весь мир загипнотизировал-бы.
Это у народа и надо спросить. Сталина уже 58 лет нет на свете, а любовь народная к нему только усиливается.
Сталину повезло, что во главе Германии стоял ещё больший маньяк Гитлер, и сталинский режим оказался для большинства всё же меньшим злом чем гитлеровский.
да и таблеточки посильнее принимать следует
Бред.
где были твои хозяева когда утонула лодка, когда был конфликт в абхазии
Зато страна была великая и правитель был такой что о нем и через 100 лет будут говорить и через 300.
А про Медвеженка забудут через пару лет — гарантированно!