Загадка начала войны

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • alexei64
    21 июн 11
    1)Вопрос по "английским самолетам над Севастополем": Откуда они могли взлететь, чтобы долететь до Севастополя и вернуться? Куда делась их боевая нагрузка?

    Когда бритты, планировали бомбить Баку, там от Ирана подлетное время самое то, а здесь?

    2)Кто все-таки автор статьи? Автора — в студию!
    Ответить
    • mutalibun
      самолеты были неизвестными на подлете, как было в сообщениях СНИС и ВНОС, которые говорили что слышат шум авиационных моторов. и самолеты были "неизвестными", так как непонятна была их принадлежность на подлете к Севастополю.

      и кузнецов нарком ВМФ говорит "неизвестные на тот момент"

      Затем несколько самолетов были сбиты и опознаны как немецкие:

      "3 часа 07 минут. !Немецкие! самолеты подходили к Севастополю крадучись, на небольшой высоте. Вдруг сразу вспыхнули прожектора, яркие лучи стали шарить по небу. Заговорили зенитные орудия береговых батарей и кораблей. Несколько самолетов загорелись и начали падать..."

      так что на счет английских самолетов — бред сивой кобылы
      Ответить
      • alexei64
        Спасибо! Ожидаемо. Но так кто же автор?
        Ответить
        • mutalibun
          источник ссылается на Александра Осокина, видимо он автор и есть.

          можно погуглить для подтверждения, но думаю оно того не стоит
          Ответить
  • Sidor_Luty
    21 июн 11
    apn.ru

    Хорошая статья. Тут и о дате 22 июня популярно разъясняется.
    Ответить
  • woolfes
    21 июн 11
    Ответ прост: трусливый воришка сталин прижав хвост трясся на даче от страха и не понимания, что делать. Пока гибли тысячи соотечественник он смог найти в себе сил хоть как-то подержать Страну в эту трудную минуту.
    Ответить
    • Dmitry68
      Не надо повторять либерастические сказки. Для начала, хотя бы, прочитайте полностью статью.
      Ответить
      • woolfes
        Факт в том, что этот человек, являясь главой Страны, не поддержал ее в самую трудную минуту начала войны ни словом ни делом. Все остальное можно как угодно описать, рассказать и оправдать. Для этого и существуют историки, мемуаристы, сказочники...
        Ответить
        • Dmitry68
          Читай, о том, кто побывал в его кабинете в первые дни войны. И скажи после этого, что он не работал.
          Ответить
          • woolfes
            да не переживай ты так... это свойственно всем трусливым людям — толпой пинать беззащитного, а потом прятаться от реального противника...
            Ответить
            • Dmitry68
              "Мертвого льва пинать может даже осел".
              Ответить
            • dristun4ik
              Именно так ты и поступаешь, пиная мертвого льва. Видимо, потому что ты — живой трусливый пес.
              Ответить
              • woolfes
                он не лев, но шакал. а верные псы это вы.
                Ответить
              • F
                Не сравнивайте пожалуйста подонка с зверьми. Звери лучше.
                Ответить
  • M
    21 июн 11
    Спасибо автору за пост, очень интересно и познавательно. В последующем указывай автора статьи, если это не твои изыскания.
    Ответить
  • umnikkkkkkkkk
    21 июн 11
    По поводу начала войны.

    Фильм В. Жухрая — Сталин: правда и ложь

    Цитирую:

    ...

    Мне довелось дружить с помощником т.Сталина по военным вопросам, генерал-лейтенантом Ермолиным. И однажды я спросил у него:

    — Вы не подвели войска к новым границам. Почему? Вас упрекают в этом все, что вот вы, мол, так не сделали и поэтому, понесли в начале войны большие потери. Мол, надо было подвести, мощный ударный кулак создать, и небыло бы таких потерь.

    Он ответил мне, как Сталин выиграл войну. — Перед войной, Сталин вдруг задал мне вопрос. — А не слишком ли много сведений ли мы получаем, о нападении на нас Гитлера? Ну кто же такие государственные тайны, так разбазаривает? Из шести источников мы имеем эту дату, 22 июня. Не кажется ли вам, что нас явно подталкивают на то, чтобы мы подвели части нашей регулярной армии, к нашим новым, неукрепленным границам?...

    Германия не могла выдержать длительной войны против СССР. Суть блицкрига состояла в том, что как только основные вооруженные силы СССР будут подтянуты к границам, то Германия, используя свое превосходство в технике, превосходство в численном составе, гитлеровцы, четырьмя клиньями, прорывают фронт, организуют огромный котел, в котором добивают советские вооруженные силы. И тогда, некуда будет призывать даже резервистов, потому что СССР потеряет весь командный состав. И Сталин, еще до данных разведки, пришел к выводу, что подвигать ни в коем случае, войска к неукрепленным границам нельзя. И когда Гитлер узнал, что Сталин не подвел войска к границам, у него был инсульт... И он месяц не выходил никуда. И Гитлера не видели даже его адъютанты. Начальник германской разведки Шеленберг, в своем дневнике записал: "Все кончено, война проиграна."

    В результате, военной гениальности Сталина, наши войска оказались на 400 километров удаленными от границы. Т.е. задача была такая — создать неприступную крепость. В ходе активной обороны, ликвидировать преимущество гитлеровцев в самолетах и танках, и таким образом, победить... Так и произошло.

    ...

    К началу войны советские Вооруженные Силы имели мощного противника, на которого работала вся порабощенная Европа.

    СССР же еще не закончил перевооружение своих сил. И если бы мы выставили наши новые танки под Брестом, то к моменту столкновения под Москвой от них бы ничего не осталось. А так, после крушения замысла блицкрига именно немцы подошли к нашей столице с истрепанной в боях техникой.

    Сталин все предусмотрел. На два месяца он сохранил танки и большую часть армии. Вместо того чтобы через две недели штурмовать Москву, немцы были вынуждены вести изнурительные бои в районах Минска, Киева.

    А главные сражения Великой Отечественной — Сталинградская битва, Курская дуга — произошли уже тогда, когда технически мы смогли совершить прорыв.

    В конце войны гитлеровцы имели против наших 14 тысяч — свои 2 тысячи самолетов; у нас было 11 тысяч танков, а у них — четыре.
    Ответить
    • flyflint
      Почему тогда напали именно 22го

      если все об этом знали ?
      Ответить
      • umnikkkkkkkkk
        Дату 22 июня действительно не скрывали. О ней по словам самих немцев знала каждая домохозяйка в Германии. На том и строился расчет. СССР подталкивали к этой дате.
        Ответить
        • Dmitry68
          Честно говоря, даже Рамзай/Зорге ничего не знал о точной дате начала войны. Вот его донесения весны-лета 1941 года:

          10 марта 1941 года:«Новый германский ВАТ считает, что по окончании теперешней войны должна начаться ожесточённая борьба Германии против Советского Союза».

          2 мая:«Я беседовал с германским послом Отт и морским атташе о взаимоотношениях между Германией и СССР… Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией» .

          19 мая:«Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени. Но они также заявили, что в этом году опасность может и миновать».

          30 мая:«Берлин информировал Отт, что немецкое выступление против СССР начнётся во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнётся».

          1 июня:«Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привёз с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займёт пост военного атташе».

          15 июня:«Германский курьер сказал военному атташе, что он убеждён, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает – будет война или нет» .

          И, наконец, его последняя предвоенная телеграмма.

          20 июня «Германский посол в Токио Отт сказал мне, что война между Германией и СССР неизбежна» .

          Т.ч. ни о какой точно известной дате и речи не было
          Ответить
        • Dmitry68
          PS: Загляните ко мне в тему: 22 июня 1941 года: кто виноват? Там есть и другие разведданные. В т.ч. и от "Старшины" и "Корсиканца".
          Ответить
          • Dmitry68
            Если Эшка грохнет мой верхний пост (не любит у себя пиара), то привожу сообщения упомянутых "Корсиканца" и "Старшины":

            14 апреля:«Началу военных действий должен предшествовать ультиматум Советскому Союзу с предложением о присоединении к Пакту трёх».

            5 мая:«От СССР будет потребовано Германией выступление против Англии на стороне держав “Оси”. В качестве гарантии, что СССР будет бороться на стороне “Оси” до решительного конца, Германия потребует от СССР оккупации немецкой армией Украины и, возможно, также Прибалтики» .

            9 мая:«Вначале Германия предъявит Советскому Союзу ультиматум с требованием более широкого экспорта в Германию и отказа от коммунистической пропаганды… Предъявлению ультиматума будет предшествовать “война нервов” в целях деморализации Советского Союза» .

            9 июня:«Германия предъявит СССР требование о предоставлении немцам хозяйственного руководства на Украине и об использовании советского Военного флота против Англии» .
            Ответить
    • umnikkkkkkkkk
      Задача была растащить силы фашистов по большей территории. И тем самым ослабить их.

      Не забывайте, мы воевали самой мощной военной машиной того времени, которая погребла под собой лучшие армии мира.
      Ответить
    • dimer336u
      А сколько танков было у наших и у немцев в начале войны?
      Ответить
      • Dmitry68
        Не все меряется количеством. Многое зависит от качества, умения, а главное практического боевого опыта. Почитайте книги Драбкина. Там много чего есть. В частности о том насколько тяжело далось освоение ИЛ-2. Очень сильно сказалось отсутствие боевого опыта.
        Ответить
  • joker9607
    21 июн 11
    Ну поменяли текст — Молотов взял бы и заново его переписал или секретарша на машинке настрочила. А где был Сталин — только одни догадки. Пункт 3 — Сталину надо еще было понять, что происходит — мне кажется было бы самым мудрым решением.
    Ответить
  • romanuno
    21 июн 11
    аккуратней нужно с историей,

    не нужно новую сочинять каждые десять лет,

    у народа мозг не выдержит :-)
    Ответить
  • P
    21 июн 11
    короче сталин хуесос! был им и удет!
    Ответить
    • Dmitry68
      Камент неграмотной школоты из "поколения пепси".
      Ответить
    • Klema111
      Каникулы начались? Почему не в пионерлагере?
      Ответить
  • M
    21 июн 11
    что тут? опять альтернативщики шалят ?

    старина Геббельс бы порадовался.
    Ответить
    • Y
      merlian 21 июн 11
      Вот вам этот "ИСТОРИК" Александр Осокин.

      afisha.ru
      Ответить
  • T
    21 июн 11
    Очередной высер либерастов в угоду десталинизаторам передранный с жёлтой прессы, коей давно себя зарекомендовал МК.
    Ответить
full image