Да проблем то. Я и значки с его профилем отпечатал, и постеры на День Победы.
Называть трусом человека который был руководителем такого государства? Назвать трусом человека который гулял пешком по Москве в разгар террора имени себя? Может пойдешь на север?
что значит террор? доставалось тем, кто этого заслуживал, думаешь сейчас не так? конечно так же... только это сейчас не открыто делается. Назвать трусом того, кто открыто правил страной не боясь нажить врагов и вызвать возмущение жителей, тобишь восстание, это низко...
Командование Сталина привело к победе, трус же давно бы застрелился... А трусы это десталинизаторы всякие, вот они боятся Сталина до сих пор, боятся что появится у власти человек, который возродит коммунизм... а почему? да потому что прикоммунизме политики все зарабатывали очень мало по сравнению с теперяшними политиками... да и воровать куда труднее было...
Тут вчера была статья, доказывавшая, что Сталин вообще был в отпуске в Сочи, а журнал посетителей сталинского кабинета фиксировал тех, кто входил в кабинет, вне связи с тем, был ли Сталин в кабинете. Вот идумай, кому верить
Не был Сталин в Сочи. Так что этой версии не верь. Если бы был то секрета из этого ни кто бы потом не делал. Сталин и Жданов всегда отдыхали на Черной речке в сентябре.
Переписывать историю ПОД СЕБЯ не гнушается никто в мире. УВЫ. История уже столько раз переписана, что уже не найти следов. А крохи, оставшиеся по недосмотру выискиваются и похериваются. Именно на таком навозе и взрастают Резуны и их академически беспомощные официальные оппоненты. Напоминают мне они драку двух сутенёров за одну проститутку.
Физически выиграли, выиграли у немцев, у Германии, но... проиграли нацистам. Идеи Гитлера и Геббельса прочно входят в сознания современного жителя РФ. Можно ли тогда считать, что война выиграна?
"Сталин не угадал с датой начала войны, что и привело к таким катастрофическим потерям".
Он, что, гадалка? Ведь кодовый сигнал "Дортмунд" был передан в войска Германии только в 17:00 (по московскому времени), а мог бы быть и сигнал “Альтона”, который переносил Барбароссу на более поздний срок.
Sidor_Luty (Лютый): полностью солидарен с Вами,хотел ответить mrgans в том же духе.Как уже достали эти знатоки,они ведь теперь точно знают,что 22.06.41 началась не провокация, а война,и умничают на все лады.
По поводу "догадок". Я тут уже оставлял новость 22 июня 1941 года: кто виноват? Где были приведены в т.ч. и разведданые, которыми располагало руководство страны. Вот, что докладывал Рамзай/Зорге:
10 марта 1941 года:«Новый германский ВАТ считает, что по окончании теперешней войны должна начаться ожесточённая борьба Германии против Советского Союза».
2 мая:«Я беседовал с германским послом Отт и морским атташе о взаимоотношениях между Германией и СССР… Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией» .
19 мая:«Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени. Но они также заявили, что в этом году опасность может и миновать».
30 мая:«Берлин информировал Отт, что немецкое выступление против СССР начнётся во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнётся».
1 июня:«Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привёз с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займёт пост военного атташе».
15 июня:«Германский курьер сказал военному атташе, что он убеждён, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает – будет война или нет» .
20 июня «Германский посол в Токио Отт сказал мне, что война между Германией и СССР неизбежна» .
Вот доклады "Старшины" и "Корсиканца":
14 апреля:«Началу военных действий должен предшествовать ультиматум Советскому Союзу с предложением о присоединении к Пакту трёх».
5 мая:«От СССР будет потребовано Германией выступление против Англии на стороне держав “Оси”. В качестве гарантии, что СССР будет бороться на стороне “Оси” до решительного конца, Германия потребует от СССР оккупации немецкой армией Украины и, возможно, также Прибалтики» .
9 мая:«Вначале Германия предъявит Советскому Союзу ультиматум с требованием более широкого экспорта в Германию и отказа от коммунистической пропаганды… Предъявлению ультиматума будет предшествовать “война нервов” в целях деморализации Советского Союза» .
9 июня:«Германия предъявит СССР требование о предоставлении немцам хозяйственного руководства на Украине и об использовании советского Военного флота против Англии» .
А вот, что докладывало главное разведуправление на 01.06.41:
«Общее распределение Вооружённых сил Германии состоит в следующем:
122-126 дивизий против Англии (на всех направлениях);
vicsd: а если с головой и без эмоций вспомнить как в 44- 45гг. Гитлер гнал под ружьё стариков и детей,больше некого было и это факт.Значит немецкие
потери были огромные и при этом учитывать надо тот факт,что численность Красной и Немецкой армии были примерно равны.Поэтому подсчёты потерь Кривошеевым-скорее правдоподобны.
Это из-за потерь мирного населения, которое просто уничтожалось фашистами, а не реальные боевые потери. Если у вас есть доказательное утверждение, что подсчеты Кривошеева не верны — давайте ссылку. Обсудим.
А причем здесь "военный гений" и потери мирного населения в оккупации и угнанного в Германию ? А военные потери — как я и написал, сопоставимы с Германией, несмотря на внезапность нападения и тяжелейший 42-ой год. Т.ч. оставьте басни о "заваливании трупами" сванидзам с млечиными. Это их конек. Документов они не читают. Им главное облить помоями историю.
Насколько я понял ты не в состоянии подтвердить свои слова о том, что соотношение потерь в ВОВ много больше чем 1/1.3. Конкретных цифр у тебя нет. Один треп и ничего более. Ты захотел — тебя услышали. Твое мнение узнали. Адью.
Даже я, считающий Сталина тираном и отрицательным персонажем в нашей истории, никогда не поверю что Сталин "вжался в кресло", "испугался"... Это чушь. Это не Горбачев и не 90-е. Сталин был как император — хотел казнил, хотел миловал. Причем любого
То что в первые дни войны потери были громадные никто не спорит. Точно также мало кто будет спорить, что многие распоряжения генштаба (комиссара обороны) не выполнялись. К примеру, 27 декабря 1940 года новый нарком обороны Тимошенко издал приказ № 0367 со ссылкой на еще ворошиловский приказ № 0145 от 09.09.39 об обязательной маскировке всей аэродромной сети ВВС в 500-км полосе от границы с окончанием работ к 1 июля 1941 года. Ни ГУ ВВС, ни округа этого приказа не выполнили.
Я уже не говорю о директиве №605, для выполнения которой может и было не так много времени, но она была издана в ночь с 21 на 22 июня. Некоторые ее выполнили, а многие нет.
№ 605. ДИРЕКТИВА ЗАНОВО КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 3-й, 4-й и 10-й АРМИЙ 22 июня 1941 г.
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
ПРИКАЗЫВАЮ:
а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточение и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых
Климовских
ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: "Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45", "Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35". Подлинник, автограф.
16 октября 1941 были эвакуированы из Москвы в Куйбышев посольства, партийные и советские органы, предприятия, институты, академии и прочие. Стратегические и народнохозяйственные объекты были подготовлены к взрыву. Город был объявлен на осадном положении, подготовлен к уличным боям. Немцы вышли к Химкам. Бомбардировки каждую ночь и иногда днем. Сталин в Кремле!!! И 7 ноября ноября — парад с приказом — "Если начнется налет — парад не прерывать!". Уверен — и Вождь с трибуны Мавзолея не ушел бы!
Так мог ли человек такой силы и такого масштаба впасть в какую то прострацию?
А какая разница где он был? Что это меняет? Он все сделал для того, чтобы произошла эта трагедия 1941 года, ну просчитался немного, с кем не бывает. Только вот страшную цену в десятки миллионов заплатил народ.
Ой, сказочник. Почитай сначала вот эту новость: Была ли Красная армия обезглавлена перед войной ? А потом уже поговорим. А по твоим "крутым военачальникам" скажу сразу. Про Уборевича и Когира я ничего не знаю (не изучал материал), а вот зато Тухачевский и Блюхер получили по заслугам. Превый готовил переворот, второй лихо воевал с япошками, насрав на все приказы из Москвы.
Для начала почитай, как блюхер воевал с япошками на хасане, потом будешь ерунду писать. Т.ч. свою пулю он получил вполне заслуженно. А Тухачевскому не нужно было метить на место Сталина, тогда бы и в живых остался.
Комментарии
Называть трусом человека который был руководителем такого государства? Назвать трусом человека который гулял пешком по Москве в разгар террора имени себя? Может пойдешь на север?
в 99% такие балоболы в реальной жизни обычно ничего не умеют, и ничего полезного не сделали.
Командование Сталина привело к победе, трус же давно бы застрелился... А трусы это десталинизаторы всякие, вот они боятся Сталина до сих пор, боятся что появится у власти человек, который возродит коммунизм... а почему? да потому что прикоммунизме политики все зарабатывали очень мало по сравнению с теперяшними политиками... да и воровать куда труднее было...
А с портретом Сталина у меня даже жена на 9 мая пошла (у РКРП старичку, который нёс плохо стало)
Мертвого льва может пнуть только самый трусливый шакал!!!
Но даже враги уважали Сталина!!!
Я еще 40 лет назад прочитал все(!) опубликованные тогда мемуары политических деятелей и военных руководителей — не врали они.
А сегодняшние политики ВРУТ.
Но 2 Факта Существуют и отрицать их никак нельзя:
1) Сталин не угадал с датой начала войны, что и привело к таким катастрофическим потерям в первые дни войны и её затягиванию.
2) Войну мы Выиграли !!! Нисмотря ни на чето !!! В том числе и благодаря Сталину.
"Сталин не угадал с датой начала войны, что и привело к таким катастрофическим потерям".
Он, что, гадалка? Ведь кодовый сигнал "Дортмунд" был передан в войска Германии только в 17:00 (по московскому времени), а мог бы быть и сигнал “Альтона”, который переносил Барбароссу на более поздний срок.
apn.ru
10 марта 1941 года:«Новый германский ВАТ считает, что по окончании теперешней войны должна начаться ожесточённая борьба Германии против Советского Союза».
2 мая:«Я беседовал с германским послом Отт и морским атташе о взаимоотношениях между Германией и СССР… Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией» .
19 мая:«Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени. Но они также заявили, что в этом году опасность может и миновать».
30 мая:«Берлин информировал Отт, что немецкое выступление против СССР начнётся во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнётся».
1 июня:«Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привёз с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займёт пост военного атташе».
15 июня:«Германский курьер сказал военному атташе, что он убеждён, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает – будет война или нет» .
20 июня «Германский посол в Токио Отт сказал мне, что война между Германией и СССР неизбежна» .
Вот доклады "Старшины" и "Корсиканца":
14 апреля:«Началу военных действий должен предшествовать ультиматум Советскому Союзу с предложением о присоединении к Пакту трёх».
5 мая:«От СССР будет потребовано Германией выступление против Англии на стороне держав “Оси”. В качестве гарантии, что СССР будет бороться на стороне “Оси” до решительного конца, Германия потребует от СССР оккупации немецкой армией Украины и, возможно, также Прибалтики» .
9 мая:«Вначале Германия предъявит Советскому Союзу ультиматум с требованием более широкого экспорта в Германию и отказа от коммунистической пропаганды… Предъявлению ультиматума будет предшествовать “война нервов” в целях деморализации Советского Союза» .
9 июня:«Германия предъявит СССР требование о предоставлении немцам хозяйственного руководства на Украине и об использовании советского Военного флота против Англии» .
А вот, что докладывало главное разведуправление на 01.06.41:
«Общее распределение Вооружённых сил Германии состоит в следующем:
122-126 дивизий против Англии (на всех направлениях);
120-122 дивизии против СССР;
44-48 дивизии резерв.»
И как тут "угадывать" ?
потери были огромные и при этом учитывать надо тот факт,что численность Красной и Немецкой армии были примерно равны.Поэтому подсчёты потерь Кривошеевым-скорее правдоподобны.
Это из-за потерь мирного населения, которое просто уничтожалось фашистами, а не реальные боевые потери. Если у вас есть доказательное утверждение, что подсчеты Кривошеева не верны — давайте ссылку. Обсудим.
А причем здесь "военный гений" и потери мирного населения в оккупации и угнанного в Германию ? А военные потери — как я и написал, сопоставимы с Германией, несмотря на внезапность нападения и тяжелейший 42-ой год. Т.ч. оставьте басни о "заваливании трупами" сванидзам с млечиными. Это их конек. Документов они не читают. Им главное облить помоями историю.
Я уже не говорю о директиве №605, для выполнения которой может и было не так много времени, но она была издана в ночь с 21 на 22 июня. Некоторые ее выполнили, а многие нет.
№ 605. ДИРЕКТИВА ЗАНОВО КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 3-й, 4-й и 10-й АРМИЙ 22 июня 1941 г.
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
ПРИКАЗЫВАЮ:
а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточение и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых
Климовских
ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: "Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45", "Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35". Подлинник, автограф.
16 октября 1941 были эвакуированы из Москвы в Куйбышев посольства, партийные и советские органы, предприятия, институты, академии и прочие. Стратегические и народнохозяйственные объекты были подготовлены к взрыву. Город был объявлен на осадном положении, подготовлен к уличным боям. Немцы вышли к Химкам. Бомбардировки каждую ночь и иногда днем. Сталин в Кремле!!! И 7 ноября ноября — парад с приказом — "Если начнется налет — парад не прерывать!". Уверен — и Вождь с трибуны Мавзолея не ушел бы!
Так мог ли человек такой силы и такого масштаба впасть в какую то прострацию?