Было бы, конечно, приколом года, а то и десятилетия, если выяснится, что этот лопастный роторный двигатель — туфта, наподобие фильтров Петрика. Наеб.ть олигарха — это круто ))
Хотелось бы думать, что за последнее десятилетие его все же довели до пригодного к употреблению состояния.
Но даже с бензиновым двигателем это всё же вещь, производство, новые рабочие места, интернет-технологии в автомобиле — может, и западные автомобилестроители подтянутся, а то такое впечатление, что инженеры западных автомобильных компаний ообще не знают, что такое компьютеры и интернет. Максимум, на что они пока сподобились — это кнопочки для управления музыкой и навигатор.
Роторно-лопастного двигателя не будет. Никогда. Этот проект — яркий пример того, когда разработчики не хотят видеть критических проблем своей разработки и пытаются втюхать ее направо и налево. У движка есть ряд нерешаемых проблем. Более 100 тыщ заявок? На Сухой СуперДжет тоже типа заявок было дохренища (под давлением Кремля), но... самолет не смог показать заявленные технические характеристики. Один расход топлива оказался на 15% выше, а это критично... Скандал за скандалом.
Да вообще-то мне наплевать на роторный двигатель. Если будет бензиновый гибрид с генератором, потребляющий 3,5 л бензина на 100 км, имеющий полный привод и явных внешних и внутренних косяков, то я посчитаю, что жизнь удалась.
Те гибриды, которые сейчас есть на рынке — рекламные продукты по бешенной цене. Я не понимаю смысла покупки авто по такой цене, смысл которого — экономить деньги на покупке бензина.
не будет. Законы физики суровы:) Да и к гибридам он не имеет никакого отношения. Это электромобиль, в гибридах крутящий момент создаётся электродвигателем и ДВС, а здесь исключительно электродвигателем.
Вообще-то, классический гибрид как раз на трассе кушает больше, чем в городе. У него подзарядка идет от торможений, а ежели таковых нет (на трассе очень мало поводов тормозить), то аккумулятор очень быстро уходит, и остается банальная бензиновая тачка..
ёмобиль это не классический гибрид, это кривой уродец БЕЗ АККУМУЛЯТОРА, потому движок в нем будет работать всё время даже когда стоит на месте, причем работать на высоких оборотах.
Вот зачем ерунду говорите, если в вопросе не разобрались? Ё-мобиль вместо дорогостоящих и недолговечных литиевых аккумуляторов использует конденсаторы большой ёмкости. ДВС же на нём работать будет в оптимальном режиме с максимальным КПД для генерации электричества. Работать на повышенных оборотах просто нет смысла.
1. Конденсатор имеет ёмкость на 1.5 секунды, чтоб типа с места тронуться побыстрее, а аккумулятор — на пару часиков ползанья по пробкам. Или разницу ваще не чуете?
2. когда будеште стоять в пробке на ёмобиле с движком работающем "в оптимальном режиме" — засеките расход топлива... Часик постоите на одном месте — минус 4 литра. Экономия?
3. то что у вас рука сразу тянется минусовать — признак агрессивной школоты.
1. Конденсатор и суперконденсатор вещи принципиально разные, учите матчасть. Тех документации по ним в Сети полно. Технологии уже ни одно десятилетие. Суперкондеи применяются в современных тепловозах.
Вкратце — саморазряд суперконденсаторов во много раз быстрее чем у Li-Ion аккумуляторов, но совершенно несравним с конденсаторами. В частности саморазряд суперконденсатора до 60% от полного заряда происходит за 8 (!) часов. Далее саморазряд сильно замедляется. Через сутки он составляет ок 50%, а полностью суперконденсатор разрежается не раньше чем через месяц-полтора.
2. Исходя из того что саморазряд в масштабах одной поездки по пробкам (1-3 часа) незначительный, в пробках ДВС по большей части не работает, как и у всех настоящих гибридных авто.
3. Признак агрессивной школоты, — не минусование, а кармадрочерство.
Расход будет постоянным, изучите схему внимательнее. Движок работает в одном и том же режиме постоянно, не замедляясь и не ускоряясь, соответственно не тратит больше бензина на разгон.
Переполненный трамвай в час «пик»…сидит мужик, и отрешённо глядя в пространство, произносит: Ё…твою мать…спустя время – повторяет…народ в трамвае начинает возмущаться, требует остановить трамвай и позвать милиционера. Вагоновожатый так и делает. Заходит мент в трамвай,…подходит к мужику и спрашивает, почему тот ругается. Мужик что – то шепчет менту на ухо…Мент выпрямляется и на весь вагон: ЁЕ…твою мать. Пассажиры возмущаются,…а мент им объясняет: этот мужик – русский…и жена у него – русская…а…….только что родила негритёнка……….Весь вагон хором: Ё… твою мать!!!…
Несколько лет назад идея про зарядку конденсаторов при торможении и последующий разгон при старте для автобусов озвучивалась. Неужели реализовали?! И в России?! Не верю!
Я в очереди на ё-мобиль 2500-ый, буду рад заменить свое авто на него, если он оправдает все мои ожидания.
Бензиновые авто на стандартных двигателях я для себя уже давно похоронил, уже точно не буду покупать. Считаю это устаревшей и умирающей технологией. Регулярные бензиновые кризисы только утвердили мое мнение.
Потому-что эта схема вообще не подходит для автомобилей, только для железной дороги или для судов, когда движок сутками пашет в оптимальном режиме обеспечивая экономию... Автомобиль же как бы ~300-500 раз в час меняет скорость и режим работы... Потому для компенсации этих скачков в гибриды встраивают аккумуляторы, сглаживающие всё это.
В ёмобиле нет никакого аккумулятора... Потому в итоге получилась хрень, которую можно впарить только последним лохам ведущимся на сказки о "нанотехнологиях"...
Если хочется нормальный гибрид покупайте тойотовский — нормальная машинка. А ёмобиль — маркетинговый развод чистой воды.
"блок накопителей" = конденсатор, помогающий сдвинуть тачку на светофоре и которого хватает на 1.5 секунды...
А нормальный аккумуляторный гибрид отлично подходит для города и пробок — в городе просто отрубается ДВС и полностью переключаешься на аккумулятор и ползешь в пробках совершенно не тратя бензин и только чуточку электричества....
Как себя ведёт ёмобиль в городе? Судя по схеме движок всё время работает на оптимальных оборотах и стабильно жгёт бензин даже если стоит в пробке, причем есть подозрение, что обороты движка даже не будут снижаться при отсутствии нагрузки, т.е. по расходам бензина ёмобиль вполне возможно будет жрать больше чем джип, т.е. по городу ~20 литров на 100км.
Врядли в нём будут реализовывать схему горячего пуска, с глушением ДВС при каждой остановке, т.к. это банально дорого, а ёмобиль планируется сделать предельно дешевым для производителя.
Тоёта экономична, и надёжна, но её дизайн мне лично совершенно не нравится, имею ввиду новый их гибрид. У Ё мобиля правда дизайн салона круто отстаёт от внешнего вида, но видон реально крут. Если за пару месяцев машина покажет себя достойно, у неё есть все шансы выйти на экспорт. Во всяком случае я бы себе купил.
Не будет там никакого роторного движка. Это был маркетинговый шаг. Будет импортный дешевый движок, скорее всего от рено, на 50-60 лошадок.
Вообще, в роторных ДВС тоже ничего нового нет, их клепают с 50-х годов. В 80-х даже выпускали восьмерку с "венкелем"...
За эти 60 лет статистика использования показала, что не бывает дешевых роторных движков... ВООБЩЕ НЕ БЫВАЕТ. Там исключительно высокие требования к качеству материалов и качеству изготовления, если сэкономить хотяб чутка, то ресурс движка будет катастрофически низким. Поэтому роторные в основном и используются сейчас только на "суперкарах", т.к. там цена не критична и средний пробег у них обычно редко превышает 15000км.
gmouse , — именно так и есть. все плюсы роторного. — одной врожденной — одна камера сгорания "на всех участников". и что бы "отделить их" один-от другого, — нужны и материалы и точность . мазда уже лет 40 пытается , — ну так себе результаты.
маркетинговый ход. — "купите мечту". даю 98 процентов на то, что поставят традиционный слабосильный движок, а все штучки с 3-д мультика, — "потом,когда-нибудь, может быть.
настораживает — "на запуск акпвой партии вложено 150 млн $". — это, реально, — совсем не бюджет для чего-то "не имеющего аналогов в мире". — это , наверно только на рекламки и брошюрки. для интересующихся ценой на современное промышленное оборудование и станки, — гугель в помощь, для ориентации, что бы 150 млн $ не казались "громадными деньгами". для такого проекта,- это "копейки".
Во-первых не понятна Ваша песиместичность, ленинградцы, может предстоит детям работать на высококачественном оборудувании только не немецком, монгольском ?
да, только в величине зряплаты, а вот если свяжут производительность и премии, или надбавки, тогда может быть будет какаято заинтересованность, или если работает на своём заводе на себя(ну это так, фантастика типа :) )
если оборудование будет действительно "ого",- то рабочих нужно будет — мизер. но думаю, всё будет "как обычно". — моторы из европы, а всяческое остальное, — из одной густонаселенной восточной страны.
хотя, где-то уже вычитал, что в ближайшие 5-10 лет, — продукция из китая, уже не будет "совсем копейки"., так, что, — хоть какое-то реальное производство и систему подготовки.- сохранить не вредно.
Комментарии
Я шутя спросил, ну наверное от силы миллионов пять.
Она серьёзно отвечает,- да примерно так.
Хотелось бы думать, что за последнее десятилетие его все же довели до пригодного к употреблению состояния.
Но даже с бензиновым двигателем это всё же вещь, производство, новые рабочие места, интернет-технологии в автомобиле — может, и западные автомобилестроители подтянутся, а то такое впечатление, что инженеры западных автомобильных компаний ообще не знают, что такое компьютеры и интернет. Максимум, на что они пока сподобились — это кнопочки для управления музыкой и навигатор.
Вобщем, Ё!
---
дайте хотя бы ссылку какую. Например, по вечным двигателям нам, гуманитариям, на пальцах объяснили, почему это невозможно. А тут?
SSJ им достался за 21 млн, а ЕМБ-190 сейчас стоит 40-42 млн.
Те гибриды, которые сейчас есть на рынке — рекламные продукты по бешенной цене. Я не понимаю смысла покупки авто по такой цене, смысл которого — экономить деньги на покупке бензина.
у той же таёты аккумулятора хватает на 10км, средняя дальность до работы :)
кстати анонсировали новое поколение таётовских гибридов, аккумулятор увеличить обещают втрое. т.е. превратили почти в электромобиль.
1. Конденсатор имеет ёмкость на 1.5 секунды, чтоб типа с места тронуться побыстрее, а аккумулятор — на пару часиков ползанья по пробкам. Или разницу ваще не чуете?
2. когда будеште стоять в пробке на ёмобиле с движком работающем "в оптимальном режиме" — засеките расход топлива... Часик постоите на одном месте — минус 4 литра. Экономия?
3. то что у вас рука сразу тянется минусовать — признак агрессивной школоты.
2. Брехня.
3. Минус — признак несогласия с вашими аргументами.
Вкратце — саморазряд суперконденсаторов во много раз быстрее чем у Li-Ion аккумуляторов, но совершенно несравним с конденсаторами. В частности саморазряд суперконденсатора до 60% от полного заряда происходит за 8 (!) часов. Далее саморазряд сильно замедляется. Через сутки он составляет ок 50%, а полностью суперконденсатор разрежается не раньше чем через месяц-полтора.
2. Исходя из того что саморазряд в масштабах одной поездки по пробкам (1-3 часа) незначительный, в пробках ДВС по большей части не работает, как и у всех настоящих гибридных авто.
3. Признак агрессивной школоты, — не минусование, а кармадрочерство.
Переполненный трамвай в час «пик»…сидит мужик, и отрешённо глядя в пространство, произносит: Ё…твою мать…спустя время – повторяет…народ в трамвае начинает возмущаться, требует остановить трамвай и позвать милиционера. Вагоновожатый так и делает. Заходит мент в трамвай,…подходит к мужику и спрашивает, почему тот ругается. Мужик что – то шепчет менту на ухо…Мент выпрямляется и на весь вагон: ЁЕ…твою мать. Пассажиры возмущаются,…а мент им объясняет: этот мужик – русский…и жена у него – русская…а…….только что родила негритёнка……….Весь вагон хором: Ё… твою мать!!!…
Бензиновые авто на стандартных двигателях я для себя уже давно похоронил, уже точно не буду покупать. Считаю это устаревшей и умирающей технологией. Регулярные бензиновые кризисы только утвердили мое мнение.
1. В ёмобиле будет абсолютно обычный бензиновый движок. Ну или, как опция — газовый.
2. схема "ДВС+генератор+элетродвижок" используется на железной дороге лет 60... т.е. абсолютно не нова.
В ёмобиле нет никакого аккумулятора... Потому в итоге получилась хрень, которую можно впарить только последним лохам ведущимся на сказки о "нанотехнологиях"...
Если хочется нормальный гибрид покупайте тойотовский — нормальная машинка. А ёмобиль — маркетинговый развод чистой воды.
а на счет тойоты, это да, у них уже отлажено все, опыта больше, и тд, короче лучше будет.
А нормальный аккумуляторный гибрид отлично подходит для города и пробок — в городе просто отрубается ДВС и полностью переключаешься на аккумулятор и ползешь в пробках совершенно не тратя бензин и только чуточку электричества....
Как себя ведёт ёмобиль в городе? Судя по схеме движок всё время работает на оптимальных оборотах и стабильно жгёт бензин даже если стоит в пробке, причем есть подозрение, что обороты движка даже не будут снижаться при отсутствии нагрузки, т.е. по расходам бензина ёмобиль вполне возможно будет жрать больше чем джип, т.е. по городу ~20 литров на 100км.
Врядли в нём будут реализовывать схему горячего пуска, с глушением ДВС при каждой остановке, т.к. это банально дорого, а ёмобиль планируется сделать предельно дешевым для производителя.
да и в цене думаю тоже не дешовый будет :)
Вообще, в роторных ДВС тоже ничего нового нет, их клепают с 50-х годов. В 80-х даже выпускали восьмерку с "венкелем"...
За эти 60 лет статистика использования показала, что не бывает дешевых роторных движков... ВООБЩЕ НЕ БЫВАЕТ. Там исключительно высокие требования к качеству материалов и качеству изготовления, если сэкономить хотяб чутка, то ресурс движка будет катастрофически низким. Поэтому роторные в основном и используются сейчас только на "суперкарах", т.к. там цена не критична и средний пробег у них обычно редко превышает 15000км.
маркетинговый ход. — "купите мечту". даю 98 процентов на то, что поставят традиционный слабосильный движок, а все штучки с 3-д мультика, — "потом,когда-нибудь, может быть.
настораживает — "на запуск акпвой партии вложено 150 млн $". — это, реально, — совсем не бюджет для чего-то "не имеющего аналогов в мире". — это , наверно только на рекламки и брошюрки. для интересующихся ценой на современное промышленное оборудование и станки, — гугель в помощь, для ориентации, что бы 150 млн $ не казались "громадными деньгами". для такого проекта,- это "копейки".
Так вот почитайте. А то развели тут разговор о роторных моторах, оптимальных оборотах.... а сами даже не в теме.
походу именно вы в вопросе не сечете ничего, и познания ограничены просмотром рекламного ролика :)
хотя, где-то уже вычитал, что в ближайшие 5-10 лет, — продукция из китая, уже не будет "совсем копейки"., так, что, — хоть какое-то реальное производство и систему подготовки.- сохранить не вредно.