во-во аффтар. цени возможность сравнивать и судить. если бы СССР всё длился бы (а не распался) твоей единсственной мыслью былобы "хосспади кагда эта кончица". Я гарантирую это.
ЗЫ а если по сути. то никаких "еслибы да кабы" не бывает. живём там где живём. вышло то что вышло. а какието вздохи "пичаль-пичаль" лишают сил на будущее. ну какое вам дело "ах не былоб 90-х" или "17-го". это же тупо! карочи не мне вам советовать чо да как делать. но ныть. причом както так безысходно и неумно это уж точно не мужская забота
Не забывайте речь идет о социализме, поэтому не стоит рассматривать это с точки зрения рыночной системы. Представьте, что этих 70% просто не было. Хоть построить марксистский социализм ("развитОй") к сожалению не получилось, но социальное обеспечение государства было на высоком уровне.
-------При такой модели общества результаты общественного труда распределяются равномерно, поэтому не получиться что один съест 10 пирожков а второй 0 и получиться по 5 пирожков на каждого, при социализме они действительно съедят по 5 пирожков каждый, отсюда и 30% а не 100%, вам следовало бы поинтересоваться для чего 30% если результаты труда и так распределяются равномерно, а для того чтобы не возникали иждивенцы и приживалы, для того чтобы понять социализм надо мыслить его категориями, а сейчас это очень трудно!
А я вот не знаю как жилось в СССР. Знаю, что было много хорошего, знаю, что было много плохого. Не знаю хотелось бы мне жить в СССР, но знаю что меня не устраивает положение дел в современной России. И не понимаю, почему нельзя взять хорошее из СССР и хорошее из России, смешать, пролучить какое-то представление о том, что должно понравится всем и стремиться к этому.
Да просто ближе к развалу СССР партноменклатура так зажралась, что уже разучилась управлять страной за ненадобностью. А что? Сыто живешь, мухи не кусают. Зачем попу рвать? А щас эти управленцы руководят нами и подход такой же — лишь бы мы им не мешались под ногами строить свое светлое настоящее и будущее!
"А щас эти управленцы руководят нами и подход такой же — лишь бы мы им не мешались под ногами строить свое светлое настоящее и будущее!" — только раньше при одинаковом подходе не было миллионов детей и стариков на улицах! Да и на зарплату и пенсию люди плохо жили, а не выживали. Не так ли?
Вот таким, кто сам жрет и счастлив, а еще больше счастлив, что рядом — голодные и оборванные, а он — величина, аж по 40р. пирожок кушает, — и не хочется, чтобы было что-то лучшее вокруг. Он же тогда станет как все — и у него пирожок, и других пирожок. Выделиться-то ему больше нечем. Все это комплексом неполноценности называется.
А никто и не говорит, что в СССР был рай беззаботный. Просто баланс положительного и отрицательного сегодня ушел в гораздо больший минус, чем это было в СССР. Вот и всё. И если бы у людей была возможность, из России свалило бы не менее 80 % населения. Куда угодно, лишь бы оттуда.
Да просто к тому времени уже реально достал маразм дряблых членов КПСС, апогеем которого стал ГКЧП. Эти заговорщики-коммуняки, сами того не понимая, уходокали СССР. Если б не их государственный переворот — да еще бы завалили Москву тогда продуктами — и не было бы массовых антикоммунячьих выступлений.
Дряблые члены КПСС никого особо не доставали, а рулили более-менее адекватно... А вот когда пришли упругие члены на смену дряблым — вот тогда-то и началось подлинное веселье!!!
В данном случае joker9607 не путает. В 91 году Павлов (министр финансов СССР) запустил денежную реформу. С чем она была связана, я уж не помню, а искать лень.
Только все банкноты дороже 10 рублей надо было обменивать в банке. Не ограбили, но нервотрепку тогда создали хорошую.
В 91 то году? Лично я тогда получал уже около 250 р. в месяц. Просто на нормальные похороны хватит. А во вторых, я не говорил, что у деда было больше тысячи. Я говорю про нервотрепку и потерянное время.
Многочисленные статьи про назад в СССР — это тоска по ребенку, выплеснутому вместе с грязной водой.
Это чувство выражается очень неумело и вызывает одни и те же сентенции от местных гениев с голубыми кровями. И результат этих статей и обсуждений — ещё бОльшая каша в головах.
Отстранение народа от управления было просто необходимо в первые десятилетия. И объективно оправдано наличием сильного ума и политической воли нацеленных на создание государства для трудящихся. Все хорошее, о чем вы тоскуете, было создано именно тогда, и имело такую кинетическую энергию, что почти без потерь дошло и до 80-х. Ну а отсутствие ума и правильно нацеленной политической воли при продолжающейся отстраненности народа от управления — гарантирует успешную деградацию государства, что и произошло.
Но почти 60 лет мы живем под руководством т.ск. посредственностей. Это надо принять как факт и на будущее — гении у природы кончились. Политическая апатия — наш постоянный, уже привычный спутник. Единственное, чем можно увлечься в нынешней жизни — это наёбками с целью обогащения. Т.е. причины деградации не устранены, она живет и побеждает.
И тут надо вспомнить — что же такое жизненная сила государства, откуда её достать, если кончилась. Это сумма жизненных настроений у активной части населения. Если преобладает цинизм и апатия — хана (не мгновенная конечно).
О прямом народовластии. Это не абстракция, а нынешняя жизненная необходимость.
Тут есть что сказать и объяснить, но нет главного — вашего интереса разобраться.
Пока преобладают призывы внимательно читать этикетки, изобличать нерадивых, судиться,
а в лучшем случае — вспоминать какие были смышленые и веселые глаза у того выплеснутого ребенка.
Уважаемый tomve, а где это чудо такое "народовластие" не абстракция на грешной матушке-Земле? Народное вече? Те времена давно прошли... Сейчас надо думать о том, чем можно сменить нынешнюю кап. систему, которая изжила себя вместе с распадом СССР.
Правильная мысль, только не популярная. Люди предпочитают искать виноватых подальше, предпочтительнее за океаном, а тех кто им правду говорит, вот как Вы, например, они минусуют. Стоит ли говорить?
Да потому же, почему и совки в 80-х с упоением ломали СССР. Совбыдло возжелало иметь свободу, демократию и зарплаты, как на Западе, при том, что даже мысли ни у кого не возникло, что с бесплатным жильем, здравоохранением, образованием и социальными гарантиями при капитализме придется расстаться. Массам капитализм представлялся, как социализм, при котором полно всяких свобод, денег и барахла, тупые совки понятия не имели о безработице, олигархах, бесправии, тотальной преступности и коррупции, экономических кризисах, социальной незащищенности и прочих побочных эффектах капиталистического рая.
хм на западе капитализм, что не мешает многим капиталистическим странам иметь систему здравоохранения много лучше советской и тоже бесплатную, и образование вобщем то тоже.
Вы забыли еще про социальное дешевое но очень приличное жилье упомянуть и про социальную ипотеку в 1-2 процента. И это все в странах развитого капиталихма, который здесь принято хаять, утирая розовые сссровские сопли. Может, дело не в строе, а в недоразвитости? Познавайте древо по плодам его: можно много ныть про достоевского и прочую глубокую русскую душу, да жить в хлеву, строча на соседей анонимки и голосуя за гулаг, а можно... как-то по-другому, наверное. У них ведь как-то получается жить прилично, по-человечески, а?
А может некоторые(краснопопые) считают, что в СССР, врачи и учителя жили на дереве, питались радугой и какали бабочками? Вот по этому — учили и лечили всех беЗплатно? ))
Комментарии
ЗЫ а если по сути. то никаких "еслибы да кабы" не бывает. живём там где живём. вышло то что вышло. а какието вздохи "пичаль-пичаль" лишают сил на будущее. ну какое вам дело "ах не былоб 90-х" или "17-го". это же тупо! карочи не мне вам советовать чо да как делать. но ныть. причом както так безысходно и неумно это уж точно не мужская забота
А кто доплачивал остальные 70% — Дед Мороз Красный Нос ???
-------При такой модели общества результаты общественного труда распределяются равномерно, поэтому не получиться что один съест 10 пирожков а второй 0 и получиться по 5 пирожков на каждого, при социализме они действительно съедят по 5 пирожков каждый, отсюда и 30% а не 100%, вам следовало бы поинтересоваться для чего 30% если результаты труда и так распределяются равномерно, а для того чтобы не возникали иждивенцы и приживалы, для того чтобы понять социализм надо мыслить его категориями, а сейчас это очень трудно!
Хорош пургу мести — где ты видишь миллионы на улицах???
Неужели так трудно найти способ заработать денег на пирожки по 40 рублей?
Я сам прожил в СССР бОльшую часть своей жизни, но обратно не желаю.
Только все банкноты дороже 10 рублей надо было обменивать в банке. Не ограбили, но нервотрепку тогда создали хорошую.
Как уже писалось ниже, в марте 91 за Союз проголосовало около 80 процентов людей.
Многое в Союзе менять надо было, но именно менять, а не рушить.
Чего ж тебе ещё надо, собака? (с)
Это потом оказалось, что он всегда мечтал покончить с Союзом.
Или очередная байка Зю?
А жаль, поговорили бы, мужик был далеко не дурак, нашли бы о чем пообщаться.
А дядюшка Зю на Горбачева похож, их там под копирку делали (в партии)
Плохое это — паршивые коммуняки ((
По мне, так маленько не так. Не коммуняки, а политработники паршивыми были.
Да и то не всегда, а только к концу Союза.
Как одна телка сказала в 70-х годах в СССР, не помню какая по счету.... "ЕСЛИ КАЖДОМУ ДАВАТЬ, ТО СЛОМАЕТСЯ КРОВАТЬ"
Это чувство выражается очень неумело и вызывает одни и те же сентенции от местных гениев с голубыми кровями. И результат этих статей и обсуждений — ещё бОльшая каша в головах.
Отстранение народа от управления было просто необходимо в первые десятилетия. И объективно оправдано наличием сильного ума и политической воли нацеленных на создание государства для трудящихся. Все хорошее, о чем вы тоскуете, было создано именно тогда, и имело такую кинетическую энергию, что почти без потерь дошло и до 80-х. Ну а отсутствие ума и правильно нацеленной политической воли при продолжающейся отстраненности народа от управления — гарантирует успешную деградацию государства, что и произошло.
Но почти 60 лет мы живем под руководством т.ск. посредственностей. Это надо принять как факт и на будущее — гении у природы кончились. Политическая апатия — наш постоянный, уже привычный спутник. Единственное, чем можно увлечься в нынешней жизни — это наёбками с целью обогащения. Т.е. причины деградации не устранены, она живет и побеждает.
И тут надо вспомнить — что же такое жизненная сила государства, откуда её достать, если кончилась. Это сумма жизненных настроений у активной части населения. Если преобладает цинизм и апатия — хана (не мгновенная конечно).
О прямом народовластии. Это не абстракция, а нынешняя жизненная необходимость.
Тут есть что сказать и объяснить, но нет главного — вашего интереса разобраться.
Пока преобладают призывы внимательно читать этикетки, изобличать нерадивых, судиться,
а в лучшем случае — вспоминать какие были смышленые и веселые глаза у того выплеснутого ребенка.
Да потому же, почему и совки в 80-х с упоением ломали СССР. Совбыдло возжелало иметь свободу, демократию и зарплаты, как на Западе, при том, что даже мысли ни у кого не возникло, что с бесплатным жильем, здравоохранением, образованием и социальными гарантиями при капитализме придется расстаться. Массам капитализм представлялся, как социализм, при котором полно всяких свобод, денег и барахла, тупые совки понятия не имели о безработице, олигархах, бесправии, тотальной преступности и коррупции, экономических кризисах, социальной незащищенности и прочих побочных эффектах капиталистического рая.
«Зато в СССР было бесплатное образование», «Зато в СССР была бесплатная медицина»