"....Выход из кризиса теперь даже не в экономике а в так сказать (обликомарале) чиновников всех уровней кои в место развития страны её разворовывают ...."
Очень удобно так считать -тогда никому ничего делать не надо. Надо просто бесконечно ждать повышение обликоморале чиновников.
Как мне кажется, ситуация проще: массовый похуизм, не желание людей решать свои проблемы на своём уровне, упование на высшую власть как на господа Бога, политическая и экономическая пассивность, полное отсутствие практического опыта самоорганизации, неверие в свои силы и т.д..
Посмотрите здесь, на этом форуме: любой вопрос внутренней жизни страны сразу переводится на низкое качество чиновников, о местной власти никто и не вспоминают, все готовы рассуждать только о глобальных,общемировых и государственных проблемах.
Зайдите на местные форумы -там вообще смешно: только о мировых проблемах, в своих мухосрансках проблем нет.
Вот это и есть причины "кризиса системы": если не мыть посуду на кухне, там заведутся тараканы, если не контролировать (на всех уровнях!) чиновников, они обойдутся без "народа".
А контроль -это труд, незаметный и каждодневный...
Совок не поможет с "облико морале". С чиновников нужно спрашивать, тогда и воровство прекратится. Должна быть гражданская активность, люди должны участвовать в управлении страной. На всех уровнях. Тогда и толк будет. Не будут же люди (в массе своей) действовать себе во вред
Тогда понятно у вас просто нет опыта даже в общении с нынешним жеком.
Там такие вещи творятся к примеру (стояк с водой и отвод обще домовая собственность и ремонтируется бесплатно а вот кран перекрывающий воду в отводе уже моя собственность и ремонтирую я его за свои деньги да и ещё должен заплатить за перекрытие воды в стояке).
"....Тогда понятно у вас просто нет опыта даже в общении с нынешним жеком...."
ай-ай-ай! Как страшно!
злой и ужасный ЖЭК, правда которого уже давно нет в этом мире...
А есть везде управляющие компании, а жители каждого конкретного дома
имеют право и обязанности заключать и расторгать договора с ними договора.
Но такой номер у нас не пройдёт: это же надо как минимум собрать собрание жильцов, причем большее число их должно быть трезвыми, принять решение, отстаивать его вплоть до суда...
Ну куда проще привычно снять штаны, привычно стать раком и из такого положения стращать окружающих этим ужасным ЖЭКом....
Уважают сильных! И пока Россия оглядывается на мнение других стран ее не будут уважать. А возврат в СССР — это иллюзия. Назад, даже при большом желании (всего народа) Россия вернуться не сможет.
Возвращаться назад и не надо. Это как с женой:) = любил и разлюбил.
Вспоминаешь хорошее, но снова жить с ней не собираешься.
Но чувства, желания, жизненные ценности наши остались остались при нас.
Нам же пытаются навязать элементарно чуждые ценности, устроить жизнь "по-ихнему",
типа, смотри — сидоров женился на проститутке и теперь живёт красиво, на мерсе ездит, на канарах отдыхает... ну и что с того, что он стал дерьмом, но ведь на мерсе.
За 20 лет уже стало понятно: не нужна нам такая семья.
30% это зарплата поехали дальше 70% расписывать бесплатное жильё (5-7р в месяц не деньги) бесплатная медицина с оздоровительными курортами бесплатное образование и обязательное в 8 классов .
Без процентные кредиты фиксированная цена на всей территории страны.
Комментами навеяно: Господа либерасты! Вы определитесь, пожалуйста, наконец, почему в магазинах сотовые с уходом СССР появились. Потому, что власть Путина правильная, или потому, что цены на нефть выросли? ;)))
М-м-м-м-м... Я могу купить Мерседес, но вопрос не в этом.... Разговор за СССР идёт, так мои родители могли купить машину, но не купили, и знаешь почему? Потому что они сами жили по этой мудрости и меня научили : "А нафига и какой от этого будет изюм?" На работу им ехать что на машине-что на электричке 30 мин, до дома в деревне на той же электричке 2 часа (Тверская область).... Мне на работу ехать от крыльца до крыльца 40 минут, нафига мне машина, тем более Мерседес? Ходит комфортабельный автобус от того же производителя, вся дорога — 80 р в день (3 литра бензина)... Сколько я того же бензина сожгу по пробкам?
Бумага не показатель? Как раз это и есть показатель! Если экономика не может реагировать на спрос увеличением производства, так грош цена такой экономике.
СССР производил тракторов как весь остальной мир, а вот пшеницу закупал за рубежом каждый год!
ЭФФЕКТИВНОСТЬ была очень низкая. Тратишь ресурсы, материалы, труд людей — на выходе жалкие слезы.
показатель развития сельского хозяйства — животноводство. а с ним в СССР было очень хорошо, а прокормить скот и птицу надо очень много кормов, в том числе пшеницу (фураж). в наших широтах белые сорта дают не очень хороший урожай, вот тут и подсчитали эффективность. разумней сеять темные сорта, дающие хороший урожай даже в Сибири, а по возможности и белые (но не вовсех регионах), недостаток закупался. Сейчас мы закупаем почти всё мясо, от курятины до кенгурятины, так уровень производства своего ниже показателей начала 30-х.
"СССР производил тракторов как весь остальной мир" = это ещё не показатель "эффективности".
А поищи-ка, умник, соотношение: обеспеченность тракторами
в СССР и, например, в США или Канаде.
Удивишься: в СССР тракторов было в РАЗЫ меньше на 1 га обрабатываемой земли. И этими тракторами на этой земле СССР обеспечивал народ продуктами питания на уровне тех же США.
К слову: природные условия в США в разы лучше для сельского хозяйства.
В СССР основные пахотные земли — в зоне "неуверенного земледелия".
Теперь о закупках пшеницы.
По мясу СССР отставал от Штатов. Это известный факт. Поэтому и закупалось ФУРАЖНОЕ зерно = кормовое. Догадаешься, зачем?
Так что не надо петь про "эффективность" — сия категория принадлежит западной капиталистической экономике, где эффект меряется деньгами (вложил-получил).
Для народного хозяйства СССР, принципы устройства которого были не капиталистическими, вся эта хрень об эффективности не катит.
Сравнивать можно СРАВНИМЫЕ хозяйства, основанные на одинаковых принципах.
И ещё для примера:
в СССР затраты на перевозку тонны груда на 1 км были в десятки раз меньше, чем в тех же США.
Штаты даже сейчас не могут достичь того, ссср-овского уровня. А это уже серьёзный показатель неэффективности.
Бедняжко! Причём ты так любишь ссылаться на дефицит пипифакса, что не замечаешь того, как пошло и вульгарно ты обсираешь своих родителей своими же измышлениями: по твоим словам они были либо алкаши-тунеядцы, у которых просто не было денег на туалетную бумагу, и ты, бедолага, подтирался рукой, либо они плохо работали и не производили нужного для такого засранца, как ты, товара первой необходимости.....
Скажи честно, ты мудак? Может для тебя туалнтная бумага и является иконой, и благополучие любой страны меряется миллионами километров вторсырья, переработанного для удаления с жопы последствий дефикаци?
Сейчас объявляется возвратом в СССР все, что может хоть как-то улучшить наше экономическое положение. Обыкновенный простой патриотизм обзывается фашизмом или сталинизмом. А если бы мы вели политику внутреннюю и внешнюю так как это делает США, нас бы объявили мировым врагом номер раз. Низя!
Многим из нас важно чтобы отцы и деды нами гордились, радовались за нас, наши достижения, одобряли или, хотя бы с пониманием относились к нашим поступкам.
Интересно — как бы сложилась встреча Гайдаров — Аркадия и егора. Чтобы сказал бы своему потомку (или сделал бы:-) Аркадий Гайдар увидев что произошло с СССР.
Экономические либерасты во главе с "Мальчишом-Плохишом" по гарвардским лекалам навязали стране неолиберальную модель экономики бандитского толка, а теперь пытаются объяснить провал издержками социализма (как когда-то объясняли свои выходки "родимыми пятнами капитализма"). Классический прием — с больной головы на здоровую. Здесь уместна аналогия с солитером (червем-паразитом, не карточной игрой!) — пока не удастся изгнать его из кишечника носителя-хозяина, о нормальном развитии и питании больного не может быть и речи.
Я не хочу возвращения СССР, с сильной рукой вождя и партии, также как и не хочу американскую модель общественного устройства, с её "невидимыми" руками везде где ни попадя. Надо чёто думать.
Без вождя куда идет племя? Каждый в свою сторону, как лебедь, рак и щука.
В данный момент еще хуже чем по-американски — миллионы ручонок, от несформировавшихся до самых мохнатых, тянут к себе и душат за горло, кто кого сможет. Думалки отсохли, все на инстинктах. Все-таки если кто-то поумнее говорит как надо делать, надо слушаться, а вместо этого многие способны только на отрицание — так не хочу и так не хочу, а как хочу — сам не знаю.
Чего же оно верное, если основная задача пастуха вырастить стадо на заклание и еду, а вождя — возвеличить народ им управляемый и тем самым самому возвеличиться в веках. Кстати, получается олигархи — пастухи, они ростят стадо и пожирают его.
Не совсем тупые, просто без царя в голове и местами — беспричинно ехидные.
Такие особи, без подсказки вождя (бригадира, старшего наставника) трактор в речке запросто утопят по пьяни, а то и целую ГЭС. Про нематериальную сферу вообще молчу, завалы в экономике без планирования ощущает каждый, хоть и не все от этого страдают.
Сие есть лишь рассуждения быдла другого уровня: интеллигентствующего. А на поверку оказывается, что набор желаний аналогичен, просто с коррекцией на "образованность", денежность и обеспеченность ресурсами.
Мне очень нравится старый анекдот про то, как русский и еврей попали в кораблекрушение и спаслись. При этом каждый взял то, что мог/хотел. Русский (как последний дурак, конечно) взял всё съестное. А еврей деньги и драгоценности....
Вот сидят они на берегу, каждый у своего. Еврей и говорит: "А давай устроим базар".
— Это как? — спрашивает русский.
— Ты разложишь свои товары, а я буду проходить и покупать.
— Хорошо.
Разложился русский, прям ряды получились. Настоящий базар. Идёт еврей, всё осматривает, вроде как выбирает. Подходит к русскому, стоящему около солёных огурчиков.
— Почём огурчики продаёшь?
— 5 миллионов за штуку.
— Ты чего: охренел? Откуда такие цены?
— Пройди по базару, купи дешевле.
Вопрос в не том, кто рождён бедным или богатым, а вопрос в том, кто становится быдлом. Быдло — это состояние души, от объёма денег слабозависящее.
Благодарствуйте, сударыня, за поправку, но мне как-то и в голову не приходило спорить с этой персоной.
Во-первых, он действительно процитировал слова Евтушенко, который далеко не образец и идеал, на мой взгляд (например, как в некотором роде Солженицин и Сахаров), чем попытался скрыть своё нутро.
"... А рожа-то твоя, твоя!..."
Во-вторых, как говаривал мой отец: "Из двух спорящих один -дурак, другой подлец". Вторым быть не хочется, а первым рад бы, да не получается... а так было бы мало нужно для счастья... :)
Так что было сие просто констатацией факта. Но за поправку ещё раз — благодарствуйте, уважили старика :)
Вам есть чего боятся в СССР, вы же владелец завода — отобрали бы. Я не буду сейчас спорить по поводу как вы его получили, но думаю нечестно — это уже статья в том же СССР была))) Так что ваша точка зрения для меня понятна
Комментарии
Выход из кризиса теперь даже не в экономике а в так сказать (обликомарале) чиновников всех уровней кои в место развития страны её разворовывают .
Призывы сладкой парочки о борьбе с коррупцией глас вопиющего в пустыне призывающий чиновника бороться самого с со мим.
Исправить агонию нынешнего строя возможно только репрессиями и диктатурой но нынешний строй на это не пойдёт.
Так что как это не странно революция не за горами .
Очень удобно так считать -тогда никому ничего делать не надо. Надо просто бесконечно ждать повышение обликоморале чиновников.
Как мне кажется, ситуация проще: массовый похуизм, не желание людей решать свои проблемы на своём уровне, упование на высшую власть как на господа Бога, политическая и экономическая пассивность, полное отсутствие практического опыта самоорганизации, неверие в свои силы и т.д..
Посмотрите здесь, на этом форуме: любой вопрос внутренней жизни страны сразу переводится на низкое качество чиновников, о местной власти никто и не вспоминают, все готовы рассуждать только о глобальных,общемировых и государственных проблемах.
Зайдите на местные форумы -там вообще смешно: только о мировых проблемах, в своих мухосрансках проблем нет.
Вот это и есть причины "кризиса системы": если не мыть посуду на кухне, там заведутся тараканы, если не контролировать (на всех уровнях!) чиновников, они обойдутся без "народа".
А контроль -это труд, незаметный и каждодневный...
Ну лучше с пивом к монитору....
Да повторение 30-х годов для этих кадров будер принято на ура у народа .
А может вы ещё верите в защитников демократии ?
Так старые уже раскаялись и их место заняли амеры .
Ну как же тут определить кого покарает меч правосудия ?
Может в налоговою декларацию заглянуть за 20 лет.
Короче вам что скучно дуру включили что ли.
Беда что список к 5 — 6 миллионам подходит.
и смотрим сальдо с каким знаком получилось .
Всё вопросов больше не имею.
Так что у покупателя вообще нет собственности .
И любой бомж с паспортом может получить ипотеку .
Вся кое о этих гадах банкирах рассказывали но только вы относите их к шизофреникам .
если с домиком не выгорит то за идиотизм привлекут так что вам да стоит опасаться.
Ой барин вот холопы гады обнаглели не желают на тебя горбатится и плюя на себя заботится только о себе .
А монетный двор да в частную собственность .
А то у меня нет желания спорить с определениями от теоретиков марксизма.
Так что разводите по отросли промышленности иначе общие понятия ни к чему не приведут.
Так вот вся деятельность не способная нанести вред здоровью может быть частной .
Сообразите что в неё может войти .
Задали только один о типографии вам ответили чем не довольны .
А вы видимо все средства производства свалили в одну кучу и считаете это прямым вопросом .
Так вы за частную собственность на пресною воду и воздух ?
Сей час разжую ( По фиг) безразличное отношение (ваши присваивания) получение финансовых средств от труда наёмных рабочих.
Всё в месте частная собственность на типографию и обязанности владельца .
Вот на таких условиях я ЗА частною собственность на типографию.
Вы в своём уме писать такое (гражданская активность, люди должны участвовать в управлении страной. На всех уровнях) о современной России .
Вы в какой стране живёте честно ради интереса спрашиваю .
Там такие вещи творятся к примеру (стояк с водой и отвод обще домовая собственность и ремонтируется бесплатно а вот кран перекрывающий воду в отводе уже моя собственность и ремонтирую я его за свои деньги да и ещё должен заплатить за перекрытие воды в стояке).
А вы о гражданская активности.
ай-ай-ай! Как страшно!
злой и ужасный ЖЭК, правда которого уже давно нет в этом мире...
А есть везде управляющие компании, а жители каждого конкретного дома
имеют право и обязанности заключать и расторгать договора с ними договора.
Но такой номер у нас не пройдёт: это же надо как минимум собрать собрание жильцов, причем большее число их должно быть трезвыми, принять решение, отстаивать его вплоть до суда...
Ну куда проще привычно снять штаны, привычно стать раком и из такого положения стращать окружающих этим ужасным ЖЭКом....
Вспоминаешь хорошее, но снова жить с ней не собираешься.
Но чувства, желания, жизненные ценности наши остались остались при нас.
Нам же пытаются навязать элементарно чуждые ценности, устроить жизнь "по-ихнему",
типа, смотри — сидоров женился на проститутке и теперь живёт красиво, на мерсе ездит, на канарах отдыхает... ну и что с того, что он стал дерьмом, но ведь на мерсе.
За 20 лет уже стало понятно: не нужна нам такая семья.
Хочется такую, как была.
Плохо то, что молодым мальчикам и девочкам уже труднее отличить нормальную семью от семьи педиков и лесбиянок.
Постарались педики в доказательствах, как это правильно по-жизни:
грабить свою страну и считать себя "новым русским", которому тусоваться со шлюхами = круто.
Сейчас свобода, можешь быть кем хочешь. Если человек хочет быть педиком и лезбиянкой, так есть ли смысл ему это запрещать?
Конечно, есть смысл это запрещать, ведь
он этого не понимает!
У себя под одеялом.
Но проблема сейчас как раз в том, что нормальным людям НАВЯЗЫВАЮТ = педиком и лесбиянкой быть круто. И кто-то вполне может поверить...
Когда человека подталкивают к выбору дерьма, объявляя это "свободой быть кем хочешь" — какая ж это свобода?
Это уже словоблудие.
Глупости. Многие хотят вернуться вовсе не за халявой.
Сам себе противоречишь. Ты уж определись:
если была халява — уравниловка при ней нормальна = всем на халяву поровну, по-справедливости. Чего ж здесь плохого?
Или ты халявы на халяву хотел побольше? — так за это можно и в морду было получить.
если халявы не было — так откуда твои песни уравниловку?
Для начала вам следовало сначала пожить и работать в СССР в 80 годы .
Может тогда бы узнали что работник получал 30% от своего производимого на зарплату .
Сей час работник получает на много меньше а пенсию ему даже государство не гарантирует так же как жильё и работу .
А вы либеральный бред толкаете .
Без процентные кредиты фиксированная цена на всей территории страны.
Достаточно или ещё .
Почему в СССР не было Пентиумов у населения? Да потому что их еще не изобрели
мерять качество жизни в стране наличием или отсутствием бумаги будет только идиот.
И мерседесов в продаже не было. Зачем такая струйня нужна?
Вопрос не в том, что это целесообрразно или нет, но в том, хочу ли я мерседес купить...
У нас была дача в Твери, в сторону Сахарово, ну или от Силикатного пешочком...
Подставляй только вместо слова "бумаги" по списку(длинному списку)
и ответ готов.
СССР производил тракторов как весь остальной мир, а вот пшеницу закупал за рубежом каждый год!
ЭФФЕКТИВНОСТЬ была очень низкая. Тратишь ресурсы, материалы, труд людей — на выходе жалкие слезы.
А поищи-ка, умник, соотношение: обеспеченность тракторами
в СССР и, например, в США или Канаде.
Удивишься: в СССР тракторов было в РАЗЫ меньше на 1 га обрабатываемой земли. И этими тракторами на этой земле СССР обеспечивал народ продуктами питания на уровне тех же США.
К слову: природные условия в США в разы лучше для сельского хозяйства.
В СССР основные пахотные земли — в зоне "неуверенного земледелия".
Теперь о закупках пшеницы.
По мясу СССР отставал от Штатов. Это известный факт. Поэтому и закупалось ФУРАЖНОЕ зерно = кормовое. Догадаешься, зачем?
Так что не надо петь про "эффективность" — сия категория принадлежит западной капиталистической экономике, где эффект меряется деньгами (вложил-получил).
Для народного хозяйства СССР, принципы устройства которого были не капиталистическими, вся эта хрень об эффективности не катит.
Сравнивать можно СРАВНИМЫЕ хозяйства, основанные на одинаковых принципах.
И ещё для примера:
в СССР затраты на перевозку тонны груда на 1 км были в десятки раз меньше, чем в тех же США.
Штаты даже сейчас не могут достичь того, ссср-овского уровня. А это уже серьёзный показатель неэффективности.
Мы же щас не будем обсуждать неспособность совка выпускать жидкость для мытья посуды?
Если уж брать что-то за "икону советского строя" = так стоит брать
индустриализацию, всеобщую грамотность, космос, безопасность и жизненные перспективы.
Но говно всегда выбирает туалетную бумагу.
И очень расстраивается, если её дефицит.
Это смещение жизненных ценностей, наблюдаемое у маленьких детей и дегенератов, не умеющих адекватно понимать ситуацию.
Детям простительно — вырастут и поумнеют.
Но бывает, некоторые поумнеть не могут...
"говно всегда выбирает туалетную бумагу"
на флаге РФ — золотом!
Интересно — как бы сложилась встреча Гайдаров — Аркадия и егора. Чтобы сказал бы своему потомку (или сделал бы:-) Аркадий Гайдар увидев что произошло с СССР.
В данный момент еще хуже чем по-американски — миллионы ручонок, от несформировавшихся до самых мохнатых, тянут к себе и душат за горло, кто кого сможет. Думалки отсохли, все на инстинктах. Все-таки если кто-то поумнее говорит как надо делать, надо слушаться, а вместо этого многие способны только на отрицание — так не хочу и так не хочу, а как хочу — сам не знаю.
Такие особи, без подсказки вождя (бригадира, старшего наставника) трактор в речке запросто утопят по пьяни, а то и целую ГЭС. Про нематериальную сферу вообще молчу, завалы в экономике без планирования ощущает каждый, хоть и не все от этого страдают.
И все мечтают вернуться в совок и наслаждаться стабильностью поставок...
Оказывается, Абрамович, Ходорковский и другие олигархи в поте лица добывают хлеб на пропитание а российский народ им мешает.
Ведь что смешно: те, кто называет народ "быдлом" сами себя к народу не относят. Видимо, считая себя сверх существами, не имеющими национальности.
Мне очень нравится старый анекдот про то, как русский и еврей попали в кораблекрушение и спаслись. При этом каждый взял то, что мог/хотел. Русский (как последний дурак, конечно) взял всё съестное. А еврей деньги и драгоценности....
Вот сидят они на берегу, каждый у своего. Еврей и говорит: "А давай устроим базар".
— Это как? — спрашивает русский.
— Ты разложишь свои товары, а я буду проходить и покупать.
— Хорошо.
Разложился русский, прям ряды получились. Настоящий базар. Идёт еврей, всё осматривает, вроде как выбирает. Подходит к русскому, стоящему около солёных огурчиков.
— Почём огурчики продаёшь?
— 5 миллионов за штуку.
— Ты чего: охренел? Откуда такие цены?
— Пройди по базару, купи дешевле.
Вопрос в не том, кто рождён бедным или богатым, а вопрос в том, кто становится быдлом. Быдло — это состояние души, от объёма денег слабозависящее.
Не спорьте с RB200.
Наш преподаватель в институте говорит: "Никогда не спорьте с дебилом! Иначе вы опуститесь до его уровня и он вас задавит своим опытом!".
Во-первых, он действительно процитировал слова Евтушенко, который далеко не образец и идеал, на мой взгляд (например, как в некотором роде Солженицин и Сахаров), чем попытался скрыть своё нутро.
"... А рожа-то твоя, твоя!..."
Во-вторых, как говаривал мой отец: "Из двух спорящих один -дурак, другой подлец". Вторым быть не хочется, а первым рад бы, да не получается... а так было бы мало нужно для счастья... :)
Так что было сие просто констатацией факта. Но за поправку ещё раз — благодарствуйте, уважили старика :)
Где был РУССКИЙ купец — там трём евреям делать нечего. :D
А вот я ХОЧУ!