Люди имеют право свободно обсуждать что угодно. То что они мудаки — ты все равно никакими запретами и ограничениями не исправишь. Одна такая история в интернете не доказывает вообще ничего — в обычной жизни по идиотским советам гибнет каждый день дофига людей. Но никто не призывает запретить или зацензурить телефоны, соседей или знакомых.
В чем конкретно виновато жж сообщество? Оно себя позиционирует как ответственного за чье-то здоровье? Это ж бабки на лавочке у подъезда — если ты слушаешь то, что они тебе советуют — ты сам идиот, а не они виноваты.
Давая "правильные" советы, иногда любому члену сообщества стоит помнить, что его высер может обернуться смертью. В данном случае вся история беззащитной крохе стоила жизни.
Ну с мамашей еще туда-сюда понятно. После родов у некоторых крыша едет. но судя по тексту там еще и некий "Саша щас пытался высаживать её минут 5 назад". Этот-то мудак куда смотрел?????
Сильно не вникал в весь текст, но речь шла о деревне без своего пункта медпомощи.
И я соглашусь наверное с тем, что погубило девочку, беспомощность матери ввиду отсутствия более подготовленного человека рядом. Который бы пинками отправил в ближайший районный пункт мед помощи.
Я мать не осуждаю, я её соболезную. Ибо обстоятельства.
Все конечно понятно, но я знаю другую реальную историю с одной моей знакомой, которая обращалась к врачам по поводу сильных болей в спине. Ей говорили, что это ущемление нерва и тд и тп. Ничего не помогало, а становилось все хуже. На майских праздниках ей стало совсем плохо, когда вызвали скорую, та посоветовала после праздников опять пойти к нервопатологу. Через несколько дней знакомая умерла от абсцесса легкого. Барышне было 25 лет.
Я бы не был на вашем месте столь однозначным в вопросе о самолечении.
После первой операции ч/з 3 мес.возник рецидив. пошел к врачам, сказал (уже начитался дофига статей в инете, диссертации и т.п.) : "сделайте УЗИ, мне фигово, температура и т.п."
— вы тут что самый умный? мы сами решим что вам делать — был ответ.
и сделали рентген грудной клетки. там посмотрели — реактивное восполнение легкого, но, видевшие многое рентгенологи сказали "явно что-то не так после операции"
а тут и праздники подоспели — поликлиника закрылась..
Вызвав скорую через пару дней, при пальпации врач "взорвал" абсцесс.
Итог: Перитонит в 5 отделах, экстренная операция (вместо плановой), 2 месяца в больницах и год на восстановление..
С тех пор я встречал разных врачей и вижу кто шарит, а кто учился за бабло.
Самолечение может быть разумным, только если оно подкреплено знаниями! Ну а лично я первичную диагностику буду 1000 раз проверять самостоятельно, благо информации в общем доступе — вагон. Нужно лишь разумно ею воспользоваться.
Но в случае барышни это, конечно, полнейший бред..коммьюнити, советы и т.п.. стреляйте её!
..но я-то знаю в этом деле еще меньше врача или бабушки-лекарки..
шансов, что напортачу у меня гораздо больше.., хотя и врачи разные.. бывают и опытные и раздолбаи.. и просто пофигисты, действующие строго по учебнику..
раз уж мой собственный опыт снятия каких то "болячек" не помог.. уж лучше к доктору.., а потом и справочник можно почитать..
Лежа в больнице ты знаешь о своей болезни больше чем практиканты, которые приходят к тебе чтобы набраться опыта. Ты им с удовольствием расказываешь, что такое бронхит, почему он абструктивный, чем он отличается от астмы, что нужно делать при приступе, рассказываеть про беродуал, вентолин, теопек и другую хрень. А практиканточкам насрать! Вот и думайте потом лечиться по интернету или у доктора, который вообще нихрена не знает! (хотя конечно бывают исключения и если будет писец я вызову скорую)
представь другую ситуацию...Из того, что ты написал ни один признак не типичен абсцесс сам по-себе не появляется, до этого должно у нее что-то быть-начиная с пневмонии. Потом, температура, кашель? Слабость, вплоть до того, что больной лежит и не встает-все зависит от степени интоксикации. Постоянная сильная боль тоже не типична для абсцесса, возраст. И вот приходит человек, с тем, что ты описал, ну сдал анализы-ничего особенного они не покажут,-будут как при любом воспалении, аускультация-зависит от размера абсцесса, не всегда можно характерные признаки услышать. Рентген-а вот нет в поликлинике рентгена, нет снимков, например. Врач пошлет в другое место на рентген-больной не дошел-дорого, лень, просто посчитал ненужным и т.д. Что делать врачу? Тем более твои описанные признаки действительно больше похожи на неврологические... Врачи клиники не сразу заподозрят при нетипичном абсцессе, после досконального обследования, включая МРТ, вплоть до торакоскопии (в германии я и такое видел, что для подобных диагнозов делают диагностическую торакоскопию!). Что тогда говорить о враче поликлиники? Ваша жизнь так же и в ваших руках-врачей много , надо самому искать, если в поликлинике врач не устраивает
Причем здесь комьюнити, компания СУП и т. д.? Как сообщество может запретить "бежать к врачу"? Не вижу ничего страшного в том, что люди деляться советами по вопросам немедикаментозного лечения, но одно дело лечить сопли и простуду гомеопатией, и совсем другое, когда у ребека затрудненное дыхание, синие ногти и пена изо рта идти за советами в комьюнити, вместо того, чтобы срочно обратиться к врачу. Хотя бы диагностику ребенку провели, а потом решали бы чем лечить? Как можно лечить непонятно от чего? Я просто в шоке. Мама неадекват полнейший, чтобы не писали участники комьюнити, свою-то голову надо включать иногда.
про волгоград напомнить? про оглогших после эксперементальных прививок, про которые советовали и направляли детские консультации....это опять бабло за счёт здоровья наших малышей...вешать.....вешать...
был один раз сучай, студентами отдыхали в горах большой компанией, была в компании взрослая женщина, которая посещала курсы екстрасенсов-целителей. И она у нас, как у студентов медиков спросила, ребята, а где печень проецируется на живот, селезенка, мне, типа, надо знать где руками водить, чтобы вылечить. И бля, к этой дуре кто-то же потом попрется.... Она и будет лечить от всего, зачем прививки?
А я скажу несколько другое. Беда современного общества не столько в наличии прививок, сколько в их бесконтрольном применении без оглядки на естественный иммунитет. Прививки нужны. Что такое прививка изначально если не вдаваться в детали? Организм знакомится с новым для него видом возбудителя болезни и учится бороться с ним. И я согласен с этим.
Но почему я все-таки противник прививок? А все просто. Все поставлено на поток. Главная цель — никак не здоровье людей, а банально деньги (некоторые еще могут сюда приплести и золотой миллиард). Ничего личного. Не делают никаких исследований перед прививкой лично каждому. Нет индивидуальных планов. Прививок банально много. Раньше их было меньше (мы рождены в СССР), но при этом мы как то дожили и пишем сейчас эти комментарии. Про состав вакцин все знают. То есть ставя себе целью стать частью прослойки можно реально пополнить ряды прослойки инвалидов. Примеров масса.
То есть прививки несомненно полезны. Но естественные прививки, с учетом всех факторов. А не то, что продвигают с целью наживы. И до тех пор, пока это так — никакие мифические птичьи, свинные, козьи, хомячковые гриппы не помешают расти армии антипрививочников.
ps: Я родился в СССР. мне делали прививки. Правда далеко не все. Своему ребенку в СССР я бы еще сделал часть. В нынешнем государстве — нет у меня веры и денег потом разгребать последствия в случае чего. А, как известно, в случае чего — виноватых не будет, кроме тебя самого и помощи тоже не будет ни от кого.
а реанимация от чего? Аллергия?-от этого никто не застрахован, то же может возникнуть, если, например, оса ужалила... Проблема не врачей а поставщиков вакцины.
один биомусор обсуждает как другой биомусор довел до смерти третий минибиомусор. А в африке дети как умирали от голода, так и умирают, без обсуждений в жежешечке.
африканские дети живут значительно хуже наших детей, совершенно не сравнимые уровни. однако мало кто о них вспоминает. это подтверждает лицемерность и глупость обсуждающих.
Жуть, довериться каким-то "советчикам Тырнета и не бить тревогу изначально, обращаясь всо все медучреждения, звонить в Скорую??? . Ребёнка жалко, но зачем ей, матери, с таким несерьёзным отношением к близким вообще дети? Если это ей не послужит ужасным уроком и не сделает правильных выводов -лучше ей пока повременить с детьми. Это гораздо ответственнее, чем завести крыску,кошечку,собачку...
Комментарии
совсем народ ополоумел.
В чем конкретно виновато жж сообщество? Оно себя позиционирует как ответственного за чье-то здоровье? Это ж бабки на лавочке у подъезда — если ты слушаешь то, что они тебе советуют — ты сам идиот, а не они виноваты.
Давая "правильные" советы, иногда любому члену сообщества стоит помнить, что его высер может обернуться смертью. В данном случае вся история беззащитной крохе стоила жизни.
И я соглашусь наверное с тем, что погубило девочку, беспомощность матери ввиду отсутствия более подготовленного человека рядом. Который бы пинками отправил в ближайший районный пункт мед помощи.
Я мать не осуждаю, я её соболезную. Ибо обстоятельства.
Виноватых нет(((
но, согласитесь, это же не повод лечиться через интернет-форум!
даже бабушки-травницы сто очков дадут вперед такому лечению..
После первой операции ч/з 3 мес.возник рецидив. пошел к врачам, сказал (уже начитался дофига статей в инете, диссертации и т.п.) : "сделайте УЗИ, мне фигово, температура и т.п."
— вы тут что самый умный? мы сами решим что вам делать — был ответ.
и сделали рентген грудной клетки. там посмотрели — реактивное восполнение легкого, но, видевшие многое рентгенологи сказали "явно что-то не так после операции"
а тут и праздники подоспели — поликлиника закрылась..
Вызвав скорую через пару дней, при пальпации врач "взорвал" абсцесс.
Итог: Перитонит в 5 отделах, экстренная операция (вместо плановой), 2 месяца в больницах и год на восстановление..
С тех пор я встречал разных врачей и вижу кто шарит, а кто учился за бабло.
Самолечение может быть разумным, только если оно подкреплено знаниями! Ну а лично я первичную диагностику буду 1000 раз проверять самостоятельно, благо информации в общем доступе — вагон. Нужно лишь разумно ею воспользоваться.
Но в случае барышни это, конечно, полнейший бред..коммьюнити, советы и т.п.. стреляйте её!
Такие времена (с)
шансов, что напортачу у меня гораздо больше.., хотя и врачи разные.. бывают и опытные и раздолбаи.. и просто пофигисты, действующие строго по учебнику..
раз уж мой собственный опыт снятия каких то "болячек" не помог.. уж лучше к доктору.., а потом и справочник можно почитать..
банальная флюорография расставила бы всё на свои места..
Лежа в больнице ты знаешь о своей болезни больше чем практиканты, которые приходят к тебе чтобы набраться опыта. Ты им с удовольствием расказываешь, что такое бронхит, почему он абструктивный, чем он отличается от астмы, что нужно делать при приступе, рассказываеть про беродуал, вентолин, теопек и другую хрень. А практиканточкам насрать! Вот и думайте потом лечиться по интернету или у доктора, который вообще нихрена не знает! (хотя конечно бывают исключения и если будет писец я вызову скорую)
За это нужно приходить и выбивать мозги врачу из оружия
Флюшку кто-то отменил? Или, блять, барышня боялась рентгена? Так сама дура.
а против прививок очень постарались "оклолдоктора-альтернативщики".. демократия, блн.
Но почему я все-таки противник прививок? А все просто. Все поставлено на поток. Главная цель — никак не здоровье людей, а банально деньги (некоторые еще могут сюда приплести и золотой миллиард). Ничего личного. Не делают никаких исследований перед прививкой лично каждому. Нет индивидуальных планов. Прививок банально много. Раньше их было меньше (мы рождены в СССР), но при этом мы как то дожили и пишем сейчас эти комментарии. Про состав вакцин все знают. То есть ставя себе целью стать частью прослойки можно реально пополнить ряды прослойки инвалидов. Примеров масса.
То есть прививки несомненно полезны. Но естественные прививки, с учетом всех факторов. А не то, что продвигают с целью наживы. И до тех пор, пока это так — никакие мифические птичьи, свинные, козьи, хомячковые гриппы не помешают расти армии антипрививочников.
ps: Я родился в СССР. мне делали прививки. Правда далеко не все. Своему ребенку в СССР я бы еще сделал часть. В нынешнем государстве — нет у меня веры и денег потом разгребать последствия в случае чего. А, как известно, в случае чего — виноватых не будет, кроме тебя самого и помощи тоже не будет ни от кого.
вакцина от нового гриппа появляется уже под конец сезона — её ж еще полгода всесторонне испытывают..
ну а колоть патентованное снадобье.. это только наш нынешний минздрав рекомендует.. надеясь на порядочность производителя и цепочки продавцов..
А, теперь лекари включили сразу игру: Я, не я, и жопа не моя...
Жуть, довериться каким-то "советчикам Тырнета и не бить тревогу изначально, обращаясь всо все медучреждения, звонить в Скорую??? . Ребёнка жалко, но зачем ей, матери, с таким несерьёзным отношением к близким вообще дети? Если это ей не послужит ужасным уроком и не сделает правильных выводов -лучше ей пока повременить с детьми. Это гораздо ответственнее, чем завести крыску,кошечку,собачку...