kilblinton10 понял , что Ходорковскому абсолютно очевидна абсурдность второго обвинения , как впрочем и подавляющему большинству россиян что он вполне заслуживает посадки на кол ....... =)
Понять не могу, почему все так вцепились в этого Ходорковского. Масса народа мотает сроки вообще на за понюх табака, причем в условиях гораздо менее комфортных. Еще немалое количество народа просто поубивали в чужих разборках, типа попали под раздачу. Ходорковский же на своем месте, может и не за то, что ему предъявили. Вот только бы компанию ему расширить...
ИМХО: Ходорковский попытался поставить спектакль "Выборы президента РФ" под своей режессурой и со своим подбором актеров. Он попытался одновременно проспонсировать и КПРФ и Каспарова.
А так он ни чем не отличается от других российских олигархов, которые заработали свой первый миллион скручивая шариковые ручки как Абрамович или продавая фрукты ящиками на рынке.
))))))))))
Фраза про то, что "ЮКОС и его акционеры получали прибыль от продажи нефти, в то время как в случае хищения такое было бы невозможно" может пробить слезу только из того, кто плохо представляет реалии российского бизнеса.
Из нашего региона к Ходорковскому на нефтедобычу народ не стремился без необходимости, т.к. у него з/п были раза в два ниже, чем у его соседей.
Получив «ЮКОС», Ходорковский приехал в Нефтеюганск. Неделю в сапогах лазил по скважинам. Рабочие жаловались на низкую зарплату и на тяжелую жизнь. Ответ был простой: «Не желаете работать за эти деньги, привезу сюда китайцев, а вы можете уматывать!»
Пришлось работать и за эти деньги, и не за эти, потому что план реструктуризации «ЮКОСа» предусматривал сокращение численности работающих в три раза! А из остальных, соответственно, выжимать все соки — за ту же зарплату.
Рабочим Нефтьюганска под угрозой увольнения предложили… написать заявления с просьбой снизить заработную плату на 30-50%.
«У компании нет иных резервов, кроме понижения зарплаты», — сказал богатейший человек России, чьё состояние уже тогда оценивалось в 7 миллиардов долларов.
Когда он расскажет, в подробностях, как он из простого ВЛКСМовского подвижника заработал свои миллиарды — вот тогда я ему и поверю, и сочувствовать буду. А так, пусчай сидит, за что боролся, на то и напоролся
Будущий олигарх родился в семье простых советских технарей невысокого полета, вырос в коммуналке. Закончил Московский химико-технологический институт, но пошел не по химической, а по комсомольской линии: был заместителем секретаря комитета комсомола оного вуза и членом Свердловского райкома комсомола столицы. При комсомоле и стал раскручиваться на тернистой ниве частного бизнеса.
...
А потом произошло событие, направившее нашего героя на его блистательную и роковую стезю. В один прекрасный момент комсомольцы вдруг обнаружили, что деньги у них закончились. Побежали в банк за кредитом, а там вежливенько так говорят, что не могут выдать денежки организации, подобной Центру. Вот если бы их о подобной услуге попросила «классово близкая» контора, то бишь банк…
Так на свет появился «Менатеп»
...
Естественно, Ходорковский двинулся и по любимому пути всех наших олигархов: при первой возможности прильнул трепетными устами к вожделенным казенным деньгам — например, к Фонду ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС. Позже именно «Менатеп» стал уполномоченным банком государственной компании «Росвооружение» (чья история еще ждет своего вдумчивого и прилежного летописца).
Именно с дозволения первого и последнего президента СССР «Менатеп» получил «чернобыльские» деньги. Что с ними делал банк, какая их часть навсегда осела на его счетах, можно только гадать. Но известно, что когда в 1991 году «Менатеп» подал в суд на Центробанк в связи с задержкой платежей, то председатель ЦБ Геращенко напомнил — лишь напомнил! — Ходору о чернобыльских деньгах.
И будущий олигарх мгновенно заткнулся.
...
Чтобы такого не повторилось — «Менатеп» создал одну из самых мощных лоббистских структур в современной России, которая во многом привела к «слиянию» коммерческого дела с государственными органами.
Ходорковский всерьез мечтал о своего рода «дивном новом мире». В 1992 году совет директоров «Менатепа» объявил о намерении создания «финансово-промышенной олигархии».
Надо объяснять, чем это пахнет? Произойди подобное, и государственная власть станет плясать в руках такого «клана», как кукла на ниточках. А проще говоря — марионетка.
...
В августе 1998 года увлеченно игравший в ГКО «Менатеп» рухнул и обанкротился, но это уже мало что могло изменить: банк превратился в «изработавшуюся лошадку», впору было вывешивать на дверях объявление: «"Менатеп" закрыт, все ушли в „ЮКОС“»
В 2003 году правление «ЮКОСа» приняло решение выплатить акционерам в качестве дивидендов два миллиарда долларов. И тут Ходорковский сделал шаг, логику которого совершенно невозможно понять с точки зрения здравого смысла. Он заявил, что государство должно… выдать «ЮКОСу» субсидии!
На страницах газеты «КоммерсантЪ» он тщательно обосновывал свое заявление, излагая, в общем, ничуть не противоречащие истине соображения: 98% нефтеперегонных установок исчерпали предусмотренные нормами гарантийные сроки; более половины этого оборудования работает на износ более 30 лет; сеть нефтепроводов и газопроводов изношена; замене установок не уделяется должного внимания… И тут же сетовал, что правительство и Государственная Дума глухи к потребностям частной компании, даже не думают, противные, выделять субсидии и давать кредиты.
Ситуация складывалась прямо-таки шизофреническая. Владельцы «ЮКОСа» увлеченно распихивали по карманам миллиарды долларов прибыли. И в то же время ремонт своей износившейся собственности оплачивать из собственного кармана категорически не желали — по их глубокому убеждению, это было обязанностью государства… Ходорковский, опять-таки печатно, изрек очередную историческую фразу: «Я не позволю, чтобы мне диктовали, что мне делать с моими миллиардами».
...
С приходом Путина прежняя идиллия в отношениях с властью незаметно закончилась. Первый звоночек раздался, когда на встрече с президентом Ходорковский от большого ума выразил свое искреннее недовольство аукционом по продаже «Славнефти» — власти, дескать, отсекли от участия конкурентов, чтобы расчистить дорогу двум конкретным персонам. Путин, не повышая голоса, спокойненько так поинтересовался: а самое большое количество разведанных нефтезапасов, то есть «ЮКОС», досталось Ходорковскому по-честному? Не так уж давно происходили аукционы, и многие прекрасно помнили все, что творилось вокруг тогдашнего конкурса.
Ходорковский, насколько мне известно, внятного ответа так и не подыскал.
...
В апреле того же 2000 года на встрече с Путиным Ходор снова попытался показать власти ее место. Президент в ответ несколько раз напомнил нефтяному магнату о проблемах с невыплатой налогов и о недопустимости теневого финансирования политических партий — пусть даже из его, Ходорковского, личных средств. В ответ тот не особенно даже тонко намекал, что правительству и президенту не стоит вмешиваться в конкретные экономические проблемы, а стоит «выступать только гарантом». Себя и своих коллег он именовал «творческим меньшинством страны», «интеллектуальной элитой». А сверхвысокие доходы «ЮКОСа» объяснял «результатом работы наших мозгов»…
Имея чутье, увидел бы в глазах президента, что и второй звонок уже прозвенел… Но откуда ж ему взяться, чутью-то?
Ходорковский не унимается! Теперь он объявляет, что через несколько лет собирается оставить бизнес и все свои силенки сосредоточить на общественно-политической деятельности. По-моему, подобные заявления следует толковать однозначно: вряд ли амбициозный нефтяной магнат собирался довольствоваться ролью министра или какого-нибудь там депутата Госдумы. С большой долей вероятности рискну предположить, что комсомольский мальчик мечтал о президентском кресле.
Из книги Александра Бушкова "Хроника мутного времени. Дом с привидениями"
О финансировании политических партий (цитаты из указанного источника):
Кое-кто, наверное, помнит, как в первый же последовавший за падением ГКЧП день сотни «победителей» несли по Улицам Москвы длиннейшее трехцветное полотнище — российский триколор. Выглядело красиво, но люди знающие тогда же подметили, что этот вполне профессионально изготовленный кусок материи нужно было заранее, не за один день сконструировать и толково сшить. Значит, готовились заранее!
Конкретно про дела Ходорковского:
Злые языки утверждают, что Явлинский был с потрохами куплен «ЮКОСом». Именно «ЮКОС» построил в Москве роскошную штаб-квартиру «Яблока» и купил для Явлинского «Московские новости». В обмен «Яблоко» включило в свои избирательные списки людей «ЮКОСа».
Нет сомнений, что деньги вернулись к спонсору сторицей, да и депутатская неприкосновенность сама по себе —вещь в хозяйстве порой необходимейшая…
Несколько путаешь "мнение общества" и мнение отдельного богатенького буратины.
Для "указания места власти" у общества есть легитимные инструменты, типа выборов, импичмента или конституционного суда = это по-буржуйски называется "правовое государство".
А когда распальцованный чувак "указывает" власти, чё ей делать и чё не делать, потому что он недоволен — это сооооовсем другой подход =
Вор должен сидеть в тюрьме. Но пока не все олигархи-воры сидят в тюрьме. Резиденты-гребуны, шмеле и их подопечные разгуливают на свободе. Видимо, пархатому обидно, что он один мотает срок, а его соучастники находятся на свободе. Подожди, дорогой, дай ты только срок, будет тебе белка, будет и свисток. Все получите по заслуженному. Народ русский справедлив и отходчив, он всем выдаст по заслуженной пайке.
Я работал в юганскнефтегазе до и после него. Управленец от бога и зп хоть и не заоблачная но была приличной. Поле того как роснефть запустила свою волосатую лапу в дочку юкоса , взвыли все. вот это важно. а то что в 90 все хватали все чо плохо лежит и у него это получалось лучше — так это скорее плюс (читаем первый закон товарища Дарвина)
Работяги, работавшие в юкосовских предприятиях, как-то иначе отзывались.
Раз ты такой поклонник Дарвина, подумай о том, что не только Ходорковкий пожирал более мелкую рыбку по Дарвину, но и его самого сожрала более крупная рыба, тоже по Дарвину.
И запомни, что так бывает со всеми, кто позволяет себе свинство, оправдываясь Дарвиным и прочей херней. Потому что на каждого наглого хищника найдется еще более крупный хищник.
Ага, ошибся немного, но сразу понял, что не работяга.
Пример Чичваркина как раз показывает, что более мелкую рыбешку, у которой понтов поменьше, а по части неуплаты налогов — вообще небо и земля — такую рыбешку и не гоняют особо.
Мне предлагали в свое пойти в Сибирский Алюминий Дерипаски, еще когда он не стал Сибалом. Отказался, потому что предполагал, что основной работой станет отмазывание ворья и подмазывание чиновников.
Сейчас я зарабатываю на фрилансе немного меньше, чем коллеги из энергетических компаний, но мой доход честный.
Так что имею право судить, кого посадили за дело, а кого нет.
Комментарии
гы =) и это радует. А ему и правда терять нечего. Хоть есче один чел, который нервы им портит.
было бы намного лучше если бы все обиженные сидели
да ещё бы заставить лес валить
и польза и врагов за спиной нет
Пусть лучше дороги ремонтируют!
больше пользы будет, а дорог у нас много
А так он ни чем не отличается от других российских олигархов, которые заработали свой первый миллион скручивая шариковые ручки как Абрамович или продавая фрукты ящиками на рынке.
))))))))))
Фраза про то, что "ЮКОС и его акционеры получали прибыль от продажи нефти, в то время как в случае хищения такое было бы невозможно" может пробить слезу только из того, кто плохо представляет реалии российского бизнеса.
Из нашего региона к Ходорковскому на нефтедобычу народ не стремился без необходимости, т.к. у него з/п были раза в два ниже, чем у его соседей.
Получив «ЮКОС», Ходорковский приехал в Нефтеюганск. Неделю в сапогах лазил по скважинам. Рабочие жаловались на низкую зарплату и на тяжелую жизнь. Ответ был простой: «Не желаете работать за эти деньги, привезу сюда китайцев, а вы можете уматывать!»
Пришлось работать и за эти деньги, и не за эти, потому что план реструктуризации «ЮКОСа» предусматривал сокращение численности работающих в три раза! А из остальных, соответственно, выжимать все соки — за ту же зарплату.
Те, кто мог уйти, стали уходить.
Книга Бушкова и ссылка см. ниже
«У компании нет иных резервов, кроме понижения зарплаты», — сказал богатейший человек России, чьё состояние уже тогда оценивалось в 7 миллиардов долларов.
Нефтяники вспоминают, что на промыслах собак ели…
Но эта его работа "Хроника мутного времени" всё же основана на некоторых фактах.
Я не говорю о том, что вся интерпретация событий у Бушкова именно такая. А вот дух того времени передан точно.
Для сравнения можно почитать более серьёзные не фантастические вещи: например — С.Г.Кара-Мурза "Антисоветский проект"
У жидов нет своей Родины. Они нечто общеевропейское, космополитическое. Придавите одного жида и со всех сторон раздастся крик.
...
А потом произошло событие, направившее нашего героя на его блистательную и роковую стезю. В один прекрасный момент комсомольцы вдруг обнаружили, что деньги у них закончились. Побежали в банк за кредитом, а там вежливенько так говорят, что не могут выдать денежки организации, подобной Центру. Вот если бы их о подобной услуге попросила «классово близкая» контора, то бишь банк…
Так на свет появился «Менатеп»
...
Естественно, Ходорковский двинулся и по любимому пути всех наших олигархов: при первой возможности прильнул трепетными устами к вожделенным казенным деньгам — например, к Фонду ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС. Позже именно «Менатеп» стал уполномоченным банком государственной компании «Росвооружение» (чья история еще ждет своего вдумчивого и прилежного летописца).
Именно с дозволения первого и последнего президента СССР «Менатеп» получил «чернобыльские» деньги. Что с ними делал банк, какая их часть навсегда осела на его счетах, можно только гадать. Но известно, что когда в 1991 году «Менатеп» подал в суд на Центробанк в связи с задержкой платежей, то председатель ЦБ Геращенко напомнил — лишь напомнил! — Ходору о чернобыльских деньгах.
И будущий олигарх мгновенно заткнулся.
...
Чтобы такого не повторилось — «Менатеп» создал одну из самых мощных лоббистских структур в современной России, которая во многом привела к «слиянию» коммерческого дела с государственными органами.
Ходорковский всерьез мечтал о своего рода «дивном новом мире». В 1992 году совет директоров «Менатепа» объявил о намерении создания «финансово-промышенной олигархии».
Надо объяснять, чем это пахнет? Произойди подобное, и государственная власть станет плясать в руках такого «клана», как кукла на ниточках. А проще говоря — марионетка.
...
В августе 1998 года увлеченно игравший в ГКО «Менатеп» рухнул и обанкротился, но это уже мало что могло изменить: банк превратился в «изработавшуюся лошадку», впору было вывешивать на дверях объявление: «"Менатеп" закрыт, все ушли в „ЮКОС“»
На страницах газеты «КоммерсантЪ» он тщательно обосновывал свое заявление, излагая, в общем, ничуть не противоречащие истине соображения: 98% нефтеперегонных установок исчерпали предусмотренные нормами гарантийные сроки; более половины этого оборудования работает на износ более 30 лет; сеть нефтепроводов и газопроводов изношена; замене установок не уделяется должного внимания… И тут же сетовал, что правительство и Государственная Дума глухи к потребностям частной компании, даже не думают, противные, выделять субсидии и давать кредиты.
Ситуация складывалась прямо-таки шизофреническая. Владельцы «ЮКОСа» увлеченно распихивали по карманам миллиарды долларов прибыли. И в то же время ремонт своей износившейся собственности оплачивать из собственного кармана категорически не желали — по их глубокому убеждению, это было обязанностью государства… Ходорковский, опять-таки печатно, изрек очередную историческую фразу: «Я не позволю, чтобы мне диктовали, что мне делать с моими миллиардами».
...
С приходом Путина прежняя идиллия в отношениях с властью незаметно закончилась. Первый звоночек раздался, когда на встрече с президентом Ходорковский от большого ума выразил свое искреннее недовольство аукционом по продаже «Славнефти» — власти, дескать, отсекли от участия конкурентов, чтобы расчистить дорогу двум конкретным персонам. Путин, не повышая голоса, спокойненько так поинтересовался: а самое большое количество разведанных нефтезапасов, то есть «ЮКОС», досталось Ходорковскому по-честному? Не так уж давно происходили аукционы, и многие прекрасно помнили все, что творилось вокруг тогдашнего конкурса.
Ходорковский, насколько мне известно, внятного ответа так и не подыскал.
...
В апреле того же 2000 года на встрече с Путиным Ходор снова попытался показать власти ее место. Президент в ответ несколько раз напомнил нефтяному магнату о проблемах с невыплатой налогов и о недопустимости теневого финансирования политических партий — пусть даже из его, Ходорковского, личных средств. В ответ тот не особенно даже тонко намекал, что правительству и президенту не стоит вмешиваться в конкретные экономические проблемы, а стоит «выступать только гарантом». Себя и своих коллег он именовал «творческим меньшинством страны», «интеллектуальной элитой». А сверхвысокие доходы «ЮКОСа» объяснял «результатом работы наших мозгов»…
Имея чутье, увидел бы в глазах президента, что и второй звонок уже прозвенел… Но откуда ж ему взяться, чутью-то?
Ходорковский не унимается! Теперь он объявляет, что через несколько лет собирается оставить бизнес и все свои силенки сосредоточить на общественно-политической деятельности. По-моему, подобные заявления следует толковать однозначно: вряд ли амбициозный нефтяной магнат собирался довольствоваться ролью министра или какого-нибудь там депутата Госдумы. С большой долей вероятности рискну предположить, что комсомольский мальчик мечтал о президентском кресле.
Из книги Александра Бушкова "Хроника мутного времени. Дом с привидениями"
fictionbook.in
ps Написано вполне оригинально, в духе детективов Бушкова.
Не всё, конечно, принимается, но для понимания ТОЙ ситуации стоит почитать
Возник вопрос что такое "теневое финансирование политических партий" и почему оно недопустимо?
Может закон это запрещает?
Кое-кто, наверное, помнит, как в первый же последовавший за падением ГКЧП день сотни «победителей» несли по Улицам Москвы длиннейшее трехцветное полотнище — российский триколор. Выглядело красиво, но люди знающие тогда же подметили, что этот вполне профессионально изготовленный кусок материи нужно было заранее, не за один день сконструировать и толково сшить. Значит, готовились заранее!
Конкретно про дела Ходорковского:
Злые языки утверждают, что Явлинский был с потрохами куплен «ЮКОСом». Именно «ЮКОС» построил в Москве роскошную штаб-квартиру «Яблока» и купил для Явлинского «Московские новости». В обмен «Яблоко» включило в свои избирательные списки людей «ЮКОСа».
Нет сомнений, что деньги вернулись к спонсору сторицей, да и депутатская неприкосновенность сама по себе —вещь в хозяйстве порой необходимейшая…
Явлинский сидит? Ему обвинения предъявлены? Вот и весь разговор
А федеральный "Закон о политических партиях", кстати, такое не разрешает, как я понимаю.
Цитат из закона копировать не буду = voipspawn недоволен:)))
Ссылка на закон:
base.consultant.ru
Для "указания места власти" у общества есть легитимные инструменты, типа выборов, импичмента или конституционного суда = это по-буржуйски называется "правовое государство".
А когда распальцованный чувак "указывает" власти, чё ей делать и чё не делать, потому что он недоволен — это сооооовсем другой подход =
"по понятиям".
Не иначе, менеджером там работал?
Работяги, работавшие в юкосовских предприятиях, как-то иначе отзывались.
Раз ты такой поклонник Дарвина, подумай о том, что не только Ходорковкий пожирал более мелкую рыбку по Дарвину, но и его самого сожрала более крупная рыба, тоже по Дарвину.
И запомни, что так бывает со всеми, кто позволяет себе свинство, оправдываясь Дарвиным и прочей херней. Потому что на каждого наглого хищника найдется еще более крупный хищник.
2. лично я крайне редко вижу довольных работяг так что не аргумент.
4. Это бывает со всеми, способы нажитого не причем. пример: Чичваркин.
ps. Закон все-таки прочти раз осуждаешь , хочешь/нехочешь — он работает, как бы некрасиво он не звучал)))
Пример Чичваркина как раз показывает, что более мелкую рыбешку, у которой понтов поменьше, а по части неуплаты налогов — вообще небо и земля — такую рыбешку и не гоняют особо.
Ты хоть 1% заработай от того что они заработали, что б давать оценки величине рыбешки.
ссылку на закон то кинуть? или "не читал но осуждаю" ))
Сейчас я зарабатываю на фрилансе немного меньше, чем коллеги из энергетических компаний, но мой доход честный.
Так что имею право судить, кого посадили за дело, а кого нет.