Афтар жги ешшо. А если серьезно ничего кроме нездорового смеха статья не вызывает, опять подмена понятия вера понятием религия\церковь\рпц. Уже не однократно задавался простой вопрос, кто наделил эту свору на 99% состоящую из выродков правом посредничества между людьми и богом. Неужто сам бог? Церковь в лихие 90 получила кучу налоговых льгот на свои нужды отсюда и прибыли от завоза алкоголя и табака, и это не выдумка либеральных дерьмократов, это сухой факт. Люди недовольны рпц потому что представители оной не придерживаются сами тех канонов к которым призывают остальных, потому что суют свои красные жирные носяры в те сферы жизнедеятельности где им по простой логике делать мягко говоря нечего. И религия никогда и ни в какие времена не была скрепляющим цементом чего либо вообще, она всегда была плесенью разъедающей целое. Исключение возможно только при пассивности религии. Так что защитники можете защищать рпц и дальше, ни отношения людей это не изменит ни вас самих из фанатиков в нормальных людей не превратит.
Автор — молодец, и по сути и по многим частностям. Церковь была, есть и уверен — будет "цементом" нашей страны. А спор с оппонентами — он всегда хорош, да вот только чаще всего это не спор, а попытка покидаться грязью, а на такие "аргументы", да ещё и виртуальные отвечать только кнопки стаптывать. Плюсануть только так могу: +1.
Сам Божественный Основатель Церкви, Господь Иисус Христос, не имел земного пристанища (Мф. 8. 20) и указывал на то, что принесенное Им учение носит не локальный и не национальный характер: «Наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу» (Ин. 4. 21). Он, впрочем, отождествлял Себя с народом, к которому принадлежал по человеческому рождению. Беседуя с самарянкой, Он подчеркивал Свою принадлежность к иудейской нации: «Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев» (Ин. 4. 22).
Да, церковь — это цемент, скрепивший разрозненную Русь. И главное, когда Спаситель говорил о церкви, храмов золочёных не стояло ещё, но Церковь уже была. Потому как, "где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них". А видящий худое — сам выбрал, на что ему смотреть.
А по поводу Православных банков(Вы тут писали) — попробовали вот сделать халяльную банковскую систему некоторые — теперь их бомбят. Ворьё окопавшееся в церковном управлении (надеюсь, не забываете, что церковь не более чем часть народа?) не рискнёт, а сделать по настоящему Православный банк просто не дадут.
Сплошная софистика. Поймите — доказывать бесполезно. Веры уже нет в этой конторе (РПЦ). Ритуалы — остались, вера -ушла.
Да, кстати, ещё претензию запишите — фиксированные тарифы на обряды (крещение, отпевание). Не пожертвования, кто сколько может, а именно тарифы. Воистину — ЗАО "РПЦ". Наши цены вас порадуют.
Я уже писал ниже, что и крещение и отпевание может проводится бесплатно. Как правило для этого необходимо обратиться прямо к священнику. А что вы имеете по поводу тарифов? Они обозначают людям сумму, которую необходимо пожертвовать. Вы много жертвовали? Думаю что не много, так чем же вы так недовольны?
Да ну? Нет? Значит, в магазине под товаром тоже не цена написана, а рекомендуемое пожертвование на развитие бизнеса.
Вы, второй конь, опять занимаетесь софистикой. Ну и враньём тоже... Церковь из распространителя веры превратилась в паразита на вере. Причём внутренних механизмов очищения у неё нет, поэтому туда толпой валят проходимцы, гребя и ртом и ж...
Опять громкие заявления и минимум фактов. Что вы к этим ценникам прицепились. Жить они вам не дают спокойно? Так никто вас в церковь не тащит. Прежде чем искать чужие соринки, разгребите собственные бревна. Осуждение других — первый признак нечистой совести.
Мое негативное отношение к РПЦ не имеет с этими пунктами ничего общего.
Просто я вообще не понимаю зачем нужен ПОСРЕДНИК между мной и Богом? И кто наделил их этими посредническими функциями? Ну конечно же не Бог, а исключительно они сами так решили.
Если Бог в каждом из нас, то зачем нужна РПЦ?
Лично я вижу в ней просто самостоятельную коммерческую структуру со своим бизнесом, своей иерархией, карьерой и карьеристами, стремящуюся к получению влияния во всех областях политической и социальной жизни..
Если вы не понимаете чего-либо, то не стоит об этом распространяться. Нужно постараться понять. И вопросы эти задайте лучше священнику, если конечно интересует на них ответ.
Ваше личное видение церкви — всего лишь образ, запечатленный в сознании после промывки ваших мозгов либеральными СМИ. С реальным он не имеет ничего общего. Говорю это вам как человек самостоятельно прошедший путь от полного неприятия церкви до т.н. апологета православия. Так что все доводы стороны противной мне известны и понятны.
Если Вы не понимаете что-то, как это понимаю я, то и не стоит об этом распространяться. Нужно сделать над собой усилие и начать видеть мир как его вижу я. Если у Вас есть вопросы, то лучше всех на них может ответить православный священник, чей авторитет держится на авторитете церкви, авторитет которой стоит на авторитете бога, авторитет которого абсолютный.
Ваши личные убеждения — всего лишь образ, запечатленный в сознании полученными Вами воспитанием и образованием, далеким от чистоты и совершенства, которые может дать только православная церковь. От истинной реальности Ваши представления ровно настолько далеки, как и Вы далеки от православной веры. Говоря Вам как человек познавший абсолют, непогрешимый и никогда ни в чем не ошибающийся. (справки и печати, заверяющие мою правоту выше всех остальных "правд" могут быть предоставлены в суде по первому требованию)
Это откуда такие пункты взялись то? Лично у меня претензии другие, начать хоть с завоза в страну вагонами табака и спиртного. Продолжить можно первым вселенским, после которого сколько евангелие осталось и от скольких учеников? Короче, сплошная подмена претензий на те, которые легко оспариваются = попытка промывки мозгов.
"9. Должностные лица и сотрудники канонических подразделений, а также клирики и миряне не могут обращаться в органы государственной власти и в гражданский суд по вопросам, относящимся к внутрицерковной жизни, включая каноническое управление, церковное устройство, богослужебную и пастырскую деятельность." в прокуратуру писать не получится )))
Завоз в страну табака и спиртного — чистая провокация дерьмократической газетенки МК. Косяк отдельных чиновников из ОВЦС РПЦ переложили на всю церковь. По поводу 1-го Вселенского Собора — вот его решения:
Собор осудил арианство и утвердил постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении.
Был составлен Символ веры из семи пунктов, который впоследствии стали называть Никейским.
Зафиксированы преимущества епископов четырёх крупнейших митрополий: Римской, Александрийской, Антиохийской и Иерусалимской (6-й и 7-й каноны).
Собор также установил время празднования Пасхи в первое воскресенье после первого полнолуния после весеннего равноденствия.
Как видим вопросы количества Евангелий здесь не решались. Учите матчасть, а потом предъявляйте претензии.
1. Средства Русской Православной Церкви и ее канонических подразделений образуются из:
...
е) отчислений от прибыли предприятий, учрежденных каноническими подразделениями Русской Православной Церкви самостоятельно или совместно с иными юридическими или физическими лицами;
ж) иных не запрещенных законодательством поступлений, в том числе доходов от ценных бумаг и вкладов, размещенных на депозитных счетах."
"ежели устав позволяет — то почему бы и нет?" другими словами — если сами себе разрешили, то почему бы и нет ? :) ей-ей как смешно... церковь во все времена владела немалыми богатствами, а рпц еще и крепостными. помимо того что ей платили церковную десятину. корпорация. и весьма небедная :)
"В 1996 году Российская православная церковь (РПЦ) наравне с фондом афганцев и Национальным фондом спорта (НФС) Шамиля Тарпищева получила квоты на ввоз подакцизных товаров и была освобождена от уплаты таможенных пошлин. "
"Среди поставщиков табачной продукции, подпавших под безпошленный режим являлась компания «Филипп Моррис Продактс Инк.». Сигареты поставлялись из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Все ссылки в таможенных документах — на договор о гуманитарной помощи Русской православной церкви от 11 апреля 1996 года. На тех же таможенных документах обозначено: “Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии”.
"Завоз в страну табака и спиртного — чистая провокация дерьмократической газетенки МК." Ложь. У меня достаточно знакомых на таможне, да и документов достаточно видел. Сможешь — ответь палмеру по посту ниже на реальные факты.
Решения собора, приведенные тобой урезаны, если не сказать кастрированы — на нем же определялась "подлинность" большинства текстов, причем подлинность определялась скорее по политическим причинам. Большинство документов ушло в архив и в политической линии церкви не участвовало.
Заканчивай откровенно лгать, если не можешь аргументировать — лучше молчи, "воин" за умы, мля.
Читайте внимательно, желательно не урезанные фразы в виде выкладок. И мой вопрос так и остался открытым — почему только 4 евангелия??? Где остальные? И не надо говорить, что не сохранились — на первом соборе было представлено множество документов, большая часть из которых была убрана!
Ну не поднимались на Никейском Соборе эти вопросы. Четвероевангелие было признано христианскими общинами уже со 2-го века. В дальнейшем, т.н. апокрифы были отсеяны по причине того, что имели много неточностей. Но никто их не уничтожал. Они и сейчас доступны и активно используются богословами и историками.
Где вы видите промывку мозгов в данной статье? Скорее мозги промыты у атеистов, которые на все доводы противной стороны уныло твердят про табачного митрополита и 988-й год
В настоящее время много людей жертвуют церквям и монастырям материальные ценности в т.ч. и финансовые средства.
НО! Эти средства дербанятся следующим образом: меньше 30% остается у храма/монастыря, остальное уходит вверх, до Патриарха. Каждому настоятелю церкви полагается определенная плата, за наместничество. По факту, церкви в большинстве неухоженные, обветшалые, заброшенные. Думаете денег нет? Дохрена!!! Просто все, всё время видят бедную церковь и вносят пожертвования, в надежде на запись о благом деле на небесах. Дело-то может и зачтутся, а вот в земной жизни они расходуются не по делу.
Эту систему знаю изнутри, от тех кто не смог лицемерить, а хотел просто верить в Бога.
Священник который сам не соблюдает Божьих законов — говно! Какой он пример, если сам не следует? В то время как он должен стремиться к ликам святых, он набивает брюхо! Жрет во время поста и вообще не соблюдает положенное.
Поэтому многие уходят в леса, чтобы жить там без греха.
30% — это вы переборщили. До недавнего времени в Патриархию отсылалось 10% от пожертвований. Причем касалось это приходов находящихся в т.н. "хлебных местах" Сельские храмы сами получают помощь от епархий. Теперь десятину отменили и установили фиксированный взнос. Получаются примерно те же деньги.
Про священника согласен. Но вообще — священник не обязательно должен быть примером. По православному вероучению — священник это проводник Божией Благодати. А как известно даже ржавый провод может проводить эл. ток. То же относится и к нечистым душой попам. Но это не болезнь церкви, а болезнь общества. Ведь в семинарии приходят поступать люди из нашего общества. Многие идут туда уже изначально с желанием служить не Богу, а своему животу. А т.к. не хватало первое время священников, рукополагали всех подряд. И последнее — церковь это не собрание святых, это сборище больных, которые себя таковыми осознали и желают излечиться. Находящиеся за оградой церкви не здоровее их, просто они не знают о своей болезни и упорно не желают произвести диагностику.
Поддерживаю. Сам все наблюдаю изнутри. Причем Попы проповедуют, и тут же не сходя с алтаря нарушают заповеди. Чего стоит только гневное состояние Отца настоятеля в храме во время проповеди, когда он заводится от того что кто то не так стал или банально зевнул и он вспоминает прихожанину что тот на исповеди говорил. Как это, а как же таинство исповеди? К Вере отношусь вполне позитивно, как к моральным законам. Но религиозные институты православия прогнили в край. Единицы идут в батюшки за веру, остальные просто бывшая ГОПОТА в рясе
Не надо обобщать. Гопоты хватает, но хватает и хороших батюшек. Лично мне в подавляющем большинстве попадались именно хорошие. А может все зависит от человека? Один обращает внимание в основном на плохое. Это плохое и не дает ему рассмотреть хорошее. Другой смотрит на мир более позитивно и в первую очередь видит положительные черты. Это как отношение либерастов к СССР.
Комментарии
Сам Божественный Основатель Церкви, Господь Иисус Христос, не имел земного пристанища (Мф. 8. 20) и указывал на то, что принесенное Им учение носит не локальный и не национальный характер: «Наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу» (Ин. 4. 21). Он, впрочем, отождествлял Себя с народом, к которому принадлежал по человеческому рождению. Беседуя с самарянкой, Он подчеркивал Свою принадлежность к иудейской нации: «Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев» (Ин. 4. 22).
Да, кстати, ещё претензию запишите — фиксированные тарифы на обряды (крещение, отпевание). Не пожертвования, кто сколько может, а именно тарифы. Воистину — ЗАО "РПЦ". Наши цены вас порадуют.
Вы, второй конь, опять занимаетесь софистикой. Ну и враньём тоже... Церковь из распространителя веры превратилась в паразита на вере. Причём внутренних механизмов очищения у неё нет, поэтому туда толпой валят проходимцы, гребя и ртом и ж...
Просто я вообще не понимаю зачем нужен ПОСРЕДНИК между мной и Богом? И кто наделил их этими посредническими функциями? Ну конечно же не Бог, а исключительно они сами так решили.
Если Бог в каждом из нас, то зачем нужна РПЦ?
Лично я вижу в ней просто самостоятельную коммерческую структуру со своим бизнесом, своей иерархией, карьерой и карьеристами, стремящуюся к получению влияния во всех областях политической и социальной жизни..
Ваше личное видение церкви — всего лишь образ, запечатленный в сознании после промывки ваших мозгов либеральными СМИ. С реальным он не имеет ничего общего. Говорю это вам как человек самостоятельно прошедший путь от полного неприятия церкви до т.н. апологета православия. Так что все доводы стороны противной мне известны и понятны.
Если Вы не понимаете что-то, как это понимаю я, то и не стоит об этом распространяться. Нужно сделать над собой усилие и начать видеть мир как его вижу я. Если у Вас есть вопросы, то лучше всех на них может ответить православный священник, чей авторитет держится на авторитете церкви, авторитет которой стоит на авторитете бога, авторитет которого абсолютный.
Ваши личные убеждения — всего лишь образ, запечатленный в сознании полученными Вами воспитанием и образованием, далеким от чистоты и совершенства, которые может дать только православная церковь. От истинной реальности Ваши представления ровно настолько далеки, как и Вы далеки от православной веры. Говоря Вам как человек познавший абсолют, непогрешимый и никогда ни в чем не ошибающийся. (справки и печати, заверяющие мою правоту выше всех остальных "правд" могут быть предоставлены в суде по первому требованию)
Пишите жалобу в прокуратуру, хоть на чубайса, хоть на бога... я подпишусь тоже.
Собор осудил арианство и утвердил постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении.
Был составлен Символ веры из семи пунктов, который впоследствии стали называть Никейским.
Зафиксированы преимущества епископов четырёх крупнейших митрополий: Римской, Александрийской, Антиохийской и Иерусалимской (6-й и 7-й каноны).
Собор также установил время празднования Пасхи в первое воскресенье после первого полнолуния после весеннего равноденствия.
Как видим вопросы количества Евангелий здесь не решались. Учите матчасть, а потом предъявляйте претензии.
1. Средства Русской Православной Церкви и ее канонических подразделений образуются из:
...
е) отчислений от прибыли предприятий, учрежденных каноническими подразделениями Русской Православной Церкви самостоятельно или совместно с иными юридическими или физическими лицами;
ж) иных не запрещенных законодательством поступлений, в том числе доходов от ценных бумаг и вкладов, размещенных на депозитных счетах."
ежели устав позволяет — то почему бы и нет?
"Среди поставщиков табачной продукции, подпавших под безпошленный режим являлась компания «Филипп Моррис Продактс Инк.». Сигареты поставлялись из Швейцарии, из города Базеля, Гютерштрассе, 133. Все ссылки в таможенных документах — на договор о гуманитарной помощи Русской православной церкви от 11 апреля 1996 года. На тех же таможенных документах обозначено: “Производитель: RJR Tobacco (США). Продавец: ОВЦС Московской патриархии”.
lobbying.ru
Решения собора, приведенные тобой урезаны, если не сказать кастрированы — на нем же определялась "подлинность" большинства текстов, причем подлинность определялась скорее по политическим причинам. Большинство документов ушло в архив и в политической линии церкви не участвовало.
Заканчивай откровенно лгать, если не можешь аргументировать — лучше молчи, "воин" за умы, мля.
Дайте ссылку на решения Собора. Как раз я и аргументирую, а из под вашей клавы исходит откровенный треп.
Вот моя ссылка на Вселенские Соборы
всё короче:
"во имя господа нашего иисуса христа".
все. на выход.
это равносильно, как учитель математики мне бы в начальных классах рассказывал, что 2х2= примерно пяти или около того, он точно не уверен.
ПГМ
НО! Эти средства дербанятся следующим образом: меньше 30% остается у храма/монастыря, остальное уходит вверх, до Патриарха. Каждому настоятелю церкви полагается определенная плата, за наместничество. По факту, церкви в большинстве неухоженные, обветшалые, заброшенные. Думаете денег нет? Дохрена!!! Просто все, всё время видят бедную церковь и вносят пожертвования, в надежде на запись о благом деле на небесах. Дело-то может и зачтутся, а вот в земной жизни они расходуются не по делу.
Эту систему знаю изнутри, от тех кто не смог лицемерить, а хотел просто верить в Бога.
Священник который сам не соблюдает Божьих законов — говно! Какой он пример, если сам не следует? В то время как он должен стремиться к ликам святых, он набивает брюхо! Жрет во время поста и вообще не соблюдает положенное.
Поэтому многие уходят в леса, чтобы жить там без греха.
Про священника согласен. Но вообще — священник не обязательно должен быть примером. По православному вероучению — священник это проводник Божией Благодати. А как известно даже ржавый провод может проводить эл. ток. То же относится и к нечистым душой попам. Но это не болезнь церкви, а болезнь общества. Ведь в семинарии приходят поступать люди из нашего общества. Многие идут туда уже изначально с желанием служить не Богу, а своему животу. А т.к. не хватало первое время священников, рукополагали всех подряд. И последнее — церковь это не собрание святых, это сборище больных, которые себя таковыми осознали и желают излечиться. Находящиеся за оградой церкви не здоровее их, просто они не знают о своей болезни и упорно не желают произвести диагностику.
Вы только Веру с религиозными организациями не путайте.