Вся эта апология бессмысленна. Это нарушение заповеди "Не мечите бисер перед свиньями.
ЗЫ. Любителям обвинять нас в том, что мы ездим на нормальных машинах — мы не автослесари, и машины нам нужны чтобы ездить на них, а не заниматься их ремонтом во-первых, и мы не благотворительный фонд во-вторых .
Очередное подтверждение тому, что РПЦ — столп полицейского режима, его идеологический департамент, основная цель деятельности — внушение покорности и стяжательство. Все несогласные, дескать, — нелюди. Давно известная стратегия и тактика рабовладения.
Какая, к чертовой матери, "религия духа"? Совершенно земная контора.
И нечего религиозные темы подымать здесь. Если кто то переходит вам дорогу не смотрите на национальность, религию, форму черепа просто уберите его со своей дороги.
Социальный эксперимент: таковым, например, по преимуществу является блоги yandexа, в котором сообщение из нескольких строк способно спровоцировать гигантскую и бесцельную дискуссию с участием нескольких тысяч человек.
Люди, Вы результаты экспериментов. Вас изучают. В этом форуме нет БОГА
Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п.
Argamak? Ау? так что с голландскими масонами и русским православием?
Нет. Бог законов не писал, их написали жиды. Теперь посмотрим на суды, что приходит на ум при слове законник? Всё сходится, мир живёт по еврейским законам, а причина в религии. Так что прежде чем ругать жидовских правителей надо самому сделать правильный выбор.
"А Русская Православная Церковь – это часть Вселенского Православия" — это сильно! Хотелось бы посмотреть на вселенскую церковь и межгалактического попа.
"И что? Им следует продать свой Фольксваген-Пассат, купить Ладу-Калину, а разницу в цене раздать нищим? Чего он этим добьется? Что смертельно разобидит мецената-дарителя?"
Смотрите какая интересная позиция: "Если я откажусь, нищим все равно ничего не достанется, а мне придется ездить на говне." Это одна из отмазок для самих себя тех персонажей, которые берут взятки и наживаются на том, что им не принадлежит.
ИМХО по-хорошему подобного рода дар можно принять с последующим перенаправлением в, допустим, дет. дом с согласия дарителя.
"В крайнем случае — лечитесь от склонности к маниакальным обобщениям." — совет применителен к автору.
Даже в рамках этой умудрился маниакально наобобщать:
Всем не нравится, что в церковных организациях есть деньги.
Всем не нравится, что церковь проповедует самоограничение.
Всем не нравится, что церковь устроена по своим законам, далеким от логики современного мира.
Всем не нравится, что церковь пронизывает мир.
Кому "всем"? Лично мне вообще по барабану на РПЦ, пока она меня не трогает... трогает, правда, все навязчивей, но пока не критично.
Короче муть какая-то написана. Сюицидальные фантазии на религиозные темы.
А вы себя с РПЦ не сравнивайте. Вы даете ряд спорных утверждений, что вызывает соответствующую реакцию. Я ж не с религиозным институтом сейчас общаюсь, верно?
1. с чего бы? что мешает сказать что-то вроде "Я ценю твой дар, но не могу его принять. Если хочешь меня отблагодарить — направь свой дешевый пассат в пользу детей-сирот".
2... ну оскорбить может все, что угодно... это да.. этого стоит опасаться. Можно лесом слать мораль и принципы, лишь бы прихожан не оскорбить. Действитьно.
3. "Новый Volkswagen Passat: увидеть и купить от 859 000 рублей!" ссылку дать? Впрочем какая ж это роскошь? У каждого второго пенсионера в гараже стоит... по 2.
Или вы о колымаге года эдак 95? Тогда одним гаечным ключем за поясом не обойдется. Берите больше + запчасти.
1. Поясните, плз? Я так понимаю, нечто подобное от чистого сердца, не солгав, сказать невозможно?
2. Вы абсолютно неверно толкуете то, что я сказал. В вашей трактовке это звучит довольно хамски. Суть такова: "Истинным проявлением благодарности будет помощь нуждающимся. Если вы хотите отблагодарить меня — помогите им." Мне кажется если человек сообщает вам что для НЕГО является даром, имеет смысл обратить на это внимание, в противном случае это самоутверждение за счет дороговизны подарка. Мы по-прежнему о пассате, если что.
3. Богатый опыт. ВАЗ 21099 2003 г.в. Брал новый. Даже перелопатив подвеску, уложив звукоизоляцию+звук и практически полностью поменяв систему охлаждения я не вышел даже на 1\2 стоимости пассата в самой хреновой комплектации. Учитывайте еще обслуживание. Машинка, кстати, до сих пор на отличном ходу, даже масло не жрет, ее ща племяха добивает. Речь идет о комфорте перемещения и престижности авто, отсюда и цена вопроса. Если же нужно добраться из точки "а" в точку "б" — таз тоже автомобиль.
Священник на мерине дело вполне обычное. Мы с вами обсуждали эту тему. И про дядечку вы мне тоже рассказывали. Который не знал, что машинка принадлежит богатому прихожанину и т.д. и т.п. Я спросил у вас, все ли вы обо всех знаете.. но разговор как-то ушел в русло "перехода на личности" и "сказать по теме нечего".
В действительности дядечка не должен озадачиваться на чьем мерине ездит священник. Он видит событие, у него складывается мнение. Он видит это событие много раз, мнение его укрепляется. Он наблюдает ту же картину в других сферах и считает, что картины эти одинаковы. Да и в скольки процентах случаев машинку дали просто попользоваться? в 2-х? А остальные?
Как говорится, не бывает дыма без огня. Мне кажется священнослужитель должен понимать в каком свете он предстанет в ряде случаев перед своими же прихожанами.
"А вам не кажется странным, что сами верующие достаточно спокойно отностятся к тому факту, что священники ездят на авто?"
Во-первых смотря на каких авто, а во-вторых откуда информация? Проводили опрос? Результаты можно увидеть?
Живу в Мск. Так сложилось, что какое-то время работал совсем близко от Даниловского монастыря. Священники на меринах и бмв — довольно привычная картина.
"каждый понимает и судит других в меру своей испорченности."
Ваши слова, верно? Вы почему-то оценили мой опыт общения с ВАЗом и сделали выводы.. неверные. При этом опять же суть коммента проигнорировали. Не конструктивно беседа строится.
А вы мне и не хамили. Я привел вам пример фразы, которую мог бы использовать священнослужитель по отношению к дарителю. Если б он сказал то, что сказали вы — на месте дарителя я б действительно был оскорблен. Однако вы упустили вторую часть моего комментария.
И что в контексте нашей с вами дискуссии считается благим делом? Вообще, приведенная вами цитата говорит не в пользу священника. По вашим словам выходит, что принять подарок — дело благое, а пожертвовать в пользу нуждающихся — нет. Довольно странная позиция.
Гм... а вот тут вы, пожалуй, правы. Мои суждения, порой, действительно не объективны.
Давайте я вам поясню на чем строится моя позиция:
Я состою в поисково-спасательном отряде. В том же отряде в качестве спасателя-добровольца есть священник. Бывший омоновец, в настоящий момент принял духовный сан. Это Человечище с большой буквы. Организовал вокруг себя не самых простых подростков и через преподавание навыков выживания в экстремальных условиях, спасения людей и т.п. дает ребятам понимание мира, нравственности, морали и непосредственно православия. С ним фантастически приятно общаться + ощущается огромный жизненный опыт и неслабое образование. Именно этот человек является ДЛЯ МЕНЯ представителем РПЦ. Надо отметить тот факт, что религией он не грузит. Нет такого, что через слово слышишь "на все воля Божия" и т.п. Так вот практически все средства, которые этот человек получает, он тратит на развитие детей, с которыми занимается. Ездит на старой ниве, у которой немного не хватает крыльев, а кузов процентов 15 покрыт ржавчиной. Ему все равно. Это тупо средство передвижения. Спросил как-то, как он перемещается, когда машина не заводится, а такое бывает довольно часто, на что он ответил: "Вышел на дорогу, руку поднял, вторая-третья машина остановится, а денег с меня еще ни разу не взяли".
Это мой опыт общения со священнослужителями. Я рад этому опыту. Глядя на этого человека я понимаю каким должен быть духовный настоятель. Таких мало. В основном РПЦ — очередная не хилая корпорация.
Предлагаю закончить этот холивар. К сожалению от изрядного кол-ва вопросов вы уклонились.
Что касается зоофилов: приношу свои извинения. Я грешным делом подумал, что вы автор статьи, потом только посмотрел источник.
Священников знакомых, по-правде говоря, двое. Одного описал, второй тоже совершенно фантастический человек, пересеклись с ним вперые лет 7 назад, возили гуманитарку в дет. дом... на той же, кстати, 99-й ;) ну и в последствии неоднократно по той же теме сотрудничали. Я не в курсе о соотношении 1 из 12. Кого с кем соотносим?
Вы б лучше не дату возникновения сообщили, а поведали бы какое значение несет этот термин в данном контексте. А то, знаете ли, РПЦ даже с нашим скромным шариком-то с трудом ассоциируется, а вы о вселенском православии.
Не в данном контексте, а в любом: вселенная (ойкумена, если по гречески) — это населенная часть земного шара. Не понятно, причем здесь другие галактики? Хотя это вопрос, скорее, не к вам, а к астрономам, не верно употребляющим данный термин.
Правда покопавшись в сети, пришел к выводу, что понятие во-первых довольно расплывчато, потому как где-то речь идет о заселенной территории, а где-то об известном пространстве, а во-вторых, я так понимаю, со временем определение вселенной претерпело изменения. Но в любом случае вы правы.
Простите, что я должен аргументировать? Вы в своем опусе пишите о каких-то "всех". Прямой вопрос: Кто такие "все"? Все ортодоксальные кришнаиты? Все учащиеся 6-х классов Брянской области? Все зоофилы Красноярска? Какое русло? Вы можете просто сообщить, кого вы имели в виду?
Комментарии
Вся эта апология бессмысленна. Это нарушение заповеди "Не мечите бисер перед свиньями.
ЗЫ. Любителям обвинять нас в том, что мы ездим на нормальных машинах — мы не автослесари, и машины нам нужны чтобы ездить на них, а не заниматься их ремонтом во-первых, и мы не благотворительный фонд во-вторых .
Какая, к чертовой матери, "религия духа"? Совершенно земная контора.
И нечего религиозные темы подымать здесь. Если кто то переходит вам дорогу не смотрите на национальность, религию, форму черепа просто уберите его со своей дороги.
Люди, Вы результаты экспериментов. Вас изучают. В этом форуме нет БОГА
Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п.
Argamak? Ау? так что с голландскими масонами и русским православием?
"И что? Им следует продать свой Фольксваген-Пассат, купить Ладу-Калину, а разницу в цене раздать нищим? Чего он этим добьется? Что смертельно разобидит мецената-дарителя?"
Смотрите какая интересная позиция: "Если я откажусь, нищим все равно ничего не достанется, а мне придется ездить на говне." Это одна из отмазок для самих себя тех персонажей, которые берут взятки и наживаются на том, что им не принадлежит.
ИМХО по-хорошему подобного рода дар можно принять с последующим перенаправлением в, допустим, дет. дом с согласия дарителя.
"В крайнем случае — лечитесь от склонности к маниакальным обобщениям." — совет применителен к автору.
Даже в рамках этой умудрился маниакально наобобщать:
Всем не нравится, что в церковных организациях есть деньги.
Всем не нравится, что церковь проповедует самоограничение.
Всем не нравится, что церковь устроена по своим законам, далеким от логики современного мира.
Всем не нравится, что церковь пронизывает мир.
Кому "всем"? Лично мне вообще по барабану на РПЦ, пока она меня не трогает... трогает, правда, все навязчивей, но пока не критично.
Короче муть какая-то написана. Сюицидальные фантазии на религиозные темы.
2... ну оскорбить может все, что угодно... это да.. этого стоит опасаться. Можно лесом слать мораль и принципы, лишь бы прихожан не оскорбить. Действитьно.
3. "Новый Volkswagen Passat: увидеть и купить от 859 000 рублей!" ссылку дать? Впрочем какая ж это роскошь? У каждого второго пенсионера в гараже стоит... по 2.
Или вы о колымаге года эдак 95? Тогда одним гаечным ключем за поясом не обойдется. Берите больше + запчасти.
2. Вы абсолютно неверно толкуете то, что я сказал. В вашей трактовке это звучит довольно хамски. Суть такова: "Истинным проявлением благодарности будет помощь нуждающимся. Если вы хотите отблагодарить меня — помогите им." Мне кажется если человек сообщает вам что для НЕГО является даром, имеет смысл обратить на это внимание, в противном случае это самоутверждение за счет дороговизны подарка. Мы по-прежнему о пассате, если что.
3. Богатый опыт. ВАЗ 21099 2003 г.в. Брал новый. Даже перелопатив подвеску, уложив звукоизоляцию+звук и практически полностью поменяв систему охлаждения я не вышел даже на 1\2 стоимости пассата в самой хреновой комплектации. Учитывайте еще обслуживание. Машинка, кстати, до сих пор на отличном ходу, даже масло не жрет, ее ща племяха добивает. Речь идет о комфорте перемещения и престижности авто, отсюда и цена вопроса. Если же нужно добраться из точки "а" в точку "б" — таз тоже автомобиль.
Священник на мерине дело вполне обычное. Мы с вами обсуждали эту тему. И про дядечку вы мне тоже рассказывали. Который не знал, что машинка принадлежит богатому прихожанину и т.д. и т.п. Я спросил у вас, все ли вы обо всех знаете.. но разговор как-то ушел в русло "перехода на личности" и "сказать по теме нечего".
В действительности дядечка не должен озадачиваться на чьем мерине ездит священник. Он видит событие, у него складывается мнение. Он видит это событие много раз, мнение его укрепляется. Он наблюдает ту же картину в других сферах и считает, что картины эти одинаковы. Да и в скольки процентах случаев машинку дали просто попользоваться? в 2-х? А остальные?
Как говорится, не бывает дыма без огня. Мне кажется священнослужитель должен понимать в каком свете он предстанет в ряде случаев перед своими же прихожанами.
Во-первых смотря на каких авто, а во-вторых откуда информация? Проводили опрос? Результаты можно увидеть?
Живу в Мск. Так сложилось, что какое-то время работал совсем близко от Даниловского монастыря. Священники на меринах и бмв — довольно привычная картина.
Ваши слова, верно? Вы почему-то оценили мой опыт общения с ВАЗом и сделали выводы.. неверные. При этом опять же суть коммента проигнорировали. Не конструктивно беседа строится.
Давайте я вам поясню на чем строится моя позиция:
Я состою в поисково-спасательном отряде. В том же отряде в качестве спасателя-добровольца есть священник. Бывший омоновец, в настоящий момент принял духовный сан. Это Человечище с большой буквы. Организовал вокруг себя не самых простых подростков и через преподавание навыков выживания в экстремальных условиях, спасения людей и т.п. дает ребятам понимание мира, нравственности, морали и непосредственно православия. С ним фантастически приятно общаться + ощущается огромный жизненный опыт и неслабое образование. Именно этот человек является ДЛЯ МЕНЯ представителем РПЦ. Надо отметить тот факт, что религией он не грузит. Нет такого, что через слово слышишь "на все воля Божия" и т.п. Так вот практически все средства, которые этот человек получает, он тратит на развитие детей, с которыми занимается. Ездит на старой ниве, у которой немного не хватает крыльев, а кузов процентов 15 покрыт ржавчиной. Ему все равно. Это тупо средство передвижения. Спросил как-то, как он перемещается, когда машина не заводится, а такое бывает довольно часто, на что он ответил: "Вышел на дорогу, руку поднял, вторая-третья машина остановится, а денег с меня еще ни разу не взяли".
Это мой опыт общения со священнослужителями. Я рад этому опыту. Глядя на этого человека я понимаю каким должен быть духовный настоятель. Таких мало. В основном РПЦ — очередная не хилая корпорация.
Предлагаю закончить этот холивар. К сожалению от изрядного кол-ва вопросов вы уклонились.
Что касается зоофилов: приношу свои извинения. Я грешным делом подумал, что вы автор статьи, потом только посмотрел источник.
Вы б лучше не дату возникновения сообщили, а поведали бы какое значение несет этот термин в данном контексте. А то, знаете ли, РПЦ даже с нашим скромным шариком-то с трудом ассоциируется, а вы о вселенском православии.
+1.
Правда покопавшись в сети, пришел к выводу, что понятие во-первых довольно расплывчато, потому как где-то речь идет о заселенной территории, а где-то об известном пространстве, а во-вторых, я так понимаю, со временем определение вселенной претерпело изменения. Но в любом случае вы правы.