Мифы о предательстве

Побеждают в войнах не солдаты, а полководцы.
Лобовыми таранами и бросаниями на амбразуры в войне не победишь.
Вот и получается, что наши солдаты — герои, но пока генералы не научились воевать — побед не было.

Книжки умные почитай (не суворова-резуна ) там все сказанно!

marikab, без обид, если при встрече я скажу тебе : "Привет, marikab!!!" и сразу же уебу лопатой по голове... Ты сразу сообразишь что к чему? Сгруппируешься и дашь отпор? Сумневаюсь...
Но вот когда ты приобретешь такой опыт и будешь ходить с лопатой, ты, возможно, от хуячишь и меня....
Эффект внезапности — великая штука!
tau20, +1!

marikab, Наполеон до Москвы дошёл за 83 дня, а нацисты за 166 дней. И если бы "партнёры", тогда союзники, открыли второй фронт не в мае 1944 года, а пораньше, то неизвестно за сколько бы дошли до Берлина.

Был героизм, но было и предательство. Так же было простое желание выжить и пересидеть эту войну в плену. Никто ведь не знал того, как будут обращаться немцы с пленными. В годы Первой мировой войны в кайзеровской Германии с пленными обращались гуманно, согласно Женевской конвенции, и большинство пленных солдат русской армии вернулось домой. Многие расчитывали на такое обращение и во Второй мировой войне. Но статья совсем о другом. Статья о том, что хрущёвские и горбачёвские историки оклеветали советское правительство, во главе со Сталиным, обвинив его в том, что якобы всех военнослужащих РККА, попавших в плен, оно объявило предателями. Вот эта статья и разоблачает эти надуманные обвинения.

>то чем тогда объяснить поражение за поражением, преследовавшие красармию в начальном этапе войны?
Тем, что Германия до начала войны с СССР имела большой опыт ведения АКТИВНЫХ боевых действий, так как вела войну не с 41 года, а гораздо раньше. Чувствуете разницу между боевыми действиями и учебными стрельбами? Кроме того, противник имел превосходство в техническом плане — на фашистов работала оборонка завоёванных стран. Конечно сейчас удобно утверждать, что "надо было так...", находясь в безопастности и тепле — сидя на мягком компьютерном кресле...

тупая хуйня и пиздёж

Врать надо умело , а не как тролль! В 16 лет? в Армию? -это раз. А два это то , что примерные воеенопленные -типа лагерьных стукачей не на что больше не пригодных , бараковых , каппо в одном лагере с 1941-го по 1945-й могли просидеть!!!! Но вот какая закавыка, в 1941-м немцы организовывали лагеря на территории ВРЕМЕННО ! окупированной. В Германию всех подряд не гнали , только таких как андрюшка власов или таких как Карбышев. Твой дедулька в 16 лет генералом был?
И еще ты что-то напутал! В среде таких как ты принято говорить , что не три патрона на винтовку , а одна трехленейка на отделение была! Ты кинушек барчука про котова насмотрелся небось и речуги новодворской конспектировал?
И про экспресс ты наврал, солдаты в лагеря не отправляли. Согласно приказа военнопленные доставлялись в ближайший СМЕРШ .
И на закуску в РККА как я раньше говорил с 16-ти не брали , а вот в полицию , надзирателями и охранниками в лагеря легко! В помошники старостам и бургомистрам тоже.

Если это и правда, то никто не утверждает, что при прохождении проверок после войны не было ошибок. Везде работают люди. А отличить того, кто на немцев работал добровольно (к примеру, стучал в лагере на своих) от того кто отказался от такой "службы" далеко не всегда возможно. Т.ч. людской фактор присутствует всегда. Осуждать или оправдывать вашего деда я не в праве (просто по тому, что не знаю конкретно за что его отправили в сибирь, ошибочно или нет). Вы ему верите — остальное (для вас) не важно.

Всякое было! А вы точно знаете обстоятельства того, как ваш дед попал в плен? Тут много разных вариантов. Например: В фильтрационном лагере могли и не найти подтверждения того, что ваш дед попал в плен не добровольно, а был взят с оружием в руках, при ранении или контузии. Мог и попасться особист-перестарховщик, поджумавший: а вдруг ваш дед сдался добровольно? Как бы чего не вышло! От греха подальше в Сибирь его! Вариантов могло быть много. Просто не надо на примере вашего деда утверждать что обращение с бывшими пленными было именно таким повсеместно.

похоже твой дед в лагере на немцев работал, вот и поехал в сибирь.

Ну еще история, раз такое дело:
Разговорился я года три назад с электриками (ну по работе столкнулись), пожилыми уже дядьками. Зашел разговор о современных фильмах. Ну и один рассказал, что тесть его воевал всего с неделю, попал в плен, потом до освобождения в 45 в лагерях военнопленных сидел. Освободили. Фильтровали уже в наших лагерях, проверили, выпустили. Работал после нормально, восстанавливал страну (руки-то рабочие тогда на вес золота были). В какой-то момент и статус ветерана присвоили (в ветеранских документах так и написали: участвовал в военных действиях с 22.06.41г. по какое-то июня 41г.), стали юбилейными медалями награждать. И ни Сибири, ни сталинских застенков, ни выбивания признаний — ничего такого с ним и не было.

Капс это для убедительности?
Дурная дурная привычка.
Похоже на брызганье слюной.Так не нада делать....Ладно?

astinomia, забыл написать , как твоего деда заставляли сцеживать кров его детей и отправлять людоедам Сталину и Берии....