это факт. больше одной-двух чорных волг на стоянке у поликлиники (больницы) 4-го управления Здравоохранения у нас в городе с 400 тыс. населением не стояли никогда. Не афишировали. Щас все напоказ...
Вот именно. Не афишировали. Но имели. А потом захотели иметь открыто. И имеют. И никакие дубинки в виде контролирующих органов в конечном итоге не помешали.
Вчера приводили цифры, как при кризисе, а также в Ираке и прочих третьих странах, куда принесли " демократию" эксплуатировать человека эффективней. Достаточно ему дать " американскую мечту", и он сам будет стараться за меньшие деньги и худшие условия вкалывать лучше. Остается только потирать ручонки...
при СССР, не дальше по времени двух лет как с деревни приехал(!!!), заимел квартиру двушку (кооператив, стены изначально в квартире были покрашены как в подъезде: половина зелёная, половина извёстка)
сначала работал на грузовиках, возил газ в баллонах по деревням и сёлам... имел чего-йто каждый день, короче калым имел нехилый . дальше перешёл на междугородний автобус... ух это не работа была а мечта, ежедневно имел на кармане 20-100 рублёв... и это работая на пазике, который мне дали в нерабочем состоянии (исправил за два дня, въйобывая аки лошадь чтоб начальству понравицца :) Дальше вылез в начальники автоколонны ХХ-ХХ города н-ска. И жена сволач развелась со мной... из-за её первой любви- одноклассника... Отдал ей всё: квартиру, копейку, гараж... Ушёл ни с чем, кроме своей головы (правда ей сказал что-то типа: ты ещё меня вспоминать всю жизнь будешь жалеть)...
Итог: Я при дерьмократии живу в двухэтажном домике, езжу на не последней иномарке, имею трёх детишек, мой доход в неделю от 100 до 130 тыров, ждём четвёртого кинденра.... Ездим забугорий...
ПС:
Она!!!... в жопе.... со своими алыми парусами... просто в жопе... с пьяньчугой- удодом. Совесть пропала, звонит мне и просит денег "взаймы" :)))))))))))) Я порой даю тысячь десять — двадцать, как подачку, чтоб знала и чуяла с кем ночуяла....
По сабжу: равенство- утопия. нет двух одинаковых атомов, листочков, людей... Равенство- утопия... Вот социальная помощь тем кто не может себя обеспечить- это обязанность нормального государства... Учитывая нашу сырьевую экономику, легко можно сделать людям сносные условия жизни. Например внутри страны сделать цены на энерго носители в 10-ть раз меньше ! Мой вывод таков, что у власти враги народа, кто-то их заставил или обязал.... Хотя многие живут сегодня как короли и понимают, что это пир во время чумы.....
дык, я знаю как было тогда, и про сейчас тоже вижу.. я не понял сути первого поста.. а то что нет идей.. целей.. так какие могут быть цели, когда одни воруют, другие просто выживают.. а прослойка между ними настолько мала, что ничего не решает..
Чушь. Педседатели обкомов, райкомов и прочих комов тоже были равны с народом? Тогда неравенство было еще жестче, если ты простой рабочий, то у тебя нет никаких возможностей достать даже простые вещи типа колбасы или хорошего телевизора. Сейчас можно взять кредит и купить, а деньги заработать.
И чем же они были хреновые? Хорошие телевизоры. Для тех, кто пальцы любил растопыривать были и с импортной трубой. А не нравится, шагом марш в комок, покупай японца или европейца. Дорого? Пойди заработай, возможность есть.
>>>если ты простой рабочий, то у тебя нет никаких возможностей достать даже простые вещи типа колбасы или хорошего телевизора
А вот врать не надо. Я из семьи как раз простых рабочих. И колбаса была, и телевизор (с 1979 цветная Радуга 716Д, которая проработала без серьезных поломок до начала этого века)
>>>Сейчас можно взять кредит и купить, а деньги заработать.
Раньше, тоже можно было взять кредит. Дальше что? Только вот проценты по советскому кредиту были не такие как по "современному-демократическому". Сейчас, к примеру, очень не многие могут себе позволить рисковать с ипотекой. А раньше 2-х — 3-х комнатная квартира в кооперативе в Москве/Ленинграде стоила от 5 до 7-8 тыс, под процент (а то и беспроцентно) доступный 99% населения СССР. Да и деньги (при желании) можно было заработать.
Да, были кооперативы, и цены действительно такого порядка.
Вот только пара нюансов — при стоимости "двушки" 5200
первичный взнос — 3500. Несложно подсчитать — сколько зарплат инженера.
Второе — в этот кооператив надо было ещё попасть.
Конкретно наш дом строился от трёх авиапредприятий — тогда (начало 70-х) ещё не разваленных. Одно из них — КБ Ильюшина. Вся семья — 5 человек — в разные годы там
работала. А вот месячные взносы — 15 рублей по сравнению с сегодяшними ипотечными...
Ностальгия — она на все века ностальгия. Однако уже в те "благословенные" времена
Сильно удивился, прочитав столько чуши про страну, в которой полвека прожил! Надо же!Углядели "неравенство" простого рабочего! Я трудовую жизнь в 17 лет начал в 1957 году простым учеником слесаря, потом работал слесарем ремонтником на заводе "Динамо". После окончания вечернего ВУЗа попал на станкостроительный завод конструктором с зарплатой 95 р. А рабочие, в подавляющем большинстве, зарабатывали существенно больше , чем ИТР (250 а то и 300р!) За 20 лет работы на этом заводе я прошёл путь до Главного конструктора, и это будучи беспартийным!!! (В партию не брали, т.к. деды-бабки были "не пролетарского" происхождения и в 20-х годах они относились к категории "лишенцев".) Но оклад был всё равно меньше, чем у высоквалифицированных рабочих. За эти годы, занимаясь пуско-наладкой станков и демонстрацией их на международных выставках, объехал не только весь СССР, но и все соцстраны, а так же ФРГ, Бельгию и Японию. Мы свои станки тогда продавали по всему миру. А нынче ввозим из Ю.Кореи и Тайваня!!! Но работать уже некому... На оставшихся заводах за станками стоят старики-пенсионеры. Инженер грамотный в дефиците! Квалифицированные рабочие едут к нам из Белоруссии. Свои станкозаводы позакрывали и разграбили. На территории моего завода нынче компьюьерный базар... И нынешний кошмар (преступность, вопиющее неравенство, миллионы голодающих и живущих "с хлеба на квас" людей и пенсионеров) просто не сравним с жизнью в руганном-переруганном СССРе! Разворовали всё, а потом разрушили! А чуть приподнявшийся над средним уровнем торгаш или чиновник презрительно смотрит на бедных людей, презрительно называя их "лузерами" и "быдлом"! Не может быть стабильной страна, где "на верху" 150 миллиардеров, только 5% населения отнесены к состоятельному классу, а 95% людей — "быдло"!!!
Что тогда коммуняги, что ныне гэбье. Разница лишь в том, что последние воруют неслыханно больше. Ослам же не понять, что как была страна далека от реальной демократии, стала еще дальше....
pilgrim101 открою тебе глазенки :-) ""реальной демократии"" вобше нет:-) и не было:-) и не будет:-) всегда будет , что то, что выдается за демократию , но если ее немного поскрести то под внешним слоем обнаруживается фашизм, олигархия , право сильного, и песни про то что вот нам это можно а вот им этим дикарям ни ни, они до демократии не доросли еще и поэтому белый человек их просто вынужден демократизировать .
Киплинг еще в конце 19 века написал
Бремя белого человека
""Несите бремя белых, — И лучших сыновей
На тяжкий труд пошлите
За тридевять морей;
На службу к покоренным
Угрюмым племенам,
На службу к полудетям,
А может быть — чертям!.....""
за 100 лет ничего не изменилось в образе западной демократии ,они так и продолжают слать своих сынов к угрюмым племенам которые по какому то недразумению живут над залежами вкусной нефти и других полезных ископаемых
Автор мудак и пиздабол, социальное неравенство есть в любой структуре любого типа государства, разница в размере шкалы и перепаде между категориями. В СССР поддерживалась система "не по чину берешь", оставшаяся в наследство кстати со времен царской России. Сейчас же получилось что расслоение очень заметно, хапают все кто попадает к кормушке и неограничено. И если ранее нижние слои были фиговенько но обеспечены. Сейчас как раз тот самый перекос, что те у кого бабло есть в шоколаде, а те у кого его нет в дикой жопе, а перспективы детей этого слоя ещё хуже. Сейчас поколения доживают например в жилом фонде времен СССР, что будет через 20 лет представить вообще невозможно, ипотека доступна едва ли 20 процентам населения.
Предлагаете порубить на куски и в биореактор? "От каждого по способностям, каждому по труду." Ну не способны все быть хорошими работниками, есть кто то лучше, кто то хуже... Ну что тех кто не умеет считать интегралы записать в шлак и уничтожить? Нижние слои это тот самый рабочий класс. Который выполняет простую работу. Понимает чернорабочие и дворники тоже нужны ну нецелесообразно высококвалифицированого того же токаря заставлять мести цех, нет смысла набирать в технологи на производство людей с вышкой, были четкие уровни государство регулировало их наполнение. А что сейчас, все почти все с вышкой, и чо эта вышка теперь не ценится, а почему, да потому что у большинства от вышки только бумажка.
Добавлю, вчера один умник. а точнее сказать лжец, писал о том, что дескать при Сталине министры получали по 17 000 а работяги по 100-150 рублей.
"Генеральный секретарь партии Иосиф Сталин с начала нэпа и до 1935 года зарабатывал лишь 225 рублей в месяц и платил с них партвзносы в размере 6 рублей 75 копеек. Первый раз оклад нового хозяина Кремля был повышен в 1935 году — до 500 рублей. В феврале 1936 года месячный оклад Сталина составил 1200 рублей (партвзнос — 36 рублей). (Зарплата бухгалтера в те же годы была около 400 рублей) К концу войны Сталин получал две тысячи рублей в месяц, и лишь только в конце 1947 года зарплата «вождя всех народов» была пятикратно увеличена и составила 10 тысяч рублей. Рабочий в начале 50-х получал около 1500 рублей."
да зачем ему вообще зарплата была нужна, он на полном гособеспечении жил (то есть как в коммунизме). И не только Сталин, Суслов зарплату обратно сдавал в партийную кассу
А где весь этот народ который так классно жил? Куда он исчез? Почему молчит в тряпочку? Почему так легко поменял отличную жизнь на кусок химической колбасы?
ну как же это не заработанные-то?! народ пахал и не меньше сегодняшнего.. только ворья было НАМНОГО меньше.. и у государства оставалось на развитие и обеспечение социальных благ для народа!
Хорошо, перераспределяло на нужды населения, решая тем самым проблемы (в той или иной мере) людей.. Сейчас куда эти доходы перераспределяют? Говорить об этом наверно не надо, и так все ясно! А население еще больше обдирают, и создают проблемы!
Если посмотреть на голосования на ТВ/Интернете по вопросу отношения к СССР то, как правило, более 70-80% (от проголосовавших) сожалеет о его развале. Если по телефонному голосованию можно попробовать сказать, что голосуют, мол, только "старые маразматики", у которых все лучшее и осталось в СССР, то про Интерент-голосования такого не скажешь. "Старых маразматиков" за компами на порядки меньше, чем молодого и среднего возраста. Показательный пример — вчерашнее голосование в питерской "Открытой студии" по "десоветизации". Был задан вопрос — Что такое «десоветизация»? Голоса распределились так:
«У кого-то – каша жидкая, у кого-то – бриллианты мелкие, и все недовольны» — Ничего не меняется. Элита СССР сменила правила игры, на более выгодные себе, теперь наворованное остается и псле ухода с поста, семьи богатеют. Единственная разница была только в том, что на чиновника в СССР можно было хоть как-то влиять, потеряв пост он терял сразу всё! сейчас чиновник воспринимает пост как временную кормушку, с которой надо снять побольше, а там хоть трава не рости.
Комментарии
Насмешили... По сравнению с нынешними бюрократами любой функционер ЦК КПСС — ангел во плоти.
Верните газету "Труд" и программу "Время", чтобы все знали где и как трудовые династии ведут борьбу за перевыполнение пятилетнего плана.
Мечта дает желание работать.
Советская мечта растаяла, как с белых яблонь дым.
В наличии только звездно-полосатый импорт.
сначала работал на грузовиках, возил газ в баллонах по деревням и сёлам... имел чего-йто каждый день, короче калым имел нехилый . дальше перешёл на междугородний автобус... ух это не работа была а мечта, ежедневно имел на кармане 20-100 рублёв... и это работая на пазике, который мне дали в нерабочем состоянии (исправил за два дня, въйобывая аки лошадь чтоб начальству понравицца :) Дальше вылез в начальники автоколонны ХХ-ХХ города н-ска. И жена сволач развелась со мной... из-за её первой любви- одноклассника... Отдал ей всё: квартиру, копейку, гараж... Ушёл ни с чем, кроме своей головы (правда ей сказал что-то типа: ты ещё меня вспоминать всю жизнь будешь жалеть)...
Итог: Я при дерьмократии живу в двухэтажном домике, езжу на не последней иномарке, имею трёх детишек, мой доход в неделю от 100 до 130 тыров, ждём четвёртого кинденра.... Ездим забугорий...
ПС:
Она!!!... в жопе.... со своими алыми парусами... просто в жопе... с пьяньчугой- удодом. Совесть пропала, звонит мне и просит денег "взаймы" :)))))))))))) Я порой даю тысячь десять — двадцать, как подачку, чтоб знала и чуяла с кем ночуяла....
По сабжу: равенство- утопия. нет двух одинаковых атомов, листочков, людей... Равенство- утопия... Вот социальная помощь тем кто не может себя обеспечить- это обязанность нормального государства... Учитывая нашу сырьевую экономику, легко можно сделать людям сносные условия жизни. Например внутри страны сделать цены на энерго носители в 10-ть раз меньше ! Мой вывод таков, что у власти враги народа, кто-то их заставил или обязал.... Хотя многие живут сегодня как короли и понимают, что это пир во время чумы.....
ПСы: Сегодня у нас нет ни какого смысла, ни какой цели, каждый сам за себя, менту заплатил- невиновен, судья- свой чувак — все седят...
Купить было затруднительно, но все доставали.
-Есть.
-Дайте мне зеленый.
хреновые были телевизоры
В моем городе первую программу стали принимать только в 1975 году.
Так что телевизоров в продаже не было. :)
Но беспроцентный. То есть в рассрочку. Это было в СССР как ты понимаешь
И платить я несколько раз ходил сам.
Это была не касса взаимопомощи.
Черная как ее называли касса была, но она к ТВ отношения не имела.
Тут меня поправляют насчет процентов.Быть может в этом месте я ошибаюсь.
Может быть и были эти злополучные 3 %.
Но то что кредит был и он не давил на семейный бюджет-факт, который зафиксирован моим жизненным опытом.
А вот врать не надо. Я из семьи как раз простых рабочих. И колбаса была, и телевизор (с 1979 цветная Радуга 716Д, которая проработала без серьезных поломок до начала этого века)
>>>Сейчас можно взять кредит и купить, а деньги заработать.
Раньше, тоже можно было взять кредит. Дальше что? Только вот проценты по советскому кредиту были не такие как по "современному-демократическому". Сейчас, к примеру, очень не многие могут себе позволить рисковать с ипотекой. А раньше 2-х — 3-х комнатная квартира в кооперативе в Москве/Ленинграде стоила от 5 до 7-8 тыс, под процент (а то и беспроцентно) доступный 99% населения СССР. Да и деньги (при желании) можно было заработать.
Вот только пара нюансов — при стоимости "двушки" 5200
первичный взнос — 3500. Несложно подсчитать — сколько зарплат инженера.
Второе — в этот кооператив надо было ещё попасть.
Конкретно наш дом строился от трёх авиапредприятий — тогда (начало 70-х) ещё не разваленных. Одно из них — КБ Ильюшина. Вся семья — 5 человек — в разные годы там
работала. А вот месячные взносы — 15 рублей по сравнению с сегодяшними ипотечными...
Ностальгия — она на все века ностальгия. Однако уже в те "благословенные" времена
пели — "Жизнь невозможно повернуть назад..."
Киплинг еще в конце 19 века написал
Бремя белого человека
""Несите бремя белых, — И лучших сыновей
На тяжкий труд пошлите
За тридевять морей;
На службу к покоренным
Угрюмым племенам,
На службу к полудетям,
А может быть — чертям!.....""
за 100 лет ничего не изменилось в образе западной демократии ,они так и продолжают слать своих сынов к угрюмым племенам которые по какому то недразумению живут над залежами вкусной нефти и других полезных ископаемых
"Генеральный секретарь партии Иосиф Сталин с начала нэпа и до 1935 года зарабатывал лишь 225 рублей в месяц и платил с них партвзносы в размере 6 рублей 75 копеек. Первый раз оклад нового хозяина Кремля был повышен в 1935 году — до 500 рублей. В феврале 1936 года месячный оклад Сталина составил 1200 рублей (партвзнос — 36 рублей). (Зарплата бухгалтера в те же годы была около 400 рублей) К концу войны Сталин получал две тысячи рублей в месяц, и лишь только в конце 1947 года зарплата «вождя всех народов» была пятикратно увеличена и составила 10 тысяч рублей. Рабочий в начале 50-х получал около 1500 рублей."
посмотрите зарплату абакумова. :)
и не смешите народ
Вот и было всем пох.
Легко получили, легко отказались.
Государство перераспределяло доходы.
Ага, и частушки распевал:
"По России мчится тройка, Мишка, Райка, перестройка"
или
"Перестройка мать родная, хозрасчет отец родной,
Не хочу родню такую, буду лучше сиротой".
Эти частушки и были доказательством что народу пох на перестройку.
Типа и не такое случалось и выжили.
Покаяние и признание ошибок (5%)
Опасные игры с историей (87%)
Надо просто двигаться дальше (8%)