Ничем. Нытье про дефицит придумали жлобы, которых душила жаба покупать колбасу за 3-50 в кооперативных магазинах (существовали такие еще до Горбачева) или на рынке, и они предпочитали душиться в очередях за 2-20.
Ты ещё напиши при зарплате в 50 рублей. Мужик, получавший менее 300 убого смотрелся, неудачник. Не забывай о кредитах под 3% годовых, о безвозмездной профсоюзной мат. помощи. Вполне подъемная сумма была. Если ты здоров и не ленив.
Вариант с ВУЗом тупиковый. В СССР рабочему классу платили заметно больше. Нужно было идти в училище и уже потом поднимать квалификацию.
Даже часто было так — после института кто по толковее шел не в инженеры (130 руб), а в регулировщики радиоаппаратуры — там было от выработки и если получить 5-6 разряд (это можно было довести за год-полтора), то зарплата доходила до 700 руб. Да и для карьеры нужен был парбилет, а для инженеров квоты в партию были куда меньше. А с партбилетом дальше — начальник участка, начальник цеха — вот тебе и деньги на машину.
Плохо было только то, что инженеров толковых не оставалось — самые лучшие шли в оборонку, остальные в рабочий класс. Оставалось только то, что сейчас называют "офисный планктон", я помню эти КБ на телевизионном заводе...
Что хотел сказать автор? Тогда было плохо – сейчас хорошо? Или наоборот?
Для объективности (без соплей) сравните потребительские корзины года скажем 75 и сегодняшнюю. Сравните среднюю продолжительность жизни. Динамику населения. Чего же это Россияне дохнут от хорошей жизни. От хорошей жизни теперь государству не нужны ни образование, наука, здравоохранение, АРМИЯ, Космос. Сравните какая была программа по космосу в семидесятые и сейчас. Советский Союз пережил две опустошительные мировые войны. Стояла задача обеспечить ВСЕХ жильём. Поэтому появились хрущевки.
Сейчас Россия работает на трубу. КОМУ НУЖНА ДРУГАЯ РОССИЯ?
Поэтому и появляются такие статьи. Ага! Работать надо лучше! (труд освобождает) (злая ирония, кто не понял)
для того что бы вырастить поколение, которое было бы способно не делать все то о чем ты написал нужно как минимум внятная идеология, очень хорошее бесплатное образование, цензура на телевидении и еще много чего.
Сейчас же все делается именно для того что бы опустить население до уровня потреблядей, интересом которых является именно перечисленное тобой.
У нас в ВУЗЕ в 1989 году почти все лестничные пролёты верхних этажей были завалены шприцами и мой сокурсник загнулся от передоза, хотя я никогда бы не подумал на него, что он нарик.
Кооператив тоже не так просто. Когда у меня был один ребенок и площадь на несколько сантиметров превышала ту, что требовалась для городской очереди, я встал на кооператив. Прождал бы лет десять, если бы второго ребенка не завел. После рождения второго встал на городскую очередь. И тогда уже за три года дождался кооператива. А бесплатной квартиры ждал бы до самого конца СССР
Микроволновки спокойно в Ереване валялись, никто не брал. А ВМ-12 даже в самом Воронеже, где их делали, только по записи. Хотя, как ни странно, видел в свободной продаже в одном из райцентров области.
В Москве комке даже COMMODORE с флопиком можно было купить спокойно, уже не говоря про японский мафон. А японские телики продовались в магазине, только хватали наши Рубины потому что стоили в два с лишним раза дешевле.
А микроволновки вредно для здоровья. Купите лучше себе микродуховку типа ДеЛонги бутеры разогревать, и вкуснее, кстати, тоже.
Нет, покупалось отечественное, потому что дешевле. За отечественным были очереди.
Импортное свободно покупалось в комке. Импортные кассеты лежали в том же ГУМе свободно, блок 10 штук стольник теми деньгами, SONY.
Никто не говорить что ширпотреб был на высоте в СССР и проблем не было (хотя та же советская обувь детская шла на экспорт за бугор). Конечно, были приоритеные отрасли и перекосы в военку.
Но не забывайте — 70-ые это всего лишь 25-30 лет после ВОВ, когда страны была в руинах с покоцаным населением. В деревнях мужиков не было просто. И во что превратился СССР в 70-ых.
С прихода Миши Г и начала перестройки прошло 25 лет... сказка Пушкина...разбитое корыто:-(
Ну Вы хотите сказать что вместо того чтобы помогать Кубе или Египту нужно было пустить ресурсы внутрь на ширпотреб... возможно. Недостатков было море и в СССР, никто не спорит.
Однако СССР вел и стратегическое планирование тоже.
Кстати, тот же китайский брат относится с большим уважением к русским. Так что еще не известно как эта стратегия "выстрелит" через 25-50 лет когда они будут управлят планетой вместо амеров.
а после 70 были 85 и это уже перестройка и опять хуёва получается нормального периода и не было? или после войны востанавливались или перестройка? так когда в СССР было хорошо?
ВМ-12 записывались в очередь на год и стоил он недёшево — 1200 рублей. Хотоя полностью был содран с Panasonic. Я задрался носить его в ремонт — весил он немало и часто ломался.
НЕ КТО пишешется как НИ КТО. В СССР можно было легко получить высшее образование, чтобы не быть неграмотным позорищем. ВМ-12 у меня был, а машины надо было вроде оформлять через комиссионку.
Извините! Просто вынуждают остальные, так спрашивать. Если Вас не затруднит, скажите пожалуйста, сколько приходилось стоять в очередях и с которого часа занимать очередь?
По поводу велосипедного министра из Австрии. Для кого и почему такая информация распространяется подумайте. Это всегда существовало и притом во всем мире, рисоваться и демонстрировать свою близость к народу выгодно. Знаю таких вот руководителей у нас России и поныне ходят без охраны, за продуктами на рынок даже в общественном транспорте ездят, КАК ВСЕ!
Насчет неравенства с завмагами, нужными людьми и секретарями райкомов. Чего вы сравниваете круглое и белое. Что имели эти более равные в те годы и насколько эти "великие блага" отличались общего состояния народа, велико ли было расслоение! Что сейчас лучше стало? Подыхающий народ от голода, холода и щеголяющая "элита", разве это сравнимо с теми временами?! Отбирали ли детей у матерей одиночек, а сейчас этот процесс набирает обороты. И сколько еще всего стало "лучше" и и исчезло из нашей жизни "проклятого сокового". Да согласен, все начиналось постепенно, с внедрения потребительства в последние годы СССР, зависти к "благам", мещанства...
Я не понял, все эти систематические экскурсы в СССР с разглядыванием под микроскопом его проблем — это все для того, чтобы убедить всех, что сейчас не говно, а повидло? Извините, но не верю. Мне уже похеру, что там было 20-40 лет назад. Но сейчас именно говно. И в повидло оно уже не превратится.
Просто число зомбированных тем что "мы живем в самой лучшей стране а все остальные страны нам завидуют" при СССР равнялось 95% сейчас же обратный процесс, те кто считает что мы живём в самой поганой стране, опять равняется где-то 95% ))) и сдаётся мне эти 95% как раз те зомби из СССР)))))
А расскажите мне граждане любящие СССР мои шаги по получению НОВОЙ! машины! Про БМВ я даже не буду заикатся расскажите про ВАЗ. сколько по времени копить, сколько ждать чтобы она была моя?
Что за тупой уход от вопроса? Я не четко его сформулировал? Я ПРОШУ! рассказать мои шаги по получению автомобиля ВАЗ! Сколько стоит, сколько ждать? Плюсы, минусы, подводные камни???!!!
Ты дебил? Или ты видишь только то что тебе надо? я уже два раза спросил! могу спросить третий раз! попытаюсь по ключевым словам построить вопрос может так понятнее будет. итак. АВТОМОБИЛЬ! марка ВАЗ! КУПИТЬ! В СССР! НОВУЮ!
Пришел, купил, уехал даже сейчас не проходит. Нужно денег заработать, а если авто по престижней, то и подождать. Один из примеров. Итак, хочешь жигуль. Вербуешься на навигацию например в Анадырь. Там где-то с мая по сентябрь завоз. Отработал, заработал денюжек, получил открытку, едешь в Тольятти. Хочется по-проще? Берешь деньги, покупаешь запор. Не хватет? Оформляешь в кредит. Бухгалтерия сама будет перечислять в торг.
Можно ещё один прямой вопрос подразумевающий прямой ответ? Сколько стоил автомобиль ВАЗ и что для заработка на него надо было "вербоваться на навигацию в Анадрь" с сегодняшним поработать смену на нефтяной вышке севера? Или всё таки не соизмеримо?
Все можно найти в Интернет. Автомобиль ВАЗ стоил порядка 4 тыс. За навигацию (5мес) реально было заработать такие деньги. Что касательно рабочих буровиков. Если не ленится и зайти на рекрутинговые сайты, можно узнать. Зарплата бурового мастера от 60 до 100 тыс в месяц. Смена обычно месяц. Сравнить достаточно сложно, потому как где и как в навигацию работать и как получать сейчас. Примерно соизмеримо.
Учишься в школе, потом в институте или техникуме. Учишься добросовестно. Идешь работать на завод, только не в заводоуправление, а к станку. Работаешь хорошо, не филонишь, не пьешь. Получаешь не пресловутые 140 рублей, а нормальную зарплату. Копишь на машину года два, и одновременно, т.к. ты передовик у тебя подходит срок в очереди на заводе. Все просто. Хочешь бмв? Идешь на автоваз и своей работой доводишь жигули до уровня бмв.
Уважаемый! Прежде чем высокотехнологичная погремуха станет "моя", "твоя" и т д, сладкий каток цивилизации проходит по миллионам голодных детей в рисовой жиже и тоннам кровищи,
отданным за удержание/завоевание ресурсов. Ресурсы — главная причина борьбы во все времена.
А "-измы" — жупелы для сетевых форумов и митингов. Мы с тобой такие красивые и образованные возможно нихера не стОим тех усилий, что вложены бабушкой на пеш переходе,
которой ты нервно сигналишь, занятой — шопездец...
Почему не было, деньги б были, чп в 90-х отчитывались по советкой системе, а уж потом начились этапы большого пути: касса, лицензия, ндс,налог с продаж,эклз.
Еще один спец по тому времени. Понятие не имеете как тогда жили, с чужих слов пытаетесь что-то доказать. Молодежь такая умная, а тогда идиоты жили. Зачем человеку самопальный велик? Велосипед нужен, чтоб передвигаться и на долгий срок. Примеры нужно приводить другие, а не чушь нести. Да была ввозможность зарабатывать кроме как на предприятии. Практически вся сельхозпродукция могла продаваться. Мясо, сало, мед, шкурки (вот здесь нужно было разрешение и его получали, обычно становилисьь членами какого-нибудь клуба звероводов), урожай с огорода на рынок. Никаких проблем небыло. Главное не зарываться.
Сейчас у молодых нет стимула учиться и работать. А если есть, то устроившись на работу тяга к развитию быстро пропадает. Они понимают, если у тебя нет бабла или блата, ты можешь всю жизнь рвать жопу, и все-равно получишь гораздо меньше чем те счастливые детки у которых это есть. Потому что почти все теплые места поделены, продаются или передаются по наследству. Личные качества, опыт, знания для этого не нужны. Наглый и льстивый добьется больше умного и скромного, но не больше блатного.
А почему ты думаешь, что у меня сейчас низкие доходы? Мой современный доход находится на приличном европейском уровне. Езжу отдыхать туда куда мне хочется. А по работе и в командировках бываю за границей, правда в основном в Европе, но года три назад в Чили на авиасалон летал.
Я уже говорил, моё материальное положение стало лучше, но жизнь хуже. Человеку живущему "колбасой" это трудно понять.
Так а чо жалуешься? Не нравится тут — езжай в Белоруссию, Китай, Болгарию — куда хошь! Здесь пока вся коммунистическая зараза не развеется ничего хорошего не будет!
Про какой блат Вы говорите? все можно сделать без блата и без бабла иногда, можно то же крушить горы. Вопрос в другому, умеете ли Вы, не ленитесь ли Вы?
Работайте и все будет, стремитесь и всего достигнете.
Комментарии
По ВАЗу. Было три пути:
1. Стать на предприятии в очередь и ждать.
2. Заработать денег, подъехать к любому автомагазину и перекупить переплатив.
3. Закончить хороший ВУЗ, повысить свою квалификацию, съездить в загранкомандировку и купить.
По остальному барахлу. Если сильно хочется идешь к фарце и покупаешь, ну всё что тебе хочется.
2. Сколько денег надо заработать чтобы купить?
3. Сколько примерно по вашему нужно времени чтобы осуществить свою мечту.
>>По остальному барахлу. Если сильно хочется идешь к фарце и покупаешь, ну всё что тебе хочется.
Уважаемый совкодрочер чем это вариант также как и вариант 2. отличается от сегодняшнего можно купить всё тем у кого есть бабло?
Это точно.
>> Заработать денег, подъехать к любому автомагазину и перекупить переплатив.
сколько в рублях?
>> Закончить хороший ВУЗ, повысить свою квалификацию, съездить в загранкомандировку и купить.
Сколько на это потребуется времени?
СПАСИБО
2. Как договоришься. Переплата от 30 до 100%
3. 4-5 лет ВУЗ, 2-3 года зарабатываешь авторитет, командировка год, это если стреляют; два, если климат плохой.
В рублях сказать я имел в виду — к примеру ВАЗ новый если ждать стоил 1200 рублей проценты я сам посчитаю.
спасибо
Даже часто было так — после института кто по толковее шел не в инженеры (130 руб), а в регулировщики радиоаппаратуры — там было от выработки и если получить 5-6 разряд (это можно было довести за год-полтора), то зарплата доходила до 700 руб. Да и для карьеры нужен был парбилет, а для инженеров квоты в партию были куда меньше. А с партбилетом дальше — начальник участка, начальник цеха — вот тебе и деньги на машину.
Плохо было только то, что инженеров толковых не оставалось — самые лучшие шли в оборонку, остальные в рабочий класс. Оставалось только то, что сейчас называют "офисный планктон", я помню эти КБ на телевизионном заводе...
Что хотел сказать автор? Тогда было плохо – сейчас хорошо? Или наоборот?
Для объективности (без соплей) сравните потребительские корзины года скажем 75 и сегодняшнюю. Сравните среднюю продолжительность жизни. Динамику населения. Чего же это Россияне дохнут от хорошей жизни. От хорошей жизни теперь государству не нужны ни образование, наука, здравоохранение, АРМИЯ, Космос. Сравните какая была программа по космосу в семидесятые и сейчас. Советский Союз пережил две опустошительные мировые войны. Стояла задача обеспечить ВСЕХ жильём. Поэтому появились хрущевки.
Сейчас Россия работает на трубу. КОМУ НУЖНА ДРУГАЯ РОССИЯ?
Поэтому и появляются такие статьи. Ага! Работать надо лучше! (труд освобождает) (злая ирония, кто не понял)
Сейчас же все делается именно для того что бы опустить население до уровня потреблядей, интересом которых является именно перечисленное тобой.
Школоло детектед =))
Может хотя бы, расскажите в каком городе великой странны можно было прийти и СПОКОЙНО купить видемагнитафон ВМ-12? Я думаю это уж будет попроще
(то ли Досааф, точно не помню..)
везенье по наследству передалось...Ж)
Я спокойно спрашиваю, пожалуйста если кто знает и сможет, спокойно ответе, в каком городе великой страны можно было приобрести это....
"Нам бы вечно всё задаром,
Чтобы на халявочку.
Пусть убого и коряво,
Но зато подарочек."
Сегодня такая пол-лимона баков, только сыну Касперского разве что по карману.
А микроволновки вредно для здоровья. Купите лучше себе микродуховку типа ДеЛонги бутеры разогревать, и вкуснее, кстати, тоже.
Импортное свободно покупалось в комке. Импортные кассеты лежали в том же ГУМе свободно, блок 10 штук стольник теми деньгами, SONY.
Никто не говорить что ширпотреб был на высоте в СССР и проблем не было (хотя та же советская обувь детская шла на экспорт за бугор). Конечно, были приоритеные отрасли и перекосы в военку.
Но не забывайте — 70-ые это всего лишь 25-30 лет после ВОВ, когда страны была в руинах с покоцаным населением. В деревнях мужиков не было просто. И во что превратился СССР в 70-ых.
С прихода Миши Г и начала перестройки прошло 25 лет... сказка Пушкина...разбитое корыто:-(
Однако СССР вел и стратегическое планирование тоже.
Кстати, тот же китайский брат относится с большим уважением к русским. Так что еще не известно как эта стратегия "выстрелит" через 25-50 лет когда они будут управлят планетой вместо амеров.
я на допросе?
Все правильно! Мододец!
Не обращай внимание на "повидло" которое даже по-русски культурно говорить не умеет.
Не путайте командировку с турпоездкой, тем более если это не Швейцария, а дикая злобная Африка:-)
И вообще, мы же тут не личности обсуждаем. Это по поводу "сливает". Сливает как раз оппонент как переходит на "мразь" ;-)
Насчет неравенства с завмагами, нужными людьми и секретарями райкомов. Чего вы сравниваете круглое и белое. Что имели эти более равные в те годы и насколько эти "великие блага" отличались общего состояния народа, велико ли было расслоение! Что сейчас лучше стало? Подыхающий народ от голода, холода и щеголяющая "элита", разве это сравнимо с теми временами?! Отбирали ли детей у матерей одиночек, а сейчас этот процесс набирает обороты. И сколько еще всего стало "лучше" и и исчезло из нашей жизни "проклятого сокового". Да согласен, все начиналось постепенно, с внедрения потребительства в последние годы СССР, зависти к "благам", мещанства...
многие умело приматывают нынешнее гавно синей изолентой к стране, о которой имеют младенческие воспоминания
шаг второй берлин 45 год получение авто
Тебе какой вариант рассказать?
СПАСИБО
отданным за удержание/завоевание ресурсов. Ресурсы — главная причина борьбы во все времена.
А "-измы" — жупелы для сетевых форумов и митингов. Мы с тобой такие красивые и образованные возможно нихера не стОим тех усилий, что вложены бабушкой на пеш переходе,
которой ты нервно сигналишь, занятой — шопездец...
Можно было и стырить, а можно было и попасть.
кто мешает покорять старые вершины? через тернии — к звёздам, молодой человек!
Я уже говорил, моё материальное положение стало лучше, но жизнь хуже. Человеку живущему "колбасой" это трудно понять.
И не пытайся понять. Не дано тебе.
посмотрим, сколько протянет ваша власовская
тряпка, ещё не вечер
Работайте и все будет, стремитесь и всего достигнете.