Центр анализа стратегий и технологий – ведущая российская научно-исследовательская организация, занимающаяся изучением вопросов оборонной промышленности и военно-технического сотрудничества. Центр был основан в 1997 г.
Основные результаты своей деятельности Центр АСТ публикует в журнале «Экспорт вооружений», который издает с момента своего основания (с 1997 г.). В 2007 г. журнал «Экспорт вооружений» получил премию «Золотая идея», учрежденную Федеральной службой по военно-техническому сотрудничеству РФ, в номинации «За информационную поддержку экспорта продукции военного назначения».
С 2002 г. Центр АСТ также выпускает ежедневный тематический дайджест СМИ «Перископ», с 2004 г. – журнал на английском языке Moscow Defense Brief, а с 2008 г. занимается подготовкой и изданием книг.
Спокойнее... Сколько вещей, которые вчера казались лажей, стали сегодня реальностью? А сколько завтра будет и чего? Так что я бы не стал называть что-либо лажей, можно облажаться ;-) Всё, даже слив в жёлтой прессе, несёт информацию. Посмотрим...
Если целый Центр мать его АНАЛИЗА стратегий и технологий :) пользуется для своих анализов публикациями жёлтой тайской прессы... Хотя, может они и не грантоеды — просто иксперды-любители.
Ну сами подумайте — Т-84 за 1,2 млн. долларов? ;)) Емнип, в Пакистан дороже продавали, а это когда ещё было. Цены-то с тех пор нифига не упали.
Ничего не значит, цена растёт, но каждый конкретный случай не позволяет произвести экстраполяцию на последующие сделки. Пару примеров как раз с Украиной: 1. Пираты захватили транспорт с украинскими танками, почём они шли? 2. "Буки" почём в Грузию поставили?
Так мы тоже б/у продаем периодически. Я это всё к тому, что опубликованная цифра остаётся цифрой. Сомневаться можно сколько угодно, но опровергнуть её может только другая цифра из другого источника. Лучше всего скан договора поставки ;-)
Мы как раз в основном новьё продаем. Вроде Т-90С в Индию. А на Украине осталось очень много вооружения от СССР. Которое они все эти годы и продавали.
>>>Я это всё к тому, что опубликованная цифра остаётся цифрой.
Разумеется. Но эта цифра сразу наводит на мысли о туфте ;) И о качестве "анализов" ЦАСТа тоже ;)
>>>Лучше всего скан договора поставки
;) Шутку юмора оценил.
Но если серьёзно, если бы у ЦАСТа он был, то и разговора бы не было. 99% что такого договора не существует в Природе ;) Одни разговоры и глубокомысленные выводы что мол Россия теряет рынки вооружений ;)
Посмотрел по Пакистану — 320 танков за 650 млн. долларов, т.е. чуть более 2 млн. за штуку. И было это более 10 лет назад. Доллар с тех пор подешевел раза в 3, наверное.
>>>после завершения в 2001 году контракта на поставку Пакистану 320 танков Т-84УД (фактически Т-80 с новой башней сварной конструкции, часть которых была изъята ИЗ ВОЙСК).
И я о том же — пока нет всех деталей договора разговор имеет отвлечённый характер. Мне кажется, что люди, озвучивающие цифру тоже в курсе предыдущих контрактов и того, что доллар дешевеет.
... контракт на поставку Т-90С Саудовской Аравии так и не был заключен
... китайский VT1A сумел обойти Т-90С в марокканском тендере
... Россия не сумела одержать победу и в малайзийском танковом тендере. В этом конкурсе, который состоялся в 2002 году, победу одержал польский танк PT-91M.
Всю стать перекопипастить?
Кстати, о потерянных рынках? Все ли 63 обещанных танка в 2010 доехали до РА?
Из одной бочки наливают. А когда содержимое на дне плещется, поневоле со дна черпать приходится, с осадком. Качество, соответственно, не то уже. Это так, лирика. То есть, по-Вашему, всё ОК? И к саудитам хорошо съездили, у марроканцев товар мордой продемонстрировали, а в Малайзии ваще хорошо, но политика подвела, мать её...
Что в кармане? Чистый убыток от загранкомандировок и переброски техники туда-сюда? Ну, кроме профита командированных...
М-да... Всё хорошо, прекрасная маркиза? nnm.ru Чего ещё желать? Украина, Китай, даже пшеки впереди... Интересно, как там Вьетнам, свои танкоремонтные мастерские до уровня завода довёл?
высасывать не пойми из чего говенные набросы Ну, это Вы сказали. Алжир, считайте, уже в прошлом. Индия... Как бы вскоре не оказалась там же, особенно когда свой образец доведут до ума. Вы предпочитаете гордиться инерцией, которая была заложена в советские времена, а товарищи просто указали, что инерция заканчивается, начинается потеря позиций. По-моему, цифирь, приведённая ими, об этом свидетельствует. По-Вашему — это говённый вброс. О количестве продаж: если не будете бороться за продажу пары штук, то со временем не продадите семнадцать сотен, даже постоянному партнёру, даже со скидками. Уйдут вас с рынка, пусть у даже с превосходящими образцами.
>>>Индия... Как бы вскоре не оказалась там же, особенно когда свой образец доведут до ума
Могли бы они его довести до ума — у нас бы не закупали. А у нас Т-90=М= на подходе.
>>>О количестве продаж: если не будете бороться за продажу пары штук, то со временем не продадите семнадцать сотен, даже постоянному партнёру, даже со скидками.
Я в этом с Вами согласен. Но... НОВЫХ танков во всём обзоре — НЕТ. Всё это клоны советских образцов. РТ-91М и VT-1A (он же МВТ2000) — это те же Т-72.
— тот у кого нет денег, всё равно купит китайское, пусть хоть Т-90/Т-95 будут на голову превосходить конкурентов,
— тот, кто завязан на СШП, типа саудитов — купит американское, пусть это будет говнецо типа Абрамса, а Т-90 справится со всеми предъявляемыми требованиями,
— а тот, кто собирается воевать, типа Индии и Венесуэлы — тот купит российское. А воевать в ближайшее время, ИМХО, соберется немало.
Особенно, глядя на Ливию и М. Каддафи, который мог купить Т-90 и С-300, но про**ал мозги, за что теперь и страдает ;)
Комментарии
Это бред. Никто там ещё не проигрывал и не выигрывал. Тайцы ещё сами не знают, что возьмут.
Это что за центр такой? Очередная контора-грантоед?
Основные результаты своей деятельности Центр АСТ публикует в журнале «Экспорт вооружений», который издает с момента своего основания (с 1997 г.). В 2007 г. журнал «Экспорт вооружений» получил премию «Золотая идея», учрежденную Федеральной службой по военно-техническому сотрудничеству РФ, в номинации «За информационную поддержку экспорта продукции военного назначения».
С 2002 г. Центр АСТ также выпускает ежедневный тематический дайджест СМИ «Перископ», с 2004 г. – журнал на английском языке Moscow Defense Brief, а с 2008 г. занимается подготовкой и изданием книг.
Ну сами подумайте — Т-84 за 1,2 млн. долларов? ;)) Емнип, в Пакистан дороже продавали, а это когда ещё было. Цены-то с тех пор нифига не упали.
2. "Буки" туда были поставлены как бы не бесплатно. По приказу Ваш. Обкома.
И они, если что, тоже не новые.
Мы как раз в основном новьё продаем. Вроде Т-90С в Индию. А на Украине осталось очень много вооружения от СССР. Которое они все эти годы и продавали.
>>>Я это всё к тому, что опубликованная цифра остаётся цифрой.
Разумеется. Но эта цифра сразу наводит на мысли о туфте ;) И о качестве "анализов" ЦАСТа тоже ;)
>>>Лучше всего скан договора поставки
;) Шутку юмора оценил.
Но если серьёзно, если бы у ЦАСТа он был, то и разговора бы не было. 99% что такого договора не существует в Природе ;) Одни разговоры и глубокомысленные выводы что мол Россия теряет рынки вооружений ;)
profile.ru
vlasti.net
>>>после завершения в 2001 году контракта на поставку Пакистану 320 танков Т-84УД (фактически Т-80 с новой башней сварной конструкции, часть которых была изъята ИЗ ВОЙСК).
Т.е. возможно тоже частично б/у.
Поэтому и отношусь спокойно.
... китайский VT1A сумел обойти Т-90С в марокканском тендере
... Россия не сумела одержать победу и в малайзийском танковом тендере. В этом конкурсе, который состоялся в 2002 году, победу одержал польский танк PT-91M.
Всю стать перекопипастить?
Кстати, о потерянных рынках? Все ли 63 обещанных танка в 2010 доехали до РА?
Марокко — 150 китайских клонов Т-72, цена в 2 раза меньше, качество хуже. Купили по деньгам.
Малайзия — куплено 48 танков. Чем руководствовались — х.з. Возможно, политика.
>>>Все ли 63 обещанных танка в 2010 доехали до РА?
Это внутренний рынок. При чём здесь он?
Что в кармане? Чистый убыток от загранкомандировок и переброски техники туда-сюда? Ну, кроме профита командированных...
По-моему, всё не так плохо, как хотелось бы авторам статьи.
>>>Чистый убыток от загранкомандировок и переброски техники туда-сюда?
Ну, тогда и любая выставка тоже убыток. Технику туда-сюда возить, командировочные опять же ;) Так может и на выставки ездить не будем?
Саудиты, пока они под пиндосами НИКОГДА у нас ничего не купят.
Поэтому делать вывод о том, что если саудиты у нас ничего не купили, то у нас танки плохие и из-за этого мы рынки теряем — глупость аффтаров статьи.
Это кто говорит? Я? Нет. Я отнюдь не считаю, что всё в порядке.
Но и высасывать не пойми из чего говенные набросы — тоже не хорошо. Это не про Вас лично, а про ЦАСТов, если что.
Украина — в Пакистан мы не могли продавать танки, ибо нашим основным покупателем в том регионе является Индия. А Индия с Пакистаном — на ножах.
Китай — пока продал танки в Мьянму (неизвестно сколько) и 150 в Марокко.
Поляки — целых 48 штук.
Сравните с продажами в Индии — около 1700 штук, с Алжиром — 185 и т.д.
Могли бы они его довести до ума — у нас бы не закупали. А у нас Т-90=М= на подходе.
>>>О количестве продаж: если не будете бороться за продажу пары штук, то со временем не продадите семнадцать сотен, даже постоянному партнёру, даже со скидками.
Я в этом с Вами согласен. Но... НОВЫХ танков во всём обзоре — НЕТ. Всё это клоны советских образцов. РТ-91М и VT-1A (он же МВТ2000) — это те же Т-72.
А на подходе у нас Т-90М, как я выше написал.
Так чем же нас будут с рынка вытеснять?
— тот у кого нет денег, всё равно купит китайское, пусть хоть Т-90/Т-95 будут на голову превосходить конкурентов,
— тот, кто завязан на СШП, типа саудитов — купит американское, пусть это будет говнецо типа Абрамса, а Т-90 справится со всеми предъявляемыми требованиями,
— а тот, кто собирается воевать, типа Индии и Венесуэлы — тот купит российское. А воевать в ближайшее время, ИМХО, соберется немало.
Особенно, глядя на Ливию и М. Каддафи, который мог купить Т-90 и С-300, но про**ал мозги, за что теперь и страдает ;)