Насколько правдива информация о судьбе военнопленных немцев, попавших в плен под Сталинградом? Утверждается, что из 104000 сдавшихся немцев Паулюса домой вернулось 6000ю Если это так — куда подевались 98000 человек и отразилось ли это в статистике, приведённой автором? Просто офигенная смертность среди уже сдавшихся в плен получаецца...
Нельзя один Сталинград брать в качестве примера (дае если предположить, что немецкие источники не врут). Данные по всей войне приводятся по материалам "Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001." Есть доказательные аргументы против — давай. Обсудим.
Европа за этот период выросла минимум процентов на 70. Ты не прошел тест на интеллект: у тебя дважды два пять. Надеюсь, у тебя хватит ума дать себе название, если нет, подскажу.
Бабка одна рассказывала, как в детстве от нечего жрать пошла в поле кукурузы наломать, а батю на 17 лет посадили. Вы были в деревне хоть раз в жизни? Где в тех халупах они бы хранили эти самые "пуды!" ?
У меня бабушка переехала из деревни в Ленинград как раз в начале 30-х. Дальше что? Она мне и частушки пела
"При царе при николашке
ели булки каравашки
а теперь большевики
нет ни хлеба ни муки"
И это было. Особенно в 32-33 гг. А по голоду, так в России он повторялся с периодичностью 10-11 лет. Известные, "запротоколированные" голода — 1891, 1901, 1911 (столыпинский). В каждом из них от голода умирало от 1.5 до 3.5-4-х млн ПРАВОСЛАВНЫХ душь (а сколько не незарегистрированных, и не православных) Да и в другие — "благополучные" годы от голода в России умирало до 700 тыс населения.
По поводу деревенских "халуп" не надо. У бабушки в деревне остался нормальный дом — пятистенок (и это в колхозе). От него осталась только фотография, т.к. в 41-ом немец пожег. По поводу колосков я чуть ниже давал ссылку.
А вы сами-то это закон читали. Закон " о 3-х колосках" на самом деле назывался:
«Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности» И если посмотреть его текст то ни слова о "3-х колосках" или "200 метров пошивочного материала" в нем нет.
Чуть пониже я приводил масштабы хищений в связи с чем было издано это постановление. Счет шел на килограммы, пуды. А подсчитай сколько "колосков в килограмме или пуде"
А ты что опять ставишь под сомнение работу Солженицына?))) Ведь его и наградили и в России же признали обоснованность и правдивость того что он писал.... Я лично всего солженицына прочитал....
В Германии за фашистскую символику судят, насколько я в курсе. Так что, наградами со свастикой там на виду не поторгуешь. Может, в этом дело, а? А не в том, что немцы такая гордая нация?
cassyan Да так оно и есть. И даже если на "фломарке" продают военные модельки свастику на них заклеивают изолентой. Если полицаи увидят свастику — суд и огромный штраф. За пропоганду фашизма — тюрьма.
Когда-то я об этом уже писал, но коль тема всплыла, повторюсь:
Михаил Колотовский — мой знакомый, парнишкой был комсоргом в селе под Киевом. С приходом немцев его, как и многих, угнали на работы в Германию. Работать на фашистов он не хотел и вскорости бежал. Добрался до Чехословакии, где в горах попал в партизанский отряд и какое-то время воевал в его составе. Во время задания попал с товарищами в засаду, был бой, его контузило, был взят в плен и посажен в Бухенвальд. По освобождении лагеря американцами имел возможность уехать в любую страну мира, но выбрал Родину. В поезд садили их с оркестром, а на границе СССР опутали вагоны колючей проволокой и прямиком на Соловки.
По освобождению вернулся он в родной колхоз с клеймом врага народа. Вскоре в колхозе случилось ЧП — что-то там случайно сгорело. Стали искать виновных, которых в общем-то и не было, выбор пал на врага народа. И пошел Миша по этапу. В то время сидело в лагерях море священников (церкви-то после войны опять стали вне закона). Вот Михаил и пристал к тем из них, кто был из разоренных монастырей. Дал обет служения Богу и по выходу сей обет соблюдал и проповедовал Слово Божье всем, кто в нем нуждался, за что попучал от разных властей новые сроки. Вышел на волю в перестроечные 80-е во Фрунзе, пристал к местной церковной общине. По стриковски сошелся со старицей Анфисой -не для любви, а чтоб по-стариковски дожить, помогая друг-другу. В Ср.Азии начались заварушки против русских, ну и уехал Михаил оттуда. Я подсказал и помог написать письмо в органы, а еще в Чехословакию, чтоб подтвердили участвие в партизанском сопротивлении. Был реабилитирован, Пришло и письмо от Вацлава Гавела с ообщением о награждении (там считали его погибшим)... Но, поздно. На что ему награды и реабилитации — жизнь прошла.
Не так всё однозначно. В "органах" такие же люди были. Одни люди=человеки, а другие нелюди. За очередное поощрение и брата продадут. Разве таких мало было во все времена? Я уже ниже писал про историю с "колосками", как пример. А другой пример парады бандеровцев на Украине, откуда они недобитые по-вылезали.
парнишкой был комсоргом в селе под Киевом. С приходом немцев его, как и многих, угнали на работы в Германию.
-----------------
ОБычно немцы на Украине красных ( ну типа комсоргов и комиссаров) просто отстреливали. Так что твоему знакомому повезло что его в гастарбайтеры загнали... пожил подольше
Из того что, знаю, фактически могу подтвердить факт репрессии молодой женщины за "колоски" с убранного поля и ссылку моих предков по отцу в поселения за сокрытие несуществующего пулемета.
На счет пулемета ничего не скажу — не знаю (надеюсь, вам виднее), а вот с "колосками" тема поднималась неоднократно. Только, как правило, оказывалось, что украденные "три колоска" на деле оказывались не одним пудом (а то и десятком пудов) украденного колхозного имущества. К примеру, об этом можно почитать здесь poltora-bobra.livejournal.c...
А если сравнивать колоски в голодных 30-х гг и современную "демократическую" америку в которой за украденный кусочек сыра из супермаркета стоимостью менее 4 бакинских чел получил 7 лет.
Во-первых, кража госсобственности ни где не поощеряется. Это про колоски. И потом, за это не репрессировали, а несли уголовное наказание до трех лет (по-моему). Мать рассказывала, что и у них ловили таких. Только у одних таких колосков было 3 кило, а у других 300 кило. Но, как правило, местные власти смотрели на это снисходительно и редко доводили до суда. У них в деревне один такой случай был — дали 1,5 года, но через 6 месяцев женщина вернулась.
Ну а про пулемёт, думаю, соседи позаботились — настучали.
настучали, естественно, анонимно, и вместо проверки — суд.
чтоб не было кражи госсобственности, нехрен было дороги перекрывать, да по продразверстке забирать под ноль все зерно и овощи у деревне. А то ед
До трех лет в 30-х просто не было наказания. Давали 5 и с продлением — в лучшем случае. Еду забрали, деревья повыпиливали — и на тебе, желание есть сказали "кража госсобственности". На 17 лет посадили отца девочки, рвавшей кукурузу в поле. 3 кило и 300 кило в хате не укроешь, где свое забирали, не то, что чужое
Комментарии
Население Земли 1920 год — 1,86 млрд.чел. в 2000 6 млрд.чел. Прирост на 230 %.
Население России 1920 год — 100 млн.чел. в 2000 145 млн.чел. Прирост 45%.
Ну и где же еще, хотя бы, 100 млн.чел?
Вы такой ответ ждёте? Глупо валить на "человека, который принял Россию с сохой, а оставил оснащенной ядерным оружием"(Черчиль)
Увеличилось населенеие Земли за счет Африки и Юго-Восточной Азии. А не равномерно по всей Земле.
Таких, к сожалению, почти не осталось. А ссылки на разные источники...
Если взять источники разных лет, то одни и те же события в них описываются
с точностью до наоборот. Просто я общался с человеком, который все это
прошел и с ним все было далеко не так радужно, как в статье.
Предлагаю закончить друг друга обсирать. Ведь большинство "комментаторов"
мягко говоря "не в теме".
Спасибо за подборку материала, всё доказательно и по теме, поставил бы плюс, но не могу (в других темах давно либерасты заминусовали).
Во время фальсификаций,
На обломках Великой страны
Под давлением американцев.
Навязали, уроды, насилье, садизм,
Навязали нам всяку безнравственность.
Всё проще и проще нас победить
Убедив, что безнравственность — "нравственность".
И пытаясь отнять у нас чувство любви
К Великой стране — своей Родине,
Разлагают морально нас эти козлы — Кругом ложь и обман, пьянство, наркотики...
И за это боролись предки мои — Деды наши ныне покойные?
Когда Братья родные тебе как враги!
Ох, уж на сердце как больно-то.
Мы — духом единый Славянский народ!
Есть в Нас воля и есть еще силы!
И пусть сгинет тот подлый урод,
Объявивший войну всей Великой России!
Там можно свободно купить советские награды.
А вот немецкие не продают — немцам западло продавать фронтовые награды.
Это к вопросу какая система победила.
1. Не воруй
2. ИМХО, это сильно смахивает на "3 колоска", которые на деле, как правило оказывались килограммами, если не пудами похищенного зерна.
"На деле" — документ зачем-то обозначил 3 колоска.
Бабка одна рассказывала, как в детстве от нечего жрать пошла в поле кукурузы наломать, а батю на 17 лет посадили. Вы были в деревне хоть раз в жизни? Где в тех халупах они бы хранили эти самые "пуды!" ?
"При царе при николашке
ели булки каравашки
а теперь большевики
нет ни хлеба ни муки"
И это было. Особенно в 32-33 гг. А по голоду, так в России он повторялся с периодичностью 10-11 лет. Известные, "запротоколированные" голода — 1891, 1901, 1911 (столыпинский). В каждом из них от голода умирало от 1.5 до 3.5-4-х млн ПРАВОСЛАВНЫХ душь (а сколько не незарегистрированных, и не православных) Да и в другие — "благополучные" годы от голода в России умирало до 700 тыс населения.
По поводу деревенских "халуп" не надо. У бабушки в деревне остался нормальный дом — пятистенок (и это в колхозе). От него осталась только фотография, т.к. в 41-ом немец пожег. По поводу колосков я чуть ниже давал ссылку.
А вы сами-то это закон читали. Закон " о 3-х колосках" на самом деле назывался:
«Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности» И если посмотреть его текст то ни слова о "3-х колосках" или "200 метров пошивочного материала" в нем нет.
Она покруче самого постановления будет. А "три колоска" — это была применяемая на практике "устная норма"! Так что народ не зря дал такое название!
А ты что опять ставишь под сомнение работу Солженицына?))) Ведь его и наградили и в России же признали обоснованность и правдивость того что он писал.... Я лично всего солженицына прочитал....
Вон, египетскими древностями арабы торгуют, так что в этом фараоны виноваты?
Михаил Колотовский — мой знакомый, парнишкой был комсоргом в селе под Киевом. С приходом немцев его, как и многих, угнали на работы в Германию. Работать на фашистов он не хотел и вскорости бежал. Добрался до Чехословакии, где в горах попал в партизанский отряд и какое-то время воевал в его составе. Во время задания попал с товарищами в засаду, был бой, его контузило, был взят в плен и посажен в Бухенвальд. По освобождении лагеря американцами имел возможность уехать в любую страну мира, но выбрал Родину. В поезд садили их с оркестром, а на границе СССР опутали вагоны колючей проволокой и прямиком на Соловки.
По освобождению вернулся он в родной колхоз с клеймом врага народа. Вскоре в колхозе случилось ЧП — что-то там случайно сгорело. Стали искать виновных, которых в общем-то и не было, выбор пал на врага народа. И пошел Миша по этапу. В то время сидело в лагерях море священников (церкви-то после войны опять стали вне закона). Вот Михаил и пристал к тем из них, кто был из разоренных монастырей. Дал обет служения Богу и по выходу сей обет соблюдал и проповедовал Слово Божье всем, кто в нем нуждался, за что попучал от разных властей новые сроки. Вышел на волю в перестроечные 80-е во Фрунзе, пристал к местной церковной общине. По стриковски сошелся со старицей Анфисой -не для любви, а чтоб по-стариковски дожить, помогая друг-другу. В Ср.Азии начались заварушки против русских, ну и уехал Михаил оттуда. Я подсказал и помог написать письмо в органы, а еще в Чехословакию, чтоб подтвердили участвие в партизанском сопротивлении. Был реабилитирован, Пришло и письмо от Вацлава Гавела с ообщением о награждении (там считали его погибшим)... Но, поздно. На что ему награды и реабилитации — жизнь прошла.
парнишкой был комсоргом в селе под Киевом. С приходом немцев его, как и многих, угнали на работы в Германию.
-----------------
ОБычно немцы на Украине красных ( ну типа комсоргов и комиссаров) просто отстреливали. Так что твоему знакомому повезло что его в гастарбайтеры загнали... пожил подольше
Из того что, знаю, фактически могу подтвердить факт репрессии молодой женщины за "колоски" с убранного поля и ссылку моих предков по отцу в поселения за сокрытие несуществующего пулемета.
Кто ещё факты приведет?
А если сравнивать колоски в голодных 30-х гг и современную "демократическую" америку в которой за украденный кусочек сыра из супермаркета стоимостью менее 4 бакинских чел получил 7 лет.
Ну а про пулемёт, думаю, соседи позаботились — настучали.
чтоб не было кражи госсобственности, нехрен было дороги перекрывать, да по продразверстке забирать под ноль все зерно и овощи у деревне. А то ед
До трех лет в 30-х просто не было наказания. Давали 5 и с продлением — в лучшем случае. Еду забрали, деревья повыпиливали — и на тебе, желание есть сказали "кража госсобственности". На 17 лет посадили отца девочки, рвавшей кукурузу в поле. 3 кило и 300 кило в хате не укроешь, где свое забирали, не то, что чужое