Вопрос для всех, и конкретно для "dotomator (Малышка Лилит)" в частности:
А что Вы, уважаемые думаете о том, что в России бизнес поднять это не просто "жопу от дивана оторвать", а пройти некоторое количество кругов ада и потратить заметное кол-во денег!
Я о чем собственно — да, компания Adobe дает возможности сэкономить аж 270 000 рублей (при покупке софта в 800 000 руб) (не знаю -пишу со слов "dotomator (Малышка Лилит)"), но это значит лишь то, что я потрачу немного меньше, а на деле 530 килорублей это сильно большая сумма для начала бизнеса!!! Очень сильно большая!
Плюс к ней прибавьте расходы на собственно организацию дела — а это тоже расход не малый!
Не так давно (около года назад) наше люто, бешено любимое во все щели государство выделяло аж целых (!!) 58 000 рублей любому "долгожителю" центра занятости (от пол года там торчащему, на сколько я помню) единовременной суммой на поднятие собственного бизнеса при предоставлении худо-бедно жизнеспособного бизнес-плана, вместо ежемесячных дотаций в размере около одного МРОТа...
Ну и?! Что может среднестатистический человек брошенный в пучину дикого капитализма с такой жалкой суммой?! Да пусть она будет даже удвоена из собственных "жировых складок", ЧТО ОНА МОЖЕТ ДАТЬ?
Возможность побарахтаться в бизнесе "по-взрослому" прежде чем пойти ко дну?
А теперь к сути вопроса — как тут без пиратства?! Если для бизнеса нужен некоторый софт?
Нет, я понимаю, есть бесплатные аналоги и прочее, даже есть аналог 1С:предприятия — "ананас" называется (кстати, прикольная штучка), но тем не менее! Разве развивающимся не нужно давать фору — я сейчас говорю не про конкурентов всех размеров, а про государство?!
Его выходит что, нужно сажать за то, что он захотел жить не на нищенское пособие или крохи от жлоба-работодателя?!
На мой взгляд пиратство отражает реальную потребность людей, а не то что пишут в "законах"...
Что, если в законе напишут что гравитация земли теперь имеет не центростремительное, а центробежное ускорение мы все в небо взмоем что-ли?! Да хрен! Самые законопослушные купят аэростаты, петрики откроют курсы левитации, а что делать тем, кто знает что петрики жулики, а на аэростат денег нет?
А вы думали в сказку попали, получив в налоговой свидетельство о регистрации юридического лица, щас павлины полетят? ))
К чему эти жалобы? Или вы принимаете, просчитываете, учитываете все эти риски и затраты при открытии своего предприятия или разоряетесь.
Big мonsters — big prizes!
Покупка лицензий должно отбиваться за счет цены на товары/услуги. Также она косвенно компенсирутся, снижая итоговую налогооблагаемую базу предприятия.
Если вы не можете "отбить" стоимость лицензии в цене своих услуг, то скажите спасибо вашим "справедливым" коллегам, которые демпингуют на рынке за счет использования вареза, работы за черный нал и без заключения договоров.
Не лишено смысла, однако по Вашей логике нам мешают все — варезмейкеры, черный нал, таджики (демпингуют на стройках), да и вообще жизнь тяжелая штука...
Однако как-то в этих условиях жить-то нужно! Речь только об этом!
А роль государства не сажать, развивать!
Почему не сидело 99% сотрудников НИИ в СССР, которые клепали серию 8080 интеловских процессоров?! Между прочим мы в свое время на этом не плохо поднялись! Я имею в виду государство. То есть государство на благо себя воровать интеллектуальную составляющую может, а человек для себя этого делать может! Где логика?
Нет, мы конечно можем (или таки нет?) "внезапно" создать государство с "правильным балансом" где получают по труду, не демпингуют, покупают чужой софт и продают его лиценнзионно, однако если в нем заведется хоть одна "пиратская морда" мы получим эффект домино — все скатится на прежний уровень!
Резюмирую — нужно знать меру и тому кто копирует чужой софт и государству со своими "всякими законами". В этом случае и волки останутся целы и овцы будут сыты... ;)
Ну вы потрать лет так 7 на работу в сфере разработки ПО. Попишите проекты стоимостью не 2 бутылки пива, а тысяч так много баксов. Попроектируйте, поисправляйте ошибки, поебите мозги говнокодерам, аналитикам, тестерам, послушайте заказчика, посидите на успокоительном .... ну а потом уже говорите о совести и о том что такое хорошо и что такое плохо...и самое главное о том сколько эта работа стоит.
ага. точно. дополнительно впихните в проект парочку своих проектов (шоб уж совсем уникальный проект получился), потом ткните пальцем в небо и назначьте свою "справедливую" цену. желательно чтоб ещё детишкам на хлеб с маслом хватило.
Ну т.е. воруете. Так и говорите. Если я вам скажу что у меня дома стоит семерка ультимейт 64бита и 2010 студия проф едишн и все лицуха вы ведь все равно не поверите.
Вы не поверите, но один уважаемы в обществе человек, член одной не очень теперь уважаемой партии в приватной беседе мне сказал: "платить налоги — это преступление...". При этом, я уверен, он хорошо знает куда и как идут деньги...
Кроме того, подобного "идеалистического" склада ума, вы опять не поверите, в России людей очень, очень много... И не спроста..
Кстати, удивляют ваши намеки на некие "крупные неприятности", вы на чью мельницу работаете?
Извините, но я не понял "Малышка Лилит", кто Вы: если вы можете в одиночку, как пишите, "принимать, просчитывать, учитывать все эти риски и затраты при открытии своего предприятия или разоряетесь.
Big мonsters — big prizes!" и сами создавать конкурентно-способное ПО (об этой сфере здесь разговор) — вы ГЕНИЙ.
Но тогда я и не понял, что Вы — ГЕНИЙ — здесь на этом базаре-то делаете?
Есть у меня знакомый, вузовский преподаватель. Как все пользует дома пиратскую винду, офис и т.д. И будучи человеком небогатым, пописывает иногда для приработка книжки на компьютерные темы. Типа "Мышка для чайников". Пару месяцев назад я сообщил ему, что его наконец настигла слава — его книга появилась на каком-то трекере. Он почему-то не обрадовался. Стал обращаться в органы, мол, прекратите и привлеките. Вот такое раздвоение личности.
Я просто пытаюсь объяснить вам, что нарушать закон чревато весьма серьезными неприятностями (до 6 лет по ст 146 УК РФ).
В связи с моей текущей работой мне доводилось участвовать как техническому эксперту в таких делах. Поверьте, все эти кулхацкеры и релизеры и прочие борцы за справедливость выглядят очень жалко, когда перед ними начинает маячить даже условный срок.
"Мне можно, я бедный, а они богатеи!" — уже не смешит даже следователей прокуратуры. А у судей вызывает раздражение и желание присудить объебосу реальный срок вместо штрафа или условного. Для приближения к реальности.
Есть и средства и возможность и правоприменительная практика.
Просто пока 146 статья для судей достаточно новая. Еще не налажен "конвейер". Реальные сроки получают пока только релизеры контрафакта, причем самые крупные и наглые. Но это не повод для самоуспокоения.
та ладно. пока есть варез — грех им не воспользоваться, особенно для домашнего использования.
"Реальные сроки получают пока только релизеры контрафакта, причем самые крупные и наглые" — так ибудут получать только релизеры да сотрудники мелких фирмочек, иначе пол страны пересажать пришлось бы. останетесь вы с авдошенко наедине. придется и его потом сажать "за излишнюю пропаганду легального софта" (или за пропаганду огрызков). )))
купил BFBC думал поиграть в лицензионную игрушку...диск не читается...в магазине читается у меня нет...тп что то жуёт про эмуляторы, а как простите в нашей жизни без эмулятров. Скачал с торента. Хвала и спасибо "пиратам". Ребята вы нам нужны!!!
нет, не верно. с радостью бы юзал только лицензионный софт. но... вы не пробовали посчитать лицензионную стоимось всего, что стоит у вас на компе?у меня сейчас стоит академическая лицензия на винду — какой кайф позвонить в поддержку и спросить как играть в сапера. :) а вот по остальному — увы. приходится перерывать тонны форумов, что бы узнать что и как.
Ну скажем так, не даром. Я не знаю как у вас, а у нас в любой торговой точке можно купить диск с варезом. Ну и кому пойдут деньги от продаж? Почему государство на это смотрит спокойно? А налоги от продаж этих дисков случайно не в казну идут? Так может это политика государства? Может реформы нужно с верху начинать?
Комментарии
А что Вы, уважаемые думаете о том, что в России бизнес поднять это не просто "жопу от дивана оторвать", а пройти некоторое количество кругов ада и потратить заметное кол-во денег!
Я о чем собственно — да, компания Adobe дает возможности сэкономить аж 270 000 рублей (при покупке софта в 800 000 руб) (не знаю -пишу со слов "dotomator (Малышка Лилит)"), но это значит лишь то, что я потрачу немного меньше, а на деле 530 килорублей это сильно большая сумма для начала бизнеса!!! Очень сильно большая!
Плюс к ней прибавьте расходы на собственно организацию дела — а это тоже расход не малый!
Не так давно (около года назад) наше люто, бешено любимое во все щели государство выделяло аж целых (!!) 58 000 рублей любому "долгожителю" центра занятости (от пол года там торчащему, на сколько я помню) единовременной суммой на поднятие собственного бизнеса при предоставлении худо-бедно жизнеспособного бизнес-плана, вместо ежемесячных дотаций в размере около одного МРОТа...
Ну и?! Что может среднестатистический человек брошенный в пучину дикого капитализма с такой жалкой суммой?! Да пусть она будет даже удвоена из собственных "жировых складок", ЧТО ОНА МОЖЕТ ДАТЬ?
Возможность побарахтаться в бизнесе "по-взрослому" прежде чем пойти ко дну?
А теперь к сути вопроса — как тут без пиратства?! Если для бизнеса нужен некоторый софт?
Нет, я понимаю, есть бесплатные аналоги и прочее, даже есть аналог 1С:предприятия — "ананас" называется (кстати, прикольная штучка), но тем не менее! Разве развивающимся не нужно давать фору — я сейчас говорю не про конкурентов всех размеров, а про государство?!
Его выходит что, нужно сажать за то, что он захотел жить не на нищенское пособие или крохи от жлоба-работодателя?!
На мой взгляд пиратство отражает реальную потребность людей, а не то что пишут в "законах"...
Что, если в законе напишут что гравитация земли теперь имеет не центростремительное, а центробежное ускорение мы все в небо взмоем что-ли?! Да хрен! Самые законопослушные купят аэростаты, петрики откроют курсы левитации, а что делать тем, кто знает что петрики жулики, а на аэростат денег нет?
Сидеть в тюрьме?!
К чему эти жалобы? Или вы принимаете, просчитываете, учитываете все эти риски и затраты при открытии своего предприятия или разоряетесь.
Big мonsters — big prizes!
Покупка лицензий должно отбиваться за счет цены на товары/услуги. Также она косвенно компенсирутся, снижая итоговую налогооблагаемую базу предприятия.
Если вы не можете "отбить" стоимость лицензии в цене своих услуг, то скажите спасибо вашим "справедливым" коллегам, которые демпингуют на рынке за счет использования вареза, работы за черный нал и без заключения договоров.
Однако как-то в этих условиях жить-то нужно! Речь только об этом!
А роль государства не сажать, развивать!
Почему не сидело 99% сотрудников НИИ в СССР, которые клепали серию 8080 интеловских процессоров?! Между прочим мы в свое время на этом не плохо поднялись! Я имею в виду государство. То есть государство на благо себя воровать интеллектуальную составляющую может, а человек для себя этого делать может! Где логика?
Нет, мы конечно можем (или таки нет?) "внезапно" создать государство с "правильным балансом" где получают по труду, не демпингуют, покупают чужой софт и продают его лиценнзионно, однако если в нем заведется хоть одна "пиратская морда" мы получим эффект домино — все скатится на прежний уровень!
Резюмирую — нужно знать меру и тому кто копирует чужой софт и государству со своими "всякими законами". В этом случае и волки останутся целы и овцы будут сыты... ;)
Да, это труд, но за него Вам платили. И не надо ныть про "плохих пацанов, которые пользуются результатами Вашкго, уже оплаченого труда.
Хочется больше? Ну, а им — дешевле...
Или вы выполняете закон или находите законный способ снизить свои издержки или вас имеют. Не всегда быстро, но очень жестко.
Я вообще удивляюсь, что вы сунулись в бизнес с такими идеалистическими представлениями о реальности.
Кроме того, подобного "идеалистического" склада ума, вы опять не поверите, в России людей очень, очень много... И не спроста..
Кстати, удивляют ваши намеки на некие "крупные неприятности", вы на чью мельницу работаете?
Quod licet Jovi, non licet bovi.
В данный момент я работаю на себя.
Причем уровень ответственности обратно пропорционален уровню дохода (зачастую полученного сомнительно-правовым путем).
Пусть мы к этому и привыкли, но все же это парадокс рыночной экономики.
Big мonsters — big prizes!" и сами создавать конкурентно-способное ПО (об этой сфере здесь разговор) — вы ГЕНИЙ.
Но тогда я и не понял, что Вы — ГЕНИЙ — здесь на этом базаре-то делаете?
А почему они говорят о студенте, у которого есть деньги на Мак?
Только пришлось им позвонить и уточнить, действительна ли акция для макюзеров. Оказалось, что действительна.
какое пиратство, какое воровство???? воровство недополученной прибыли или пиратство её же самой?
ну нельзя спиздить несуществующие деньги
А как на самом деле:
за скока договорился, за столько и продал.
Пока не коснется кошелька или интересов самого "справедливца".
В связи с моей текущей работой мне доводилось участвовать как техническому эксперту в таких делах. Поверьте, все эти кулхацкеры и релизеры и прочие борцы за справедливость выглядят очень жалко, когда перед ними начинает маячить даже условный срок.
"Мне можно, я бедный, а они богатеи!" — уже не смешит даже следователей прокуратуры. А у судей вызывает раздражение и желание присудить объебосу реальный срок вместо штрафа или условного. Для приближения к реальности.
Так что, будьте благоразумны, вот мой совет.
Видишь, умник, и ты ошибаешься на голом месте.
Не кивайте на недостатки или преступления других. Это самообман. Начните с себя.
Вы опять пытаетесь самооправдаться, кивая на нарушение законов другими. Я всего лишь поясняю вам перспективы вашего поведения. Вот и все.
Просто пока 146 статья для судей достаточно новая. Еще не налажен "конвейер". Реальные сроки получают пока только релизеры контрафакта, причем самые крупные и наглые. Но это не повод для самоуспокоения.
"Реальные сроки получают пока только релизеры контрафакта, причем самые крупные и наглые" — так ибудут получать только релизеры да сотрудники мелких фирмочек, иначе пол страны пересажать пришлось бы. останетесь вы с авдошенко наедине. придется и его потом сажать "за излишнюю пропаганду легального софта" (или за пропаганду огрызков). )))