-
T14 мар 11...
Ну что хорошего у них, один лишь стыд и срам:
Магнитофоны, видаки, зачем нужны они нам?
Мы под гармошку попоём про наш любимый край,
Где честному рабочему не жизнь, а просто рай.
Брось слушать свой буржуйский рок, вступай в КПСС,
И развивай в себе патриотический замес,
Мы все в стране советской очень весело живем,
Ах, как же жаль рабочих, что гниют за рубежом!
Мы славу партии поем любимой и родной!
За то, что так прекрасно правит нашею страной!
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд!
Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!
Широка страна моя родная, и много в ней всего.
И кто сказал что в магазинах нету ничего?
Раскрой глаза и глянь — на полках мягкий, свежий хлеб!
И минеральная вода, ты что совсем ослеп?!
Спасибо нашей партии! Поклон ей до земли!
За честь ее все вместе встанем плотною стеной!
С мозолью на заводе заработаем рубли,
И отдадим в фонд мира и в фонд партии родной!
...-
-
G14 мар 11поэтому американская таблетка только заглушает симптомы, и никогда никого не лечит. на это у них есть хирургия. понятиея"профилактическая медицина" на западе и в помине нет! это что-то из области фантастики, т.к. стоит неимоверных денег, которых просто нет. а в СССР все поголовно обязаны были проходить медосмотр, т.к. государство осознавало, что легче болезнь вылечить на раннем этапе, а также дешевле для государства. на западе же предпочитают вырезать и заменить чем-либо, поэтому хирургия там пошла вперед.
-
16 мар 11А у меня почти 26 лет (!) стоит амальгамная пломба со школы :)
Да и профилактика была раньше на уровне: обязательные прививки и медосмотры (для яслей и садиков, учебных заведений, спортивных школ и бассейнов). В детские сады и начальные классы приходили врачи, учили детей зачем и как правильно чистить зубы, велась не только политическая пропаганда, но и здорового образа жизни. Одних плакатов, мультфильмов и детских книжек о гигиене сколько было выпущено.
-
-
-
14 мар 11Вы не жили в союзе если говорите что это бред. Союз был благополучней любой кап. страны. Бывшие югославы тоже говорят что раньше они жили лучше в югославии.-
14 мар 11Вы не путайте, пожалуйста уровень жизни в Югославии, дотируемой Союзом и развивавшейся наиболее свободно и почти без диктата Союза и уровня в самом СССР, где Югославская обувь была очень популярна и купить её можно было только в Москве или на барыжнике за 5-6 розничных цен. Народ, посещавший Югославию в те времена ну просто сказки рассказывал о том, как там народ живёт, даже не верилось как-то ))). -
-
G14 мар 11я тоже жил в то время, и подтверждаю, что некоторые жили так, как вы пишете. но это те, кто сам выбрал куда-либо переехать, и потом был вынужден стоят в очередь на жилье. остальные же были обеспечены квартирами бесплатно! кстати, на западе, если кто-то куда-то хочет ехать, они могу переехать без проблем, но это стоит огромных денег, а квартиры или дома стоят очень дорого. и если у человека нет капитала, то он тоже будет ютиться в однокомнатной студии, в которой тут же и кухня и туалет и прихожая.
в СССР по крайней мере не было или почти не было бездомных. а в современной России — пруд пруди. -
G14 мар 11во как, а у меня бабка взяла и построила, причем тупо в лесхоз поехали купили лес и без бумаг построили, а затем пофакту зарегистрировали... И в любой областном районном городе посмотри сколько частного сектора... Да 3-4х этажных виллл небыло, они и нах не нужны если ты не владелец заводов -пароходов. У меня дохера знакомых которые в начале 90х обзавелись такими домами, а когда бизнес сказал "пшик" быстро их продавали и перезжали в "попроще".
-
-
-
-
14 мар 11А вы не боитесь, что те или дети тех, кто сейчас голодающий, намотают ваши кишки на кухонный нож в подъезде/переулке? Или изнасилуют вашу жену или дочь? А-а, вы все на полицию надеетесь? Ну-ну... -
-
-
-
14 мар 11Достаточно объективная статья. Есть пара фантастических идей об СССР (Типа развитие производства "престижных" предметов потребления, после достижения базового благосостояния), но в остальном все по-честному.
Очень хороша последняя таблица. Она как раз показывает перекосы советской экономики по сравнению с рыночной...
Зато картошки мы выращивали в 6 раз больше!
Автор прав насчет трудностей методики оценки благосостояния.
И последнее, сколько углеводородов и прочего сырья мы экспортировали в 1984-м, и сколько они. Насколько высокий уровень жизни в Штатах зависил от экспорта сырья?
Во сколько оценить последствия Второй Мировой, коллективизации или Октябрьского Переворота?
Сколько стоит личная свобода? Свобода совести? Политические свободы?
Что стоило содержание партийно-бюрократического аппарата?
Кстати у меня очень интересный вопрос, что было написано в трудовой книжке у Первого Секретаря какого нить горкома? (Я так понимаю, что зарплату ему платило государство)
Сколько времени проводил советский человек в очередях? Как проводил это время средний американец?-
D14 мар 11Пара встречных вопросов: Высокий уровень жизни кого в штатах имеется ввиду? Личная свобода от чего? Свобода совести от чего? Мысль о том, что содержание партийно-бюрократического аппарата мало отличается от содержания чиновников в любой другой стране не посещала? Как учесть размеры страны в плане управления? И, с моей точки зрения очень интересный вопрос, почему для сравнения выбраны именно штаты?
-
-
14 мар 11По пунктам:
1. Высокий уровень жизни в среднем
2. Личная свобода? Вот что говорит нам толковый словарь:
"способность человека сознательно и целенаправленно действовать в соответствии со своими интересами и идеями, опираясь на знания объективных законов развития природы и общества. "
Хочешь съездить на неделю в Германию — поехал, хочешь открыть магазин — открыл, хочешь год сидеть дома и ничего не делать — сидишь, плюешь в потолок. Хочешь жить в Москве — собрал пожитки, поехал...
3. Свобода совести. Имеются ввиду религиозные свободы...
"свобода морально-этических воззрений человека (т.е. что считать добром и злом, добродетелью или подлостью, хорошим или плохим поступком, честным или бесчестным поведением и т.д.)."
4. Партийно-бюрократический аппарат? Я понимаю роль чиновника, он находится на государственной службе и получает от государства зарплату. Почему партийный деятель получает зарплату у государства?
Насчет размеров страны и управленческого аппарата: в стране где все находится под контролем и регулированием нужна масса чиновников, которые будут заниматься контролем, регулированием, снабжением, распределением. Никакого продукта они не производят. Их содержание снижает эффективность экономики.
Почему Штаты? Ну такова сегодняшняя статья. Мы традиционно их пытались догнать и перегнать, вон по производству картофеля аж в 6 раз переплюнули...
На самом деле США не были лидером в смысле уровня благосостояния, личных и политических свобод, или демократичности общественного устройства.
И сейчас они тоже не лидер в этом...
Полагаю сравнение уровня жизни с Финляндией или ФРГ было бы еще большей катастрофой-
14 мар 11По мне, так в Штатах сейчас такой же уровень, если представить СССР 70-75-х, и чтобы не было дефицита ни на что, что выпускалось в СССР и импортировалось из ВД и капстран, при месячном доходе семьи где-то 400-500 рублей. Условия и соцпакет, конечно, разные, но здесь, что не бесплатно, на то хватает денег, если работать, конечно. Эдакий соцкапитализьм...
-
-
D14 мар 11про средний уровень тут уже нашутили.
>>> опираясь на знания объективных законов развития природы и общества.
ключевая фраза. большинство видят определение личной свободы только в первой части определения. однакл определение — это не ответ на вопрос личная свобода от чего?
>>> Почему партийный деятель получает зарплату у государства?
Чиновник тоже состоит в партии и выполняет указания сверху от партийного руководства (которое в данные момент у власти) и тоже получает зарплату у государства. не вижу дилеммы.
>>> Насчет размеров страны и управленческого аппарата: в стране где все находится под контролем и регулированием нужна масса чиновников, которые будут заниматься контролем, регулированием, снабжением, распределением. Никакого продукта они не производят. Их содержание снижает эффективность экономики.
означает ли это, что страну нужно развалить на мелкие кусочки? очевидно что нет — это никак не решит проблему, поскольку количество местечковых царьков наоборот выростет на порядки. так что размеры страны и количество чиновников для управления — это граничные условия которые необходимо понять и принять всем без ислючения. другой вопрос в качестве этих чинуш. и в способах людей воздействовать на этих чинуш.
>>> Полагаю сравнение уровня жизни с Финляндией или ФРГ было бы еще большей катастрофой
для кого? -
R18 мар 11"Полагаю сравнение уровня жизни с Финляндией или ФРГ было бы еще большей катастрофой"
Сравнивать имеет смысл вещи сопоставимые.
Для сравнения стран — территория и численность населения должны быть одного порядка, а не отличаться в десятки раз. Вы бы еще какой-нибудь Лихтенштейн предложили.
-
-
-
-
-
14 мар 11по сравнению что творится сейчас, в СССР был коммунизм, не надо было думать со страхом о завтрашнем дне,за жильё платили копейки, лучшее в мире бесплатное образование,работу выбирал по интересу а не по зарплате,
так что пиздить не надо, это молдёжи засрать мозг ещё можете, она доверчивая, а мы то ещё живы и помним что жили оказывается при коммунизме-
14 мар 11А ведь это действительно было счастье, что не нужно было думать каждую секунду, что тебя нае...ут, даже родное государство. Что везде будут втюхивать липовые лекарства, просроченные продукты, что на страну нападут а воевать нечем, что взорвут в метро и т.д. и т.п. Эх пля, и все это продать за жевачку и джинсы.....-
14 мар 11Не надо было думать что завтра можешь сдохнуть ибо нет денег на операцию, оказаться без работы, без жилья и перспективы когда то на него заработать.
Можно было думать как отдохнуть, куда поехать, какое хобби выбрать и т.д. и т.п.
Я так понимаю думать как нарубить бабла побольше это и есть для вас смысл жизни. Единственная мысль. Понятно зачем Фурсенко дебилизирует образование. Чоб жрать не нужно быть всестороннеразвитой личностью, нужно быть добросовестным потребителем. Жрать и думать про жрать.
-
-
-
I14 мар 11Не "Правда об уровне жизни СССР" это, а галимое враньё.
Ну, не умирали с голоду в СССР в 80-е годы, но жили впроголодь — это уж как минимум. Не в Москве-Ленинграде, конечно, а по России. Да и в Москве то же при Горбачёве всё стало по талонам.
Более-менее массово стал выезжать за границу стал народ в конце 80-х, и тогда разница в уровне жизни стала уже всем и совсем очевидна...
Обанкротилась КПСС и с идеологией, и с экономикой. Спасибо Хрущёву и его последышам.-
14 мар 11В 80е никто не жил в проголодь. Не путайте с 87-90ми. Проблеммы начались С Мишы Меченного, как раз благодаря последовательным дебильным действиям по расшатыванию экономики. Да, тогда всех обманули что мы живем плохо, Яковлев и ко с зомбоящиком постарались. Но прошло уже 20 лет, и последняя лапша с ушей у людей уже осыпалась. Либерастия и дерьмократия обонкротились. Так что новый социализм не за горами.
-
14 мар 11впроголодь живут в России сейчас, посмотрите какие невысокие выросли дети!
низкий рост, низкое здоровье молодежи при той же генетике — прежде всего, в общем, следствие недостатков в питании
в СССР уровень и качественный состав питания был на уровне самых лучших мировых стандартов -
16 мар 11Россия-СССР. Не чужой дядя развалил страну, а жестокая и гнилая человеческая природа привела к разложению.
"Мою младшую сестрёнку лет трёх-четырёх от роду однажды чуть не затоптали насмерть..."
Дальше тут — superatio.livejournal.com
-
-
-
14 мар 11Смотря где. В какой-нить Твери, так там во все времена был полный отсос
Сделано с
NoNaMe