Жёлтая машина с синей кабиной и надписью МОЛОКО подвозила продукт исправно. Я помню. Главный секрет — брать молоко и сметану рано утром, пока продавщицы не разбавили =)))
По прошествии нескольких десятков лет вдруг выясняется, что оказывается в совдепии и обычной пищей, про духовную и не говорю, проблем не было! Кто же тогда все сжирал? Помню как пойдешь в магазин кроме гнилой картошки, кусков жира вместо мяса и колбасы начинающей зеленеть на следующий день ну ничего не купить было. И это в Ленинграде! Наверное на периферии объедались....)))
Живейшее воспоминание детства, — родители на работе, так что молоко мог купить только я, так как учился в школе со второй смены. С 10.30 возле молочного начинает собираться очередь. В 11.00 всеобщий ажиотаж, но молока еще не привезли. В 11.30 "выбрасывают" молоко, — такие поллитровые бумажные пирамидки, — бабки с клюшками идут на штурм. В 11.45 молоко заканчивается, опоздавшие мамаши безропотно платят на кассе за оставшиеся, раздавленные и полувытекшие пакеты.
а ты подумай, зачем в натуральном продукте нужна пищевая добавка Е250, который нитрит натрия, так же известный как фиксатор цвета и консерват, и Е120, красящее вещество красновато-пурпурного цвета. Это по твоей пражской.
насчет молока — давай таки марки, а мы обсудим из чего оно сделано.
А так как сеть магнит ориентируется на покупателей средного достатка, то расчитывать там встретить исключительно натуральные продукты несколько наивно.
Скажите, а Вы все эти чудеса в обычном магазине покупаете? Можно цену узнать? Название магазина? Я тогда попробую со статистикой поработать — делить средние ЗП по стране тогда и сейчас на цены колбасы/молока тогда и сейчас :) Правда есть ещё маленькая проблемка — если брать среднюю ЗП, то выяснится, что при СССР мои родители (не мажоры, работяги) — ну, например, сменили 3 (три) квартиры бесплатно. Как же мне это учесть в расчёте уровня жизни (*задумчиво чешет репу)?...
Чего-ж так резко-то? :))) Я ж сразу сказал — не мажоры :) Кстати, по поводу натуральной колбасы за 350 в МАГНИТе :))) Вы бы поосторожнее там кушали... :))) А ещё лучше бы почитали что-нить простенькое про ценообразование :) начали бы разбираться, что натуральное, а что нет :)))
Кто хочет? :) Тандем? :) А как же расценивать очередную официальную "десталинизацию", позы раком перед Польшей и поцелуи в дёсны с Прибалтикой? :) То, что современное государство имеет какой-то свой план на будущее — сомнений нет, то, что нам с вами в этом плане места нет — тоже. А если и есть — то именно в образе жлоба и раба :))) Так что здесь Вы, мягко говоря, неправы...
А Вы его и не задали. И, кроме того, речь в посте шла о методах оценки уровня жизни. Вы всегда переводите частные вопросы в глобальную сферу а-ля "в чем смысл жизни", когда нечего ответить?
ага, щас-с-с...периферия просто трещала по швам от жира....до сих пор перед глазами картина нашего магазина, куда мама послала меня за сахаром(первая половина 80-х)....вроде что то есть...а так чтобы тебе это было надо.....сметана — в хлам разведёная.... потому и до сих пор скупляемся на Привозе...
Простите, а почему "до сих пор скупляемся на Привозе"? До сих пор разводят? А многие почему-то здесь уверены, что в СССР было всё-всё-всё плохо, а сейчас — очень даже хорошо... :)))
Так колбасу в холодильнике хранить надо было. Это современная пластмасса с консервантами может лежать где угодно и сколько угодно — хуже ей все равно не будет. А вообще — хотя сам из Москвы, в детстве много ездил к родственникам на Урал и в Беларусь. Никаких стонов там по поводу еды не припомню, как и изменения рациона(ну, если только в лучшую сторону — парное молоко, копченая рыбка....)
Можете спорить и доказывать что угодно, но выйдите на улицу и вы увидите бомжей, в СССР таких не было, и помню как нас всем классом гоняли на диспансеризацию, причем осматривали и обследовали реально, многих тогда на ЛФК с искривлением позвоночника отправили. В сущности у меня бы и при коммунистах было бы то же самое, что есть и сейчас, только плюс к этому у меня бы была уверенность что я могу заводить второго ребенка, и мне не прийдётся убегать с Кавказа и не ждать что моё предприятие может разориься и я останусь без работы с кучей долгов
Моему отцу, хирургу, после распределения дали квартиру. Потом дали участок под дачу. Семье с двумя детьми зарплаты вполне хватало для нормальной жизни. Вот эта "жопа" — это все серьёзные мат.ценности моих родителей на сегодняшний день. Российской зарплаты хватает только на пожрать E250.
Уж бомжей-то .... Хватало их, просто они не были так заметны, весной приезжали в Воркуту наниматься в геологические экспедиции, осенью получали деньги, неделю пили, все пропмвали и приходили выпрашивать деньги на билет на юг
Нет, это реально было. Если вы утверждаете, что в 83 г. "попали офицером в армию", то должны бы были и помнить, что "суточники" — действительно работали на уборке улиц под присмотром милиции. Штампа на лице для опознания не требовалось :)))
Тогда к чему такие многозначительные реплики? Кстати, административный арест до 15 суток применялся именно к "тунияцам и алкашне", поэтому в массах и была такая уверенность. За "хулиганку" ещё могли выписать. Считалось наказанием. Сейчас, конечно, когда "нету тела — нету дела" — это уже не наказание...
Аффтары хорошо пишут, но вот с арифметикой, не говоря об алгебре у них совсем плохо.
Только первоклашка сравнивает цену товара в различных странах по цифрам — у нам 450 руб., а у них 1500 юаней -> значит у нас дашевле. А то, что заработать у нас 450 руб. можно было за два месяца, а у них 1500 юаней за два дня — об этом аффторы не знают.
Всё, конечно, отлично, но вот запара — уровень жизни грамотные люди оценивают не только по заработанным юаням, которые они могут потратить на колбасу, но также и по затратам государства на бесплатную медицину, образование, пенсии, а?
Я просто хотел смирЕнно заметить, что, обсуждая уровень жизни в СССР, многие не хотят видеть очевидную вещь — уровень жизни оценивают по колбасе и джинсам, не замечая, что часть средств шла на НЕЯВНО ОПЛАЧЕННЫЕ соцпрограммы. Теперь, да, появился выбор — платить/не платить, все остались наедине с этой проблемой. Т.е. как Вы справедливо заметили "за всё надо ПЛАТИТЬ". Но... При чём тут уровень жизни? (Тема статьи) :)
А с другой стороны, крепостной — накормлен, напоен, выпорот.
А свободному человеку шевелиться надо чтобы заработать всё это.
Так что вопрос сводится к восприятию ситуации каждым человеком в отдельности. Кому то достаточно быть крепостным, а кто-то хочет быть голодным, но свободным.
Не валите в кучу тёплое с мягким :) То, что сейчас является "унизительными дотациями" ранее было ИЗНАЧАЛЬНО заложено в плановые бюджеты и дотациями не являлось — это было обычной практикой (бесплатная медицина и образование). Вопрос изначально был в том, почему разнообразные "историки" оцениваю уровень жизни в СССР только в наличных статьях дохода (в колбасе. если Вам так понятнее), без учёта затрат государства на соц.программы.
Цитата: "Потому что они могут работать сутки без продыху и при этом не глючить и не перегреваться, а главное — в них можно засунуть бумагу любой толщины, веса и качества, да и чернила для ЭР, и их носитель — мельчайшие фиолетовые стеклянные шарики — стоят дешевле, чем картриджи для нового оборудования. В итоге стоимость копий, сделанных на ЭРах, ниже в разы."
:))) уже подкинули тему в комментах — "кассеты" (ну, такие квадратненькие, тип Compact). Как обычно, если кассет в СССР было мало/не производили/производили. но плохо — то это значит, что всё было плохо... Чудный аргумент :)))
ugb Ждать подачек от государства — самая вредная совковая привычка, лишающая человека мотивации к труду. Наоборот все было — бездельников силком заставляли трудится. Сейчас армия безработных, которых надо кормить и этим гордимся, во как.
1980 год- закончил школу- пошел поработать на завод — через четыре месяца получил (после обучения) 4 разряд сварщика+ 4 стропальщика+ 4 слесаря сборщика- зарплата выросла со 180 до 320 руб в месяц. в 1996 г. закончил Казанский госуниверситет, где получал- повышенную степендию 55 руб, 45+45 руб по двум хоздоговорам, + с третьего курса премию ректора за дипломы на всесоюзных студенческих конференциях+ около 400 привозил с практики- прикинте мой ежемесячный доход студентом. Отец зарабатывал от 650.
Очередная "писулька" из разряда про "мифы". Страно почему я здесь ещё не забанен.. как сказал горбатый "Могла бабахнуть. Страна имевшая второе место по ввп в мире не могла решить проблему колготок.. и не только детских".
Медицина, обучение, воспитание, космонавтика- это уже РЕШЁННЫе проблемы ????? и это было у нас ,в 80 годы,ну да .......кпСС ОбмаАныВалА нас всегда и веЗде............
наверно не одинаковые колготки :) чтоб у всех разные или джинсовые были.. шучу хотя, не какие они не западные ценности а обычные человеческие то есть бабло и прочие средства выделяться над другими плебеями.
Это не наша беда. Это простое человеческое.. ну вот как раз горбатый и не стал "палку" употреблять. А чуть ослабил. Ему афгана по наследству хватило. "А русский человек может только из под палки жить счастливо".. хотя я с этим не согласен.
Представь да! :) хотя большую часть детства прожил в сибири и именно зимой, где в минус 33 только 1-3 класс отменяли занятия и мы шли играть в хоккей. Но то не мои слова, а горбатого.
Вот инересно, а как автор обьяснит (на основании им же приведенной таблицы), что при бОльшем производстве чугуна и при бОльшей добыче железной руды — автомобилей производилось в разы меньше ?
И при в двое превосходящем производстве цемента — жилья строилось, опять же, вдвое меньше ?
Тут всё просто, на западе железной руды для выпуска одной на машину надо было в три раза меньше.. а стены из бетона они уже давно практически не строят.
Ага сам ездил в италии и на трабанте и на мышонке :).. ещё те аппараты, это как запор который "как и у порше имеет двигатель в багажнике, а не под капотом" :). А ответ ниже, танки же строили.. а машины были как облегченные танки. А строительство совсем не то, у них жутко тонкие стены да и панельное строительство используют только для строительства гетто или оффисов. А в основном это "конструкторы жилых помещений" которые собираются за месяц или пару на подведённых коммуникациях и рассчитаны на 1-4 семьи.
Кстати жил с месяц зимой в салерно (рядом с неаполем) пару лет назад, как раз в панельной гетто квартирке. Да потолок под три метра и кафель везде, но жуток холодно при каких то +2..+5 градусов на улице. Газа на обогрев сжёг не мерено.
.. да +2 было в самый холодный день, там местные в обще думали писец пришёл, а обычно +10 и днем +15. Фотки их зимы есть где мандарины прям на улицах растут в неаполе, уж прям хоть срывай и ешь :).
1. Ну и что, это какой-то минус? Вообще-то германские союзники бегали даже в брезентовой обуви, были случаи.
2. Вопрос-то не в том. Если раньше было всё так херово, а теперь так всё хорошо — почем эта кирза до сих пор массово применяется? Что, до сих пор всё херово? Или до сих пор так хорошо?
Вот либерасты тоже постоянно твердят, что в СССР (а тем более при Сталине) народ был тупым быдлом, на него было НАСРАТЬ. Народ был стадом которому необходим пастух. Только вот получается какая странность. Советской власти нужны были образованные люди. Для этого строили школы, институты, в которых образование можно было получить бесплатно (высшее образование при Сталине не было бесплатным, но было доступно практически любой работающей семье). Причем образование достаточное, чтобы советских спецов с руками отрывали зарубежные универы. Вспомните "утечку мозгов", как открылись границы. Если-бы образование было хреновым, то и хреновые спецы вряд-ли кому были бы нужны. Т.е. получается, что "злобной тоталитарной власти" (и кровавому Сталину) оказывается нужны были грамотные специалисты, а свободной демократической России НЕТ, раз все реформы образования ведут к отуплению подрастающего поколения. Недавно у меня в доке была новость в которой были оглашены планы минобразования о том, что необходимо в старших классах школы оставить всего ТРИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПРЕДМЕТА: ОБЖ, физкультура, Остальное по выбору (подробности по линку выше). В начале февраля были опубликованы данные ВЦИОМа за 2010 год, согласно которым ТРЕТЬ (32 %) РОССИЯН СЧИТАЕТ, ЧТО СОЛНЦЕ ВРАЩАЕТСЯ ВОКРУГ ЗЕМЛИ И в ЭТО В ГОД ПРАЗДНОВАНИЯ 50-и ЛЕТИЯ ПОЛЕТА ГАГАРИНА. За два года (с 2008 по 2010) ЧИСЛО ПОДОБНЫХ НЕУЧЕЙ УВЕЛИЧИЛОСЬ НА 4% (ЧЕТЫРЕ ПРОЦЕНТА). С 28% ДО 32%. Куда мы идем?????
Вот и задумайтесь какой стране нужны безмолвные, безграмотные рабы, которые не могут думать самостоятельно и которым можно вешать лапшу на уши. СССР или теперешней РОССИИ. По моему ответ очевиден.
Из-за зарплаты после техникума я и пошел "на рабочую сетку" (правда потом пошел в институт). Ну и что? А по всему остальному — так "наши мозги" сейчас в штатах да европах бабло зашибают. Мой одноклассник, к примеру, в кремневой долине. И что.
>>>"Ока" в серию так и не пошла. Просто толком НЕ РАБОТАЛА.
"Ока" работала как надо. Я говорю о такой kapyar.ru Оке. Ее просто меченый зарубил в угоду амерам. Она под сокращение никак не попадала, но на конечном участке траектории двавла 10 Махов. Поэтому амеры и кипятком писали когда меченый ее сдал. У них до сих пор против нее ничего нет, а особенно если учесть то, что она могла нести ядреную боеголовку.
Немного не в тему но не удержался. А как тебе сравнение. В СССР количество гос. чиновников было такое же как сейчас при той самой разнице что ты написал...
Кто работал всегда хорошо жил, у меня когда бабушка вышла на пенсию, даже ежемесячно "гостинцы" подкидывала, так как на пенсию мало того, что прожить можно было, еще и помогать можно было! Вдумайтесь, мой отец, строитель, получил квартиру сразу после свадьбы! Теперь даже со средней зарплатой на квартиру можно заработать через 20 лет минимум. И не говорите про очереди, они были, и сосед не как не мог получить 3-х комнатную в течение 5 лет имея 2 детей, можно было кооператив, но копил на машину. а теперь? Подвожу итог того что было:
1 Квартира — бесплатно.
2 30 дневный оплачиваемого отпуска с отдыхом всей семьи на курорте.
3 13 зарплата, премии.
4 Достойная пенсия. от 90 р. (на сколько помню это минимально возможная.)
5 Безопасность. Я с первого класса гулял во дворе без родителей.
6 Бесплатная медицина. Ага, была такая.
7 В институте на стипендию можно было не богато но сытно поесть 30р. минимальная, обед 40-60 копеек.
Для справки. Хлеб, сейчас цену на него всеми правдами и неправдами сбивают. Быдо:
90р. мин пенсия. хлеб 18 коп. итого 500 батонов. Сейчас (средняя по инвалидности, но могу ошибаться) 3343р. хлеб дешевый 20р. 152 батона. А про то что коммуналка выросла не просто в раза а в десятки разов становится вообще страшно.
>>>Кто работал всегда хорошо жил, у меня когда бабушка вышла на пенсию, даже ежемесячно "гостинцы" подкидывала,
Аналогично. И у меня и у приятеля.
Далее не большие уточнения.
>>>2 30 дневный оплачиваемого отпуска с отдыхом всей семьи на курорте.
Обычно было 24 рабочих дня. В итоге получалось полные 4 недели.
>>>4 Достойная пенсия. от 90 р. (на сколько помню это минимально возможная.)
Не совсем. Моя бабушка в 70-х гг стала получать 86 (у друга еще меньше). В конце 80-х, вроде еще подняли, но сколько точно не помню. Но по любому пенсии хватало и в семейный бюджет кинуть, и на книжку положить, и мне "на мороженое"
А вобще скорость эскадры определяется скоростью самого тихоходного судна, думаю это можно отнести к государству. И смотреть успехи государства нужно не числу миллиардеров в списке форбс и по самой длинной частной яхте, а по благосостоянию пенсионера, студента и инвалида.
Бабушка моего приятеля — колхозница в начале получала 36 руб, потом повысили. Но, здесь особый случай. Колхозные пенсии в бОльшой части зависят от успешности самого колхоза. В "миллионниках" и пенсии были соответствующие. В отстающих — минимальные.
Критичнее все таки надо воспринимать как страшилки, так и славословия. Давай по позициям твоего текста пройдемся- Пункт 1- быстро квартиру мало кто мог получить- или сильно нужные для предприятий люди или в Мухосрансках каких нибудь. Остальные много лет в очереди.
2. Оплачиваемый отпуск- начинался с 12 дней. Курорт- со скидкой, но все же за деньги.
3.Да было. Но и сейчас есть. У кого больше, у кого меньше.
4.Минимальная пенсия по старости начиналась с 26 рублей.Несмотря на низкие цены- это было таки очень мало. Персональная пенсия городского уровня(Свердловск,ныне Екатеринбург)- была 68 рублей. Республиканская (РОССИЯ) была 65 рублей
5.Безопасность, — опять же, смотря где. Ты своим детям(если есть) и сейчас не слишком объяснишь, что и где опасно.
6. Бесплатно- это только к участковому врачу. Дальше везде приплатив, ты получал чуть более человеческое обслуживание. Опять же как повезет.
7. Стипендия. Равна минимальной пенсии. На полтинник в день ты мог есть только вкакой нибудь заводской столовой или в рыгаловке. :)))
И для справки.- Я не говорю, что сейчас лучше. Но для того, что бы рассказывать басни про советский рай, надо там пожить.
>>>быстро квартиру мало кто мог получить- или сильно нужные для предприятий люди или в Мухосрансках каких нибудь. Остальные много лет в очереди.
Мои родители получили квартиру через 3 года после свадьбы (в 1967). Переехали в отдельную 2-х комнатную (эх не успел я родится, была-бы 3-х комнатная сразу) хрущевку. Родители не "блатные" всю жизнь проработали на ЛОЭП "Светлана" отец — рабочим, мама — техником.
>>>Курорт- со скидкой, но все же за деньги.
Это были смешные деньги. На курорт+проезд в обе стороны вполне хватало "отпускных"
>>>4.Минимальная пенсия по старости начиналась с 26 рублей.Несмотря на низкие цены- это было таки очень мало. Персональная пенсия городского уровня(Свердловск,ныне Екатеринбург)- была 68 рублей. Республиканская (РОССИЯ) была 65 рублей
Уточните год. Т.к. я написал сколько получала моя бабушка, всю жизнь отработавшая "в подсобниках" (по причине отсутствия образования).
>>>6. Бесплатно- это только к участковому врачу. Дальше везде приплатив, ты получал чуть более человеческое обслуживание. Опять же как повезет.
Не надо путать народ. Сам лечился в больнице в 1979 и 1983 гг т.ч. знаю каково это. Плюс у меня отец постоянно (после 1979 г) находился на учете в связи с больным сердцем. Аналогично было и с моими знакомыми.
>>>7. Стипендия. Равна минимальной пенсии. На полтинник в день ты мог есть только вкакой нибудь заводской столовой или в рыгаловке. :)))
Стипендия в техникуме была 30 руб, в институте 40. Комплексный обед в заводской столовой был 50-70 коп, в техникуме 30 коп. Считай сам.
Перезвонил отцу переспросил, он лучше помнит, я осмысленно помню начиная с 80-х
Вобщем, то что он сказал.
Отпуск 18 р.д. для просторабочих 24 итр, от 30 до 45(неточно) наука медицина.
Профсоюзы оплачивали от 40% до 100%, например мне 100% а жене и детям по 50%
________________
1 бабушка (лаборант в нии) пенсия 9х точно не помнит но не больше 95р.
1 дед (слесарь инструментальщик) 110 тоже не точно.
2 бабушка (повар-буфетчик) вышла на пенсию раньше по состоянию здоровья 84 р.
2 Дед (военный, после 70г инженер в ах) 120+ разные надбавки.
----------------
Медицина, да доплачивали (медсестрам-сиделкам), и таких слов как "ну что, под местным? или подумаем?" никто не слышал. Пару лет назад попал в больницу, то что менты самые коррумпированные это бред! Врачи мало того что жадные, но циничные! (прошу прощения есть и среди врачей люди)
На счет еды, естественно не в "Савое", а в обычной столовке общепитовской, а в заводской еще дотация на питания была копеек 20.
И для справки.- Я не говорю, что сейчас хуже. Но тогда все были спокойны за свое будущее старость и детей.
>>>У нас в районе на 286 медиков давали 2 (две) квартиры в год.
Можно уточнить пару вопросов:
1. Где и когда это было
2. Эта очередь была на улучшение жилья (т.е. все 286 медиков жили в коммуналках)
PS: И потом. В Союзе был доступный кооператив. Только вот не все им воспользовались. Хотели "на халяву" (хотя в этом я их не осуждаю).
И еще один вопрос, в догонку, Кем интересно вы работали, что так точно знаете число медработников нуждающихся в улучшении жилья. Не в ГорКоме случайно?
А вот грубить не надо. Хамства в свой адрес в своем доке я не терплю. Я то тут причем?
1. Вопрос я задал не вам.
2. Вопрос задал в спокойной, корректной форме, никого не оскорблял.
Далее. У меня у мамы тоже отца не было (в 1941 без вести на фронте пропал). И если вообще говорить про те года, когда вам было не много лет, то и мои родители в те года не имели собственной квартиры, а жили в одной комнате деревянного дома 5 семей (всего в 2-х этажной деревяшке жило более 20 семей) с маленькими детьми. Бабушка в войну в колхозе пахала на себе. Я же не зря спросил про года. Речь, если вы не заметили, идет о 70-х 80-х гг.
И потом. Если вам сейчас 64, то наверняка должны быть в курсе как народ жил в 70-е 80-е гг прошлого века.
PS:Т.ч. хоть вам и 64, но учиться манерам не повредит.
2. Тяжело улучшить то, что не имеешь. Если бы Союз не рухнул, я бы до сих пор жил в квартире у родителей. Собственное жилье я купил, поработав пару лет на американской фирме.
Коммуналок в Алма-Ате, по-моему, вообще нет
3. Врачом работал, естественно! И, естественно, очень интересовался жильем, — в том числе и кооперативным. Но мне популярно объяснили — большой и радужный тебе пенис от советской власти, она ненавидит интеллигенцию.
Возьмем продуктивный срок работы медика в 30 лет (ну, например). При входящих условиях (более чем сомнительных) квартиры получают 60 медиков.
Вопрос к задаче: сколько медиков СЕЙЧАС могут получить бесплатные квартиры?
Вопросы на пятерку: Сколько медиков смогут получить сейчас ипотечный кредит при нынешних условиях первого взноса и кредитования? Есть ли у них хоть какие-то шансы получить квартиру бесплатно?
Домашнее задание: сколько времени остальным медикам нужно будет выплачивать ипотеку по существующим процентным условиям?
Про колбасу до реформ меченого не слышал, а про книги — так талонно/абонементная система была по всему Союзу. Мебель по талонам — тоже не слышал, разве что имеется ввиду "запись в очередь на дефицитные импортные стенки", так это не совсем талоны.
>>>алоны были на колбасу и на Украине, в военной части, в 1983г.
Про военные части в 1983 ничего сказать не могу, но на Украине в 1973, 1975, 1979 (года моего отдыха в Херсоне, Скадовске, Планерском, Коктебеле, Ялте, да и по всей ж/д трассе Ленинград-Херсон) — однозначно проблем, и т.б. талонов на колбасу не было.
Т.ч. в в/ч может колбаса и была по талонам, у остального народа нет.
В офицеры вас в конце концов никто палкой не загонял. Не устраивало — можно было не идти. Прекрасно ведь представляли офицерский быт. Т.ч. какие вопросы. А то что там были на кое что талоны так, после того как я узнал этот городок — меня не удивляет. Ведь согласно вики от него до облцентра 65 км по автодорогам. И это сейчас. Думаю в 1983-ем было еще хуже. Т.ч. и продукты туда могли доставляться не так регулярно как если-бы было, к примеру, ЖД сообщение.
Комментарии
Ты в карму к нему загляни )))
Нахватался чувак страшилок про тухлую картошку — теперь за воспоминания выдаёт.
Об этом надо тосковать, да?
у нас, сколько помню, кефир и молоко в бутылках было всегда. Вот за модными тетрапаками за 36коп, да, надо было ехать в соседний ПГТ.
ЧСХ — сейчас, при наличии молока в широком ассортименте в многочислннных палатках и магазинах, ко времени приезда бочки собирается очередь.
Зато теперь у тебя есть джинсы, а некоторые люди молока не пьют — хотя его навалом, как и колбасы.
только вот вместо "колбасы" я за те же деньги настоящего мяса куплю, а за молоком в соседнюю деревню сгоняю...
а) молока?
б) колбасы?
в) магазина где это покупается?
и еще озвучить цену
г) литра молока?
д) кг колбасы?
насчет молока — давай таки марки, а мы обсудим из чего оно сделано.
А так как сеть магнит ориентируется на покупателей средного достатка, то расчитывать там встретить исключительно натуральные продукты несколько наивно.
плакаль...
Суррогатов — валом. Настоящей нету.
Дядька в деревне иногда делает, когда кабана колет.
Это и есть колбаса.
Кстати, возвращаясь к джинсам.
Того качества что могли купить в СССР (у фарцы разумеется) вы сейчас не найдёте. Только тряпьё.
ЦЕНА.
Ты бы не ел всё подряд, а то в стационарную лабораторию загремишь. )))
От чего свободной?
Да и коммунизм он разный бывает, как оказалось...
также не видел беспризорных
зато видел как тунияцы и алкашня работала на улицах под присмотром милиционера
Только первоклашка сравнивает цену товара в различных странах по цифрам — у нам 450 руб., а у них 1500 юаней -> значит у нас дашевле. А то, что заработать у нас 450 руб. можно было за два месяца, а у них 1500 юаней за два дня — об этом аффторы не знают.
Подставляйте ухи, лохи, лапшу раздают.
действие — 60-е годы
Молодой аспирант пробует достать валюту для якобы покупки лекарств в загранкомандировке.
Ни у кого не вызывает сомнения, что импортные лекарства — лучше :))
Ну, а как Дима Семицветов "рекламирует" импортный магнитофон (если не ошибаюсь, грюндик) в "Берегись автомобиля" ?
А покупатель прямо говорит — "Нет, отечественного НЕ НАДО!"
МощА :))))
Всё, я ушел. Ибо смех душит :)))))))))))))))))))))))))))))
Я просто хотел смирЕнно заметить, что, обсуждая уровень жизни в СССР, многие не хотят видеть очевидную вещь — уровень жизни оценивают по колбасе и джинсам, не замечая, что часть средств шла на НЕЯВНО ОПЛАЧЕННЫЕ соцпрограммы. Теперь, да, появился выбор — платить/не платить, все остались наедине с этой проблемой. Т.е. как Вы справедливо заметили "за всё надо ПЛАТИТЬ". Но... При чём тут уровень жизни? (Тема статьи) :)
А свободному человеку шевелиться надо чтобы заработать всё это.
Так что вопрос сводится к восприятию ситуации каждым человеком в отдельности. Кому то достаточно быть крепостным, а кто-то хочет быть голодным, но свободным.
Перечитай мой пост.
Речь идет о РАЗНЫХ восприятиях РАЗНЫМИ людьми.
И ни слова о МОИХ предпочтениях.
Но если вам удобнее видеть во мне то что вы описали — милости просим. От меня не убудет.
А Земля субьективно и есть плоская )))
Это обьективно она круглая.
Скажу больше — она элипсоид.
Откуда дровишки ?
А если сейчас начать вспоминать художественные фильмы, то штаты могут оказаться в такой Ж№ПЕ, что дальше не куда.
Да вот автор статьи, и ему подобные...
Правда, с тех пор не так много времени прошло, не 1913 год, многие
помнят :))
"А если сейчас начать вспоминать художественные фильмы, то штаты могут оказаться в такой Ж№ПЕ, что дальше не куда."
"Роман с камнем" (1984 год)
Южноамериканское захолустье
— Где тут у вас можно сделать ксерокопию ?
— Да конце коридора.
Когда появились ксероксы в СССР ?
да, кстати, можно цитату из статьи, где автор утверждает что все было идеально?
и возникло слово "отэрить" вместо "скопировать" :)
Для себя скопировать можно было только "неофициально"...
Боялись коммунисты, чтобы кто-то не копировал листовки и самиздат :))
А не НИИ или какой другой организации...
Впрочем, копировальный аппарат — только пример...
Увлекался в свое время электроникой, выписывал журнал "Радио",
частая тема статей в начале (так сказать, общественно-политических)
— "Когда советская промышленность наладит выпуск НОРМАЛЬНЫХ аудиокассет" ?
Кассеты умерли быстрее :)
впрочем — зачем простому гражданину копировальный аппарат?
Вот статья про "Советский ксерокс", который работает и по сей день.
"оказывается — они еще до сих пор ПРОДАЮТСЯ!!!
Аппарат копировальный ЭР 620 КЗ/М1 шт 162250,00
Аппарат копировальный ЭР 620 РЗ/М1 масштаб 1:1, 1:1,42(умен) Шт. 177295,00
Аппарат копировальный ЭР 420 КТ/М1 Шт. 135700,00"
Порвало!!!
Вот это порвало гораздо больше :)))
Вот каноэ были недоступны рядовому гражданину.
А у полинезийца, затруханого, было каноэ.
Это же ужас какой-то )))
И при в двое превосходящем производстве цемента — жилья строилось, опять же, вдвое меньше ?
А про дома...
Видел своими глазами, как строят в Неаполе (не самом холодном месте :) )
Каркасным методом — перекрытие и несущие колонны — бетон, стены — кирпич...
Сейчас у нас строят так же...
Видимо, не туда шли цемент и сталь...
такая хитрая экономика, работающая сама на себя.
Действительно. Зачем. Все что нужно для перекачки нефти/газа можно за эти самые нефть/газ и купить.
В 2008 году нефти в России было добыто столько же, сколько в 1972 году;
Бумаги произведено как в 1969-м;
Кальцинированной соды — как в 1968-м;
Стальных труб — как в 1965-м;
Цемента — как в 1962-м;
Волокон и нитей химических — как в 1959-м;
Телевизоров — как в 1958-м;
Угля — как в 1957-м;
Кирпича строительного — как в 1953-м;
Радиоприемных устройств — как в 1947-м;
Грузовых автомобилей — как в 1937-м;
Кузнечно-прессовых машин и зерноуборочных комбайнов — как в 1933-м;
Металлорежущих станков и тракторов — как в 1931-м;
Вагонов — как в 1910-м;
Обуви — как в 1900-м;
Поголовье крупного рогатого скота — как в 1885-м;
Производство шерстяных тканей сравнялось с уровнем 1880 года;
Поголовье овец и коз снизилось до уровня 1775 года…
2. Вопрос-то не в том. Если раньше было всё так херово, а теперь так всё хорошо — почем эта кирза до сих пор массово применяется? Что, до сих пор всё херово? Или до сих пор так хорошо?
Вот и задумайтесь какой стране нужны безмолвные, безграмотные рабы, которые не могут думать самостоятельно и которым можно вешать лапшу на уши. СССР или теперешней РОССИИ. По моему ответ очевиден.
А вы говорите, "виноваты люди".
Я уже устал повторять. Спутники, космические станции, вооружение, авиация, судостроение — все "с неба упало".
аналогов "Сатаны" не существует.
при слове "Тополь" американцы ходят под себя
амерские корабли в космос запускаются на наших носителях
можно продолжать в обоих направлениях...
А конкретно по лодкам можно посмотреть здесь
"Ока" работала как надо. Я говорю о такой kapyar.ru Оке. Ее просто меченый зарубил в угоду амерам. Она под сокращение никак не попадала, но на конечном участке траектории двавла 10 Махов. Поэтому амеры и кипятком писали когда меченый ее сдал. У них до сих пор против нее ничего нет, а особенно если учесть то, что она могла нести ядреную боеголовку.
жили жили и не знали ,что уже давно обогнали США и Европу,живём при коммунизме и об этом не догадываемся!!!!!!!!
....кпСС ОбмаАныВалА нас всегда и везде.....
1 Квартира — бесплатно.
2 30 дневный оплачиваемого отпуска с отдыхом всей семьи на курорте.
3 13 зарплата, премии.
4 Достойная пенсия. от 90 р. (на сколько помню это минимально возможная.)
5 Безопасность. Я с первого класса гулял во дворе без родителей.
6 Бесплатная медицина. Ага, была такая.
7 В институте на стипендию можно было не богато но сытно поесть 30р. минимальная, обед 40-60 копеек.
Для справки. Хлеб, сейчас цену на него всеми правдами и неправдами сбивают. Быдо:
90р. мин пенсия. хлеб 18 коп. итого 500 батонов. Сейчас (средняя по инвалидности, но могу ошибаться) 3343р. хлеб дешевый 20р. 152 батона. А про то что коммуналка выросла не просто в раза а в десятки разов становится вообще страшно.
Аналогично. И у меня и у приятеля.
Далее не большие уточнения.
>>>2 30 дневный оплачиваемого отпуска с отдыхом всей семьи на курорте.
Обычно было 24 рабочих дня. В итоге получалось полные 4 недели.
>>>4 Достойная пенсия. от 90 р. (на сколько помню это минимально возможная.)
Не совсем. Моя бабушка в 70-х гг стала получать 86 (у друга еще меньше). В конце 80-х, вроде еще подняли, но сколько точно не помню. Но по любому пенсии хватало и в семейный бюджет кинуть, и на книжку положить, и мне "на мороженое"
2. Оплачиваемый отпуск- начинался с 12 дней. Курорт- со скидкой, но все же за деньги.
3.Да было. Но и сейчас есть. У кого больше, у кого меньше.
4.Минимальная пенсия по старости начиналась с 26 рублей.Несмотря на низкие цены- это было таки очень мало. Персональная пенсия городского уровня(Свердловск,ныне Екатеринбург)- была 68 рублей. Республиканская (РОССИЯ) была 65 рублей
5.Безопасность, — опять же, смотря где. Ты своим детям(если есть) и сейчас не слишком объяснишь, что и где опасно.
6. Бесплатно- это только к участковому врачу. Дальше везде приплатив, ты получал чуть более человеческое обслуживание. Опять же как повезет.
7. Стипендия. Равна минимальной пенсии. На полтинник в день ты мог есть только вкакой нибудь заводской столовой или в рыгаловке. :)))
И для справки.- Я не говорю, что сейчас лучше. Но для того, что бы рассказывать басни про советский рай, надо там пожить.
Мои родители получили квартиру через 3 года после свадьбы (в 1967). Переехали в отдельную 2-х комнатную (эх не успел я родится, была-бы 3-х комнатная сразу) хрущевку. Родители не "блатные" всю жизнь проработали на ЛОЭП "Светлана" отец — рабочим, мама — техником.
>>>Курорт- со скидкой, но все же за деньги.
Это были смешные деньги. На курорт+проезд в обе стороны вполне хватало "отпускных"
>>>4.Минимальная пенсия по старости начиналась с 26 рублей.Несмотря на низкие цены- это было таки очень мало. Персональная пенсия городского уровня(Свердловск,ныне Екатеринбург)- была 68 рублей. Республиканская (РОССИЯ) была 65 рублей
Уточните год. Т.к. я написал сколько получала моя бабушка, всю жизнь отработавшая "в подсобниках" (по причине отсутствия образования).
>>>6. Бесплатно- это только к участковому врачу. Дальше везде приплатив, ты получал чуть более человеческое обслуживание. Опять же как повезет.
Не надо путать народ. Сам лечился в больнице в 1979 и 1983 гг т.ч. знаю каково это. Плюс у меня отец постоянно (после 1979 г) находился на учете в связи с больным сердцем. Аналогично было и с моими знакомыми.
>>>7. Стипендия. Равна минимальной пенсии. На полтинник в день ты мог есть только вкакой нибудь заводской столовой или в рыгаловке. :)))
Стипендия в техникуме была 30 руб, в институте 40. Комплексный обед в заводской столовой был 50-70 коп, в техникуме 30 коп. Считай сам.
1 курс — 40 рублей — 20 на обеды, остальное остаётся
2 курс — 200 рублей — на обеды чуток не хватает
4 курс — около 400 (точно не помню) — не хватает и на пол месяца на обеды...
Так что да — "там надо было пожить", желание сказки рассказывать про "рыгаловки" резко бы пропало.
Вобщем, то что он сказал.
Отпуск 18 р.д. для просторабочих 24 итр, от 30 до 45(неточно) наука медицина.
Профсоюзы оплачивали от 40% до 100%, например мне 100% а жене и детям по 50%
________________
1 бабушка (лаборант в нии) пенсия 9х точно не помнит но не больше 95р.
1 дед (слесарь инструментальщик) 110 тоже не точно.
2 бабушка (повар-буфетчик) вышла на пенсию раньше по состоянию здоровья 84 р.
2 Дед (военный, после 70г инженер в ах) 120+ разные надбавки.
----------------
Медицина, да доплачивали (медсестрам-сиделкам), и таких слов как "ну что, под местным? или подумаем?" никто не слышал. Пару лет назад попал в больницу, то что менты самые коррумпированные это бред! Врачи мало того что жадные, но циничные! (прошу прощения есть и среди врачей люди)
На счет еды, естественно не в "Савое", а в обычной столовке общепитовской, а в заводской еще дотация на питания была копеек 20.
И для справки.- Я не говорю, что сейчас хуже. Но тогда все были спокойны за свое будущее старость и детей.
У нас в районе на 286 медиков давали 2 (две) квартиры в год.
Нетрудно подсчитать, что каждый хирург, за 140 лет честного труда, мог вселиться в панельку.
Наверно, я жил в Америке — потому что на тот Советский Союз, о котором Вы рассказываете, наша жизнь как-то мало была похожа.
Можно уточнить пару вопросов:
1. Где и когда это было
2. Эта очередь была на улучшение жилья (т.е. все 286 медиков жили в коммуналках)
PS: И потом. В Союзе был доступный кооператив. Только вот не все им воспользовались. Хотели "на халяву" (хотя в этом я их не осуждаю).
И еще один вопрос, в догонку, Кем интересно вы работали, что так точно знаете число медработников нуждающихся в улучшении жилья. Не в ГорКоме случайно?
>>>Извините,дмитрий 68,а не Игорь!
А вот грубить не надо. Хамства в свой адрес в своем доке я не терплю. Я то тут причем?
1. Вопрос я задал не вам.
2. Вопрос задал в спокойной, корректной форме, никого не оскорблял.
Далее. У меня у мамы тоже отца не было (в 1941 без вести на фронте пропал). И если вообще говорить про те года, когда вам было не много лет, то и мои родители в те года не имели собственной квартиры, а жили в одной комнате деревянного дома 5 семей (всего в 2-х этажной деревяшке жило более 20 семей) с маленькими детьми. Бабушка в войну в колхозе пахала на себе. Я же не зря спросил про года. Речь, если вы не заметили, идет о 70-х 80-х гг.
И потом. Если вам сейчас 64, то наверняка должны быть в курсе как народ жил в 70-е 80-е гг прошлого века.
PS:Т.ч. хоть вам и 64, но учиться манерам не повредит.
2. Тяжело улучшить то, что не имеешь. Если бы Союз не рухнул, я бы до сих пор жил в квартире у родителей. Собственное жилье я купил, поработав пару лет на американской фирме.
Коммуналок в Алма-Ате, по-моему, вообще нет
3. Врачом работал, естественно! И, естественно, очень интересовался жильем, — в том числе и кооперативным. Но мне популярно объяснили — большой и радужный тебе пенис от советской власти, она ненавидит интеллигенцию.
В КАКОМ ГОДУ ЭТО БЫЛО И ОТКУДА ТЫ С ТАКОЙ ДОСТОВЕРНОСТЬЮ ЗНАЕШЬ О ЧИСЛЕ ОЧЕРЕДНИКОВ.
Вопрос к задаче: сколько медиков СЕЙЧАС могут получить бесплатные квартиры?
Вопросы на пятерку: Сколько медиков смогут получить сейчас ипотечный кредит при нынешних условиях первого взноса и кредитования? Есть ли у них хоть какие-то шансы получить квартиру бесплатно?
Домашнее задание: сколько времени остальным медикам нужно будет выплачивать ипотеку по существующим процентным условиям?
А только на "заднем" продавали? Вай, вай... слишком взрослый наверное был, вот и глумились...
P.S. Для особо дотошных — не Москва :)
Про колбасу до реформ меченого не слышал, а про книги — так талонно/абонементная система была по всему Союзу. Мебель по талонам — тоже не слышал, разве что имеется ввиду "запись в очередь на дефицитные импортные стенки", так это не совсем талоны.
Про военные части в 1983 ничего сказать не могу, но на Украине в 1973, 1975, 1979 (года моего отдыха в Херсоне, Скадовске, Планерском, Коктебеле, Ялте, да и по всей ж/д трассе Ленинград-Херсон) — однозначно проблем, и т.б. талонов на колбасу не было.
Т.ч. в в/ч может колбаса и была по талонам, у остального народа нет.