Правда об уровне жизни СССР

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    14 мар 11
    всё просто.

    о чём сейчас думает среднестатистический житель СНГ?

    как зарботать?

    о чём думали раньше?

    куда потратить?

    это так... не углубляясь.
    Ответить
    • OblikoMorale
      Я сейчас думаю о том, что моих накоплений не хватит даже на нормальные похороны.
      Ответить
  • K
    14 мар 11
    вот долбанет очередным землетрясением по америке

    и вымрет россия из-за отсутствия ножек буша

    ха-ха

    все свое просрала
    Ответить
    • belomor14
      kao00 14 мар 11
      Если долбанет по Америке, то первой вымрет именно она, т.к. основа ее экономики и государственного устройства — армия и флот, без которых ее зеленые бумажки даже в сортирах использовать не будут, т.к. жестковаты.
      Ответить
    • torbinz
      kao00 14 мар 11
      Ога :) Тоже тема... Это ж до чего нужно было "опустить" страну, чтобы тема "ножек Буша" стала причиной "разборок" в ВТО :))) Поздравляю! Между прочим, закон Джексона действует до сих пор... Что, будем дальше СССР обсирать?
      Ответить
      • ah_55
        torbinz 14 мар 11
        Было б что обсирать — говно не обосреш!
        Ответить
        • torbinz
          ah_55 14 мар 11
          Я так понимаю, IQ спасовал где-то в районе слов "ВТО" ? :)))
          Ответить
          • Mangusta
            к таким термин IQ не применим
            Ответить
          • ah_55
            torbinz 14 мар 11
            Германия — таки член этого самого ВТО, ну и что. А плохому танцору ....
            Ответить
            • A
              ah_55 15 мар 11
              ну так германия и производит дофига всего, а не тупо ресурсы продаёт.
              Ответить
  • A
    14 мар 11
    Бля... посмотрите на Северную Корею и увидишь, что было бы с совком дальше.
    Ответить
    • jaraj73
      avsam 14 мар 11
      Ты лучше на Китай посмотри, умник
      Ответить
      • G
        jaraj73 14 мар 11
        В Китае народ живет хуже!!! Китай образец роста экономики, но не благосостояния. Там нет ни каких пенсий, нет оплачиваемых ежегодных отпусков — вообще. Медицинское обслуживание, с точки зрения массового обслуживания, — убогое. Кстати, имеенно оттуда и расползаются разные целители Восточной медицины, а секрет в том, что просто нет, как таковой, современной медицины для народа.
        Ответить
        • jaraj73
          gena26 14 мар 11
          Ты о Китае на какой планете излагаешь? На Марсе? А на Земле наверное за плохим к себе отношением пол-Хабаровска(притом далеко не самого бедного городка на ДВ), Владивостока или Благовещенска уже свалило, а остальные спят и видят, как бы это свинтить за Амур, дабы быть подальше от народолюбивого расейского правительства. А чтоб ху@йню на нонейме не городить — лучше съезди туда сам, посмотри-пощупай (дешевле, кстати, чем в Сочи), потом сам извиняться будешь
          Ответить
    • unclesh
      avsam 14 мар 11
      чем Вам не нравится Сингапур?.. социализм, народная партия у власти, "вечный" вождь..
      Ответить
    • geraskin60
      Посмотри на современную Россию и Украину... тогда такое и в кошмарном сне не могло присниться.
      Ответить
  • Chukvunya
    14 мар 11
    Опять куча цифр и бла бла бла!!! да мне пофиг эти цифры, ну по барабану, я жил в этой стране которые называют СССР и там было жить ХРЕНОВО.
    Ответить
    • jaraj73
      А мне там нравилось: жилье давалось от предприятия в обязательном порядке; медобслуживание было вполне приличным с рождения и до самой смерти; обучение — с ясель и до самого-до-ВУЗА, а для желающих и курсы повышения квалификации; для работающих людей — халявные путевки на курорты-санатории, для детей — пионерлагеря и пр.пр.пр. — и все либо абсолютно бесплатно, либо "по шаровым" ценникам. А то, что джинса или там видаки были в дефиците — да и х... с ними, зато друзья были настоящими, за копеечную прибыль никогда на размен не ставили
      Ответить
      • Mangusta
        С языка снял )))

        Вбросил бы в карму плюс, да тролли постарались...

        +1000 Лови так
        Ответить
      • torbinz
        jaraj73 14 мар 11
        Я много лет назад узнал с удивлением, что, оказывается, при "совке" я жил хреново и неправильно, так как джЫнсов у меня не было... Теперь я живу хорошо, но джЫнсов приличных у меня до сих пор нет, хотя и могу себе позволить :))) Носил "Базум" и армянскую "Монтану", учился (бесплатно) в школе, техникуме, институте. Лечился (бесплатно). Квартиры — так родители-работяги сменили (бесплатно) 3 (три) квартиры. Теперь джЫнсы в магазине есть (со стразиками и дырочкой в попе), но, блин, я покупаю всякую херню типа турецких Витни, читаю всякую херню типа Гоголя, С.-Щедрина и АБС, пишу всякую херню... И, блин, думать всякую херню до сих пор думаю... Вот она!: мне было комфортно, удобно, прикольно (нужное подчеркнуть или дописАть) жить в СССР. Я знаю, что свои мозги/знания/умения/навыки я бы с бОльшей отдачей для своей страны пристроил именно тогда. А теперь — воровать не умею, торговать не хочу, наука развивается только в направлении распила бабла...
        Ответить
      • ah_55
        jaraj73 14 мар 11
        Абсолютно бесплатен только сыр в мышеловке. Жилье давалось ( в неопределенном будующем, можно было и не дождаться), зарплата — хорощо если 15-20 процентов от реально заработанного "Хочеш сей, а хочеш куй, все равно получиш ..." И в дефиците были отнюдь не только видаки (до 83 года их практически вообще не было, так что это не паказатель), а элементарное сливочное масло и мясо. В 83 уже было нормирование этих продуктов.
        Ответить
        • torbinz
          ah_55 14 мар 11
          Да ну? :))) Аж в 83-м? :)))
          Ответить
          • ah_55
            torbinz 14 мар 11
            Таки да (Воркута)
            Ответить
        • OblikoMorale
          А сейчас и ждать нечего. "Хрущобы" когда-то некоторые хаяли, а сейчас мне б на однушку в той "хрущёбе" лет за 5-7 накопить...
          Ответить
      • voronov58
        А я немного постарше, так что сказки эти можно детям и внукам рассказывать, а не очевидцам.
        Ответить
        • torbinz
          О как :) Дяденька ah_55 всем рассказывал, что он 55 г. рождения, и учился в МХТИ с 1976 по 1983 гг., причем он крут и всё знает... Но его сказки были местами глупы. Давайте Ваши?
          Ответить
          • ah_55
            torbinz 14 мар 11
            Ну дак оценка глупости давалась клиническими идиотами. Совок в принципе не способен ничего понять, он живет и мыслит шаблонами — ему плюнь в глаза — все божья роса.
            Ответить
    • Mangusta
      Могу поспорить и выиграть — тебе и сейчас хреново )))
      Ответить
  • ah_55
    14 мар 11
    Манипуляция статистикой — любимое развлечение совков. А тот факт, что эта статистика не имела никакого отношения к действительности .... Слово "приписки" авторам ни о чем не говорит, а приписывалось зачастую как бы не половина.
    Ответить
    • jaraj73
      ah_55 14 мар 11
      Приписки действительно существовали, собственно как и манипуляция статистикой. Только цели были несколько иные. Статистика имела идеологическую подоплеку, но с ней сильно не забалуешь: ЦРУшники не дремали, посему надо было с этим делом быть поосторожнее. А приписки использовались тогда в денежной сфере, для извлечения незаконной прибыли, что было ну оооочень рискованно: ст. 93-1 УК РСФСР предполагала стенку, притом не на бумаге, а реально использовалась. "Лувковое дело" — довольно показательная тема. Поэтому современная "элита" (жить то охота) сначала убрали вышку из экономики, а теперь докатились до того, что фактически декриминализовали ч.4 ст. 159 УК РФ (касаемо т.н. предпринимательской деятельности). Другими словами — кидок на ОСОБО КРУПНЫЕ бабки возвели в ранг государственной экономической политики. И срать им на последствия для населения, а, следовательно, и на само население. Ну не хотят они предпринимать НИКАКИХ мер для выращивания куриц, несущих золотые яйца, хочется всего и сразу. Вот и режут на корню без зазрения совести :-((((((((
      Ответить
      • ah_55
        jaraj73 14 мар 11
        "ЦРУшники не дремали" — ужна ЦРУ властям было наплевать — "хай клевещут". Приписки происходили на государственном уровне, а посему ссуоки на разные статьи УК просто смешны. Что, Брежнев бы сам себя посадил?
        Ответить
    • torbinz
      ah_55 14 мар 11
      Ну, вообще-то Селищев и др. авторы ссылаются на данные, официально принятые ООН... Или там тоже "совки" поразвлекались? :)
      Ответить
      • tsgun
        torbinz 14 мар 11
        Интересно а каким местом наблюдатели ООН попадали в СССР? Пешком через Финляндию? Данные передавались те что выдавало на гора ЦК. Я ж говорил неоднократно, не вся статистика хороша для анализа. Обощенные цифирьки хороши для споров типа ты меня уважаешь, а вот перекресные ссылки на документы различных ведомств уже дадут картинку приближенную к реальности, с учетом поправок на ветер есстесьно.
        Ответить
    • belomor14
      ah_55 14 мар 11
      Статистика статистикой, но реальные воспоминания имеют непосредственное отношение к действительности. А большинство живших тогда не голодали совсем. И на призывных пунктах из-за дистрофии не браковали молодежь. Просто большинство хающих "совок" помнят в основном конец 80-х. А тогда и правда стало нелегко, но к советской экономике это не имело никакого отношения. Согласен — далеко не все было хорошо. Хрущевщина основательно разболтала механизм, построенный при Сталине. Необходимы были перемены, однако именно перемены, а не полная ломка сложившегося уклада. Кризис в Америке 30-х годов был гораздо более серьезным, но у власти стояли люди не заинтересованные в развале государства и уничтожении экономической системы.
      Ответить
      • ah_55
        belomor14 14 мар 11
        Ну я, будучи 55 года рождения, помню ситуацию начиная с ранних 60-х При Хрущеве продолжительност жизни еще продолжала расти, а во при Брежневе — стала падать. Продукты же из продажи стали пропадать уже при позднем Брежневе — первые признаки этого я заметил в 77 году, к 80 ому все уже стало очевидно. Страна разлагалась. Прежде всего исчезла верв в будующее — всем стало ясно, что никакой коммунизм нам не светит. Эта психологическая усталость и привела к росту потребления спиртного и падению продолжительности жизни
        Ответить
        • jaraj73
          ah_55 14 мар 11
          Видимо Вы из советского Чуркистана, уважаемый. А саксаулы потому и саксаулы, потому что пенькИ
          Ответить
          • ah_55
            jaraj73 14 мар 11
            Видете ли, в 76-83 годах я был студентом МХТИ им. Менделеева и проживал в ближнам подмосковье (откуда родом иоя жена) а посему мои наблюдения относятся вполне себе к столице этого самого совка
            Ответить
            • torbinz
              ah_55 14 мар 11
              И при всех этих лингвистических изысках вы позиционируете себя, как "55 года рождения"? :))) Ну-ну...
              Ответить
              • ah_55
                torbinz 14 мар 11
                Что понимается под изысками? Опечатки? Так я печатаю на немецкой клавиатуре без русских букв, а вслепую периодически промахиваюсь, проверять же — лениво
                Ответить
            • jaraj73
              ah_55 14 мар 11
              Полагаю в настоящее время Вы не то что в элитный столичный ВУЗ бы не попали(хотя странное вообще отношение к жизни студента подобного ВУЗа, случайно попал или вылетел"за аморалку или, там, за фарцовку", почему и набычился), вообще бы из-под коряги не вылез и остался с познаниями трех букаф алфАлита
              Ответить
              • ah_55
                jaraj73 14 мар 11
                Могу полностью представится:

                Гессе Александр Владимирович,

                родился 27.01.1955 в г Воркута, в настоящее время проживаю в Германии, в г Bischofswerda, около Дрездена

                Образование — инженер-химик-технолог по специальности "Технология электрохимических производств" МХТИ выпуск 1983 года.

                Инженер-химик-аналитик ЦЛ объединения Полярноуралгеология, разработчик приборов для химического анализа, участник ВДНХ, призер республиканского конкурса НТТМ, автор более 100 рацпредложений (изобретения было лениво оформлять, но поиск подтверждал соответствующий уровень), научный сотрудник института ПЕЧОРНИИПРОЕКТ, разработчик программного обеспечения (SQL, C++, C#), MCTS, MCPD.

                Уехал из России, когда почувствовал, что совок начал снова всплывать на поверхность, а этого дерьма мне больше не надо. Так что насчет интеллекта — вам до меня еще долго расти
                Ответить
                • belomor14
                  ah_55 14 мар 11
                  Уровень образования и уровень интеллекта не всегда соответствуют друг другу. Тем более у технарей как правило ограниченное виденье исторических процессов.
                  Ответить
                  • ah_55
                    belomor14 14 мар 11
                    Ну конечно, я согласен, надо иметь некое специальное видение, чтобы видеть изобилие в нищете.
                    Ответить
                • tsgun
                  ah_55 14 мар 11
                  Стоило ли бисер метать?
                  Ответить
                  • ah_55
                    tsgun 14 мар 11
                    Некоторые вещи меня выводят из себя. Понимаю, что не стоит, но воинствующий идиотизм людей, крайне невежественных .....
                    Ответить
  • jidojmot
    14 мар 11
    Мне под нос суют таблицы, доказывая что я с родителями пистато жил в софке. Ага — думают у меня память отшибло. Спасибо идите лесом. >
    Ответить
    • Mangusta
      Таблицы не о тебе, любимом...

      Если все вокруг живут одинаково хорошо — пора просыпаться и идти на работу/учебу/в садик
      Ответить
    • torbinz
      Прошу простить великодушно, но что-то мне подсказывает, что: а) Вы путаете "совок" с периодом 1987-1993 гг.; б) Соответственно, при "совке" Вы не жили; в) Совать таблицы под нос Вам никто не совал г) Если даже и совал, то с чтением таблиц у Вас и даже с чтением текста (в котором отнюдь не говорится, как "пистато жил в софке") — конкретный напряг.
      Ответить
      • ah_55
        torbinz 14 мар 11
        Ничего человек не путает. Молодой инженер жил плохо. Я на Север поехал, чтобы хоть от нищеты избавится. На 120 с ребенкос не очень поживеш! А в Воркуте я 200 имел уже через полгода.
        Ответить
        • OblikoMorale
          Молодой хирург (мой отец) на свои 120 двоих поднял на ноги. И жили в полном достатке. Взятку за поступление в детский сад и школу никому давать не нужно было. По ресторанам, конечно, родители не шлялись, но дедуля в пивбар мог с пенсии забежать =)))
          Ответить
    • voronov58
      Браво! Полностью солидарен.

      Чем меньше стариков, тем больше вранья про СССР. Не хочу хаять страну, в которой я родился и вырос, но врать все же нехорошо...
      Ответить
  • S
    14 мар 11
    помню молоко в бутылках с пробками из фольги ну или чего они делались... эх... нынешнее молоко так не радует вкус совсем не тот...

    Совсем мелкий догда был как раз рос в лихие 90тые... помню как в кино ходили по 3 раза в день на годзилу...

    Романтика мать её... Хлеб тогда с кифиром самое фкусное что помню... Сейчас совсем не то... эх...
    Ответить
    • belomor14
      Все правильно. Но парням с нефтегазовой трубы это разве важно? Качай сырье, пока МедведЁв!
      Ответить
      • belomor14
        Правда, при чубайсах и немцовых все было бы также, просто хозяева труб бы изменились. Валить надо. Только не отсюда, а и тех и других.
        Ответить
        • D
          скорее всего на их место прийду другие, только значительно более осторожные.
          Ответить
          • Mangusta
            Сталина на них нету.

            (не шутка ))) )
            Ответить
            • ah_55
              Mangusta 14 мар 11
              Заодно и вам достанется. А чо — "Лес рубят — щепки летят"
              Ответить
    • torbinz
      А кто спорит-то? :))) А связь с темой статьи какая?
      Ответить
    • jaraj73
      "помню молоко в бутылках с пробками из фольги ну или чего они делались... эх... нынешнее молоко так не радует вкус совсем не тот..." А чего бы вкусу теперяшнего молока быть "тем"? Молоко в совдепии было действительно молоком, оно скисало через 24 часа после разливки по таре, т.е. его кушали молочнокислые бактерии, а, следовательно, оно было НАТУРАЛЬНЫМ. Современное "молоко" по полгода стоит открытым и без холодильника и- хоть бы хрен! Его даже бактерии жрать не хотят. Вывод: от натуральности у него только цвет, а пользы.... Отсюда и вкус. Тоже самое касается и остального товара, особенно в продуктовой сфере. А, исходя из качества продуктов, можно говорить и о здоровьи нации. Короче — развал СССР — преступление, выгодное пиндостану, а педоросы во главе с двуголовым мутантом-тандемом — марионетки и основные исполнители политики русофобии. ИМХО.
      Ответить
      • Mangusta
        Молоко плесневеет, проверял...

        Какая-то хрень черная образуется на поверхности. Причем даже в холодильнике, только чуть дольше стоит.

        Не едят его бактерии — дохнут. )))
        Ответить
        • jaraj73
          Вот и мы скоро будем как фараоны: жить вечно после смерти даже без бальзамирования, т.к. ни одна природная зараза нас сожрать не сможет :-)))))))))))))))))))))))))))
          Ответить
          • Mangusta
            Кефира хочу. "Совкового". Блять!!!!
            Ответить
          • OblikoMorale
            По некоторым данным, процесс разложения трупов на европейских кладбищах сильно замедлился. Так что, даже и не шутка.
            Ответить
      • A
        jaraj73 14 мар 11
        Бля... посмотри на Северную Корею и увидишь, что было бы с совком дальше.
        Ответить
  • B
    14 мар 11
    мило всё описано, только не говорится, что страна к началу перестройки де-факто была банкротом. Горбачёв начал перестройку не от хорошей жизни. Мы покупали зерно на валюту вырученную за нефть и газ => жизнеспособность страны полностью(!!!) зависила от потенциальных врагов. Ситуация конца 80х-начала 90х была вызвана именно этой зависимостью. Почитайте Гайдара "Гибель империи", там про это написано.

    Поэтому "вряд ли должно было быть основанием для ликвидации экономики, добившейся таких успехов" — это всё равно, челу, который в долгах как в шелках, хвалиться своим уровнем жизни.
    Ответить
    • belomor14
      "Чук и Гек" — читал. "Гибель империи" — не слышал.
      Ответить
    • torbinz
      boba911 14 мар 11
      Гайдар? Кто такой? А, Гайдар, который с Чубайсом начали карьеру с другими "прорабами перестройки" в печально известном ВНИИСИ (поищите лучше. что это за конторка, чем занималась и на чть деньги жила). Тот самый Гайдар — Бюджетный кодекс, Стаб.фонд? Тот самый Гайдар, который со-товарищи похерил приватизацию "по Малею" и устроил свою?

      Ну да, авторитет... :)))
      Ответить
    • belomor14
      Гайдар, один из застрельщиков перестройки не авторитет в таких вопросах. Или вы последнюю таблицу не смотрели?
      Ответить
      • B
        В книге приводятся факты и их анализ. То что кто-то на факты в упор смотреть не хочет потому что ему личность говорящего не нравится не делает факты иными... И причины, которые привели к развалу СССР, тоже не отменяет, нравится Вам это или нет.

        Я его сам не любил, но чел был умный, и про вещи, которые случились до него, всё правильно написал. Факты-упрямая весчь
        Ответить
        • torbinz
          boba911 14 мар 11
          Ога :) Факты — упрямая "весчь" :))) Равно как и те, которые приведены в посте :) Кстати, "причины" и "факты" — разные вещи :) Что касается личности, которая кому-то не нравится — тоже спорный вопрос. Вот личности "старых большевиков" тоже многим не нравятся, но ведь и факты есть :)
          Ответить
          • torbinz
            torbinz 14 мар 11
            Да, кстати, в данном случае Гайдар унд Ко, даже если он и приводит какие-то факты ДО ПЕРЕСТРОЙКИ — не авторитет, если внимательно учесть то, что эта Ко натворила в 80-90е...
            Ответить
            • scamorza
              Видите ли, Вернер Гейзенберг и Отто Ган были нацистами, но открытые ими законы от этого действоать не перестали :))
              Ответить
              • H
                Видите ли, никто не использует работы Гейзенберга для оправдания нацизма. Да и нацист он, надо сказать, весьма условно.
                Ответить
              • torbinz
                1. Реплика не к вам, Ваша честь...

                2. Гайдар унд Ко, на которых ссылается камрад Боба, были активными участниками событий. Вернер и Отто тоже?

                3. Кстати, а что значит "были нацистами"? :) Если брать во внимание согласие с существующим политическим строем, то можно 90% "научников" по вашей методе записать в сталинисты, фашисты, нацисты и т.п.? Да, кстати, многим учёным Райх присваивал одно из младших званий СС (может и ошибусь, поправьте — шарфюрер, кажется) — и что?
                Ответить
                • B
                  torbinz 14 мар 11
                  Дружище, я не оправдываю то, что они сделали после развала Союза. Но, как бы вы не подгоняли факты, развал произошёл ДО Гайдара... О нём до развала никто не слышал. А я тут писал о вещах происходивших ДО развала и ДО перестройки.
                  Ответить
                  • torbinz
                    boba911 14 мар 11
                    Боба, ничего Вы не писАли... Вы дали название гнижги Гайдара, который был активным участником событий — именно поэтому к нему доверия нет, так как общая тематика таких опусов сводится к тому, что "раньше было плохо, я хотел сделать хорошо, но никто не понял, поэтому всё стало ещё хуже" — эдак можно и Майн кампф в качестве примера приводить... :)))
                    Ответить
                    • torbinz
                      torbinz 14 мар 11
                      Да, кстати, опус Егора я читал. И много других тоже. Совет — не в обиду — ЛЮБОЙ факт следует рассмотреть с разных точек зрения (разных источников), при этом учитывая — причины и следствия (также по разным источникам).
                      Ответить
                      • B
                        torbinz 14 мар 11
                        Это, разумеется, не значит, что не было того, что описывалось в статье. Только если бы то, о чем здесь пишется было решающим, то союз бы до сих пор стоял. А он развалился, и у Гайдара прописано почему. У меня не было впечатления, что он пытался себя в книге обелить...
                        Ответить
                      • B
                        torbinz 14 мар 11
                        Другому расскажи! Прочитай свой первый коммент в ветке. Если бы читал — глупостями бы не сыпал
                        Ответить
                    • B
                      torbinz 14 мар 11
                      Хорошо, время, о котором я писал подразумевалось, удивлён что Вы могли думать о годах после развала Союза... Виноват, не уточнил. Ваше неприятие я могу понять, но факт в том что СССР развалился и факт что без участия Гайдара. И он анализирует почему. Если у вас есть другие источники — ссылки в студию. Так или иначе то, о чём писал Гайдар я прочувствовал на своей шкуре. И факты, которые он приводит, неоспоримы.
                      Ответить
                • scamorza
                  Они были не просто лояльны режиму...

                  А активно работали над атомной бомбой...

                  Если бы не ошибка Отто Гана при проведении одного эксперимента, из-за которой немецкие ученые потеряли несколько лет, нацисты бы имели атомную бомбу до 1945 года. И наверняка воспользовались бы ею...

                  Впрочем, это к теме статьи не относится...

                  Я всего лишь хотел сказать, что даже если преступник говорит, что 2х2=4, ему следует верить, а не обьявлять это утверждение (2х2=4) ложным, исходя из личности сказавшего :))
                  Ответить
                  • torbinz
                    Ошибка в логических построениях. С точки зрения формальной логики, если перечитать Ваши предыдущие комменты, Вы пытаетесь сказать, что утверждение А верно, потому что его высказал субъект В — и не более...
                    Ответить
      • B
        И что в этой таблице? Условные попугаи? А то, что к 1987 году за пределами центральных городов мяса и массы прод- и промтоваров в магазинах годами не видели — не считается? А о том, что для обеспечения этого производства постоянно приходилось увеличивать добычу нефти на продажу — умолчим? А о падении с/х производства — запамятуем?
        Ответить
        • belomor14
          1987 год — уже полным ходом шел развал народного хозяйства. И это уже не тот СССР, что в 70-х, начале 80-х. И потом, следуя вашей логике, современная Эрэфия уже давно была должна развалиться. Еще в 90-х. Или начать еще одну перестройку. Результаты первой — на лицо.
          Ответить
          • B
            Про то, что сейчас творится вообще говорить не хочется... Да и к теме не относится. Ситуация в 1994 году для регионов была не намного лучше. Или, если точнее, не так плоха, как в 1987, но далеко не фонтан. А зерно за нефтедоллары мы закупали ещё с времён Хрущёва, и с каждым годом всё больше
            Ответить
            • B
              boba911 14 мар 11
              ...Ситуация в 1984 году для регионов...

              70-начало 80х годов — ситуация развивалась от плохого к худшему. То, что в Москве этого не замечали ничего не меняет... Постепенно изчезали товары из магазинов, повышались цены на товары "роскоши", золото, на хлеб (типа по просьбам трудящихся). Думаю, многие помнят всё это
              Ответить
              • H
                что хлеб дорожал — не помню, а что диктор в программме Врямя в середине 80-х зачитывал постановление совмина о снижении цен на жигули, нивы и запорожцы — помню.

                и, кстати, 30млн импорта при 200млн производства не так печально, как нынешние 80 при 10 экспорта. С учетом численности населения 140 против тех 290 млн ну нефига не понятно — почему сейчас избыток, а тогда недостаток, и "жизнеспособность страны полностью(!!!) зависила от потенциальных врагов"
                Ответить
          • ah_55
            belomor14 14 мар 11
            Открытая жопа началась еще года с 76-77 — все было на моих глазах.
            Ответить
            • torbinz
              ah_55 14 мар 11
              Простите, но, похоже, именно в этом месте Ваши глаза и находились... :)))
              Ответить
              • ah_55
                torbinz 14 мар 11
                Что же еще может совок сказать — вы просто слепы! Продолжительность жизни в союзе стабильно падала с конца 60х-начала 70х
                Ответить
                • torbinz
                  ah_55 14 мар 11
                  Прошу простить великодушно, :))) я прочитал несколько Ваших комментов... Хочу дать небольшой совет... Вот если Вы говорите о себе — что Вы родились в 1955, учились в МХТИ и т.п. и т.п., — ну не катит это, не катит! :))) Ну найдите легенду, более подходящую Вашему интеллекту — ну, я не знаю... Ну, например, что Вы — Децл, а? :)))
                  Ответить
                  • ah_55
                    torbinz 14 мар 11
                    Могу полностью представится:

                    Гессе Александр Владимирович,

                    родился 27.01.1955 в г Воркута, в настоящее время проживаю в Германии, в г Bischofswerda, около Дрездена

                    Образование — инженер-химик-технолог по специальности "Технология электрохимических производств" МХТИ выпуск 1983 года.

                    Инженер-химик-аналитик ЦЛ объединения Полярноуралгеология, разработчик приборов для химического анализа, участник ВДНХ, призер республиканского конкурса НТТМ, автор более 100 рацпредложений (изобретения было лениво оформлять, но поиск подтверждал соответствующий уровень), научный сотрудник института ПЕЧОРНИИПРОЕКТ, разработчик программного обеспечения (SQL, C++, C#), MCTS, MCPD.

                    Уехал из России, когда почувствовал, что совок начал снова всплывать на поверхность, а этого дерьма мне больше не надо. Так что насчет интеллекта — вам до меня еще долго расти
                    Ответить
                    • B
                      ah_55 14 мар 11
                      не кормите троллей
                      Ответить
                • P
                  ah_55 14 мар 11
                  ah 55 Ну ты и брехло. Ни одного примера-вот это пустобрех. Посмеялся от души на еще одного комика.
                  Ответить
                  • ah_55
                    pastux 14 мар 11
                    Ну лениво мне искать эту статистику, впрочем, это общеизвестный факт, о котором неизвестно только столь махровым экземплярам как вы.
                    Ответить
                    • ah_55
                      ah_55 14 мар 11
                      Ну ладно, ловите — vladislav-01.livejournal.com — это визуализация данных Росстата — см. графики "Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни ...."
                      Ответить
        • unclesh
          boba911 14 мар 11
          видите ли, к 85 году, конечно была некоторая дефицитность местами.. но, по большому счету, всем хватало. Не даром, придя к власти, Горбачев объявил пятилетку КАЧЕСТВА — с количеством всё было удовлетворительно.. только невзрачная упаковка не радовала глаз. Так вот, повышение уровня жизни, почему-то вылилось в повышение зарплат, а при сохранении объёмов производства — увеличению дефицитности.. ту же колбасу стали покупать не по полкило, а сразу палками — чего мелочиться — деньги есть... Да еще реорганизация сельского хозяйства.. мол будем зерна продавать за валюту побольше, а свои коровы и на соломе проживут.. В результате к 87-му полки уже опустели — промышленность не смогла угнаться за резко возросшим спросом..

          Тогда был брошен клич — "нам помогут кооперативы!" — и, действительно, ребята рьяно взялись за дело.. и смели остатки сырья предприятий уже к 89-му..

          вот такой анализ, знаете ли..
          Ответить
          • B
            unclesh 14 мар 11
            Для тех, кто в танке: жизнеспособность страны зависила от потенциальных врагов. От цен на нефть и на зерно. То, что всем как-то чего-то хватало не означает что экономика была здоровой, так как нх не обеспечивало потребностей населения. И последствия зависимости пережили мы в конце 80х-начале 90х. И пятилетка качества тут не при чём. Тут перестройка при чём — надо было уходить от зависимости, иначе конец был неминуем. Впрочем, скорее всего, он и так был неминуем. Почитайте книгу
            Ответить
            • H
              Прозвучала уже правильная мысль: скорость эскадры оценивается по скорости самого медленного корабля, а уровень жизни надо оценивать по самому бедному слою. Как бы там ни было, не голодали и по мусоркам никто не рылся.

              А я в третий раз закину невод, может все-таки услышу ответ: как при нынешем вдвое меньшем производстве зерна более чем хватает?
              Ответить
              • B
                Не знаю... может, зерно на питание рог. скота и птицы уже не надо тк всё ввозят, население сократилось, а может статистика лукавит... не знаю...

                Я так понимаю, вы сомневаетесь в том что ввозилось зерно? Так почитайте экономистов — это вполне доступные знания...

                То что не голодали — не значит что пипец не грозил. То, что сразу после взятия кредита становится лучше не значит, что всё стало хорошо...
                Ответить
                • H
                  Конечно не надо. Потому что ни птицы, ни скота.

                  Но, повторю еще раз: я не сомневаюсь что импортировали зерно. Я даже назвал цифры — 30млн. При 200млн производстве собственного.

                  Я просто спросил: почему 450кг на рыло "царских" хватало, а 800 советских нет?

                  Еще раз повторю свою мысль: тот импорт, против нынешнего, не был решающим. Без него можно было прожить. Пусть и не так сытно и вкусно, как с ним. А то можно договорится до того, что за нефтебаксы импортировали бананы и апельсины, что подрывало экономическую независимость страны.
                  Ответить
                  • B
                    Дорогуша, если бы можно было прожить, то не было бы развала Союза и голода конца 80х — начала 90х. Забыли это время? Или кто-то плохой по всей стране всё сожрал? Подозреваю, что на бананы и апельсины если и уходила валюта, то очень немного... Я, например, в первый раз бананы в 12 лет увидел. И то чёрные, помороженные
                    Ответить
                  • B
                    Жаль, Горбачёв об этом не подозревал! Знал бы — не ездил и не сдавал наши позиции за политически мотивированные кредиты...
                    Ответить
            • unclesh
              boba911 14 мар 11
              от врагов зависеть.. ну Вы танкист, однако..

              где сказано, что экономика страны была здоровой и не требовала изменений? не надо приписывать оппоненту то — чего он не говорил.

              Сказано лишь, что изменения проводились "ракообразно".. вместо увеличения выпуска товаров потребления, а потом увеличения зарплат, поступили "с точностью до наоборот"..
              Ответить
              • B
                unclesh 14 мар 11
                Почитайте статью ещё раз... Там что-то вроде о здоровье экономики и говорится
                Ответить
                • unclesh
                  boba911 14 мар 11
                  хорошо, поправлюсь, экономика не была больна.. она была "заторможена" — "устамши" — состояние, которое требует изменения, корректировки, но оперативного вмешательства не надо — резать и перешивать не за чем..
                  Ответить
            • torbinz
              boba911 14 мар 11
              Круто :)

              Цитата: "жизнеспособность страны зависила от потенциальных врагов. От цен на нефть и на зерно" — непонятно, кто кому был враг — нефть и зерно? :) И конец 80-х и начало 90-х, это, извините, уже не "совок"...
              Ответить
              • B
                torbinz 14 мар 11
                Троллишь потихоньку?
                Ответить
    • H
      Заколебали вы своим зерном. Ну жрали бы не белые булки, а ржаные буханки. И чо?

      но зато сейчас, если вдруг импорт закончится, жрать будет реально нечего. Только сосать.
      Ответить
      • B
        А как тебе размышление о том, что зерно — это и ржаные буханки, и корм скоту и птице? То есть, нет зерна — нет хлеба, нет мяса, нет птицы. И нужны тебе потом всё это производство из таблицы?
        Ответить
        • H
          объясните мне в своих размышлениях, почему царская россия не сдохла с голоду, производя по 455 кг зерновых на рыло, да еще и экспортировала, сейчас типа полный шоколад при производстве около 80млн тонн, из которых 10-12 идет на экспорт, а в советское время при производстве в РСФСР 120 млн тонн, по 800кг на рыло, мы ну никак бы не протянули без импорта?
          Ответить
          • B
            Импорт зерновых — неоспоримый факт. Как только у нас не оказалось денег покупать — случился кризис конца восьмидесятых. Читайте книгу, там объясняется
            Ответить
            • H
              книгу внука Аркадия Гайдара и сына Тимура Гайдара?

              не вызывает доверия совершенно.
              Ответить
              • ah_55
                heres2003 14 мар 11
                Использует, однако, данные официальной статистики, на которую вы зжесь молитесь
                Ответить
            • M
              boba911 15 мар 11
              А не пробовали оценить этот импорт зерновых по регионам? Может выгоднее было возить на ДВ из др. стран? Кривая статистика и мотивация в этой книге.
              Ответить
    • B
      boba911 14 мар 11
      Так и думал, что какой-то мудак минусов наставит. Не нравится правда? Тогда слушайте про экономику на центральных каналах — там всё хорошо
      Ответить
    • OblikoMorale
      А сейчас буржуи покупают нашу нефть за напечатанные фантики, которые Вовка с Димкой прячут по карманам. И всё всем с рук сходит. Пока сходит...
      Ответить
  • Y2k_live
    14 мар 11
    Не о том спорим, Нужно спорить не о том когда было лучше при СССР или теперь, а почему мы живем хуже чем другие европейские страны! И кто в этом виноват!
    Ответить
  • M
    14 мар 11
    Ах, эти цифири...

    ...И на коньках стоим мы в пять раз тверже

    Чем в девятьсот тринадцатом году...(кстати, классный поэт, хоть и еврей...)

    А если серьезно. В конце 80-тых по TV прошел такой сюжет.

    В войну молодую семью, папа, мама и маленькая девочка, погнали на работы в Германию.

    Родители, спасая ребенка, устроили ей побег. Девочка осталась в СССР.

    А родители на рабстве в Германии. Родители разыскали свою дочь, что и послужило основой сюжета.

    Можете поверить на слово, Родители выглядели намного моложе своей дочери...
    Ответить
    • torbinz
      Могу поверить. Кстати, а почему добрые родители остались в рабстве в Германии после войны?
      Ответить
      • M
        А мы имеем право их осуждать? Их здесь ждали лагеря.
        Ответить
        • torbinz
          Точно ждали? Кстати, 99% спецпереселенцев из Германии после 45-г — это репатрианты немецкого происхождения, которые ДОБРОВОЛЬНО выехали с оккупированных Райхом территорий СССР и вполне себе ничего жили в Европе до 45-го. И, до кучи — а Вы сами-то этот сюжет видели? Что там было между словами "А родители на рабстве в Германии" и "Родители разыскали свою дочь",а?
          Ответить
          • ah_55
            torbinz 14 мар 11
            С вероятностью процентов сорк, не обязательно 10 лет, но среди моих воркутинских коллег такие люди были.
            Ответить
full image