-
15 мар 11Если автор при СССР жил в Москве, то его инфантильность понятна — там у социализма было человеческое лицо. К чему ссылки на совковую статистику? И чушь о потреблении молока — никак оно не уменьшилось, и я покупал в совке разбавленное водой молоко на розлив — это про качество. И тупо привязываться к США. Уровень жизни в некоторых социалистических странах — типа Венгрии или ГДР был гораздо выше, чем в СССР. Уже промолчу о том, что были отличия уровня жизни в разных районах СССР.-
Dmitry68 АВТОР15 мар 11Согласно данным ООН в 70-х гг СССР находился в первой десятке стран по уровню жизни. Подробности:
1. hdr.undp.org/en/
2. Или прямая ссылка на отчет ООН hdr.undp.org/en/media/hdr_1...-
-
Dmitry68 АВТОР15 мар 11Я тоже верю своим глазам. А выводы ООН (как и цифры представленной статьи) вполне согласуются с моими личными впечатлениями. Я до начала 80-х проблем (по крайней мере неразрешимых) в Союзе не наблюдал. Причем был во многих местах СССР. От Прибалтики, до Молдавии, Украины, Белоруссии, Казахстана. Про РСФСР — вообще молчу. Был и в больших городах, и в областных, и в деревнях.
Проблемы, на мой взгляд, начались с приходом меченого и началом антиалкогольной кампании (как раз учился в техникуме). Среди большинства отзывов о жизни в СССР резко отрицательных крайне мало. В основном у школоты, которая считает СССР времен катастройки — образцом для впечатлений, либо вообще в Союзе не жили. Еще отрицательные (но не столь резко) отзывы у тех у кого сейчас все просто СУПЕР-ПУПЕР (хорошая работа, дом, машина...) и что они могут себе позволить многое из того, о чем в Союзе и мечтать не приходилось. Да вот только, наивные, не понимают, что не дай бог, случись что с ними, лишись они дохода (по любой причине) — и все. Сказка закончится, а начнется проза жизни нынешней России. Многие через это прошли во время дефолта 1998 года.
Т.е. реальной уверенности в завтрашнем дне сейчас практически НЕТ ни у кого, за не большим исключением тех у кого большие счета в банках.
-
-
-
-
15 мар 11Дорогие товарищи, которые рекомендуют отправиться в Северную Корею всем, кто ностальгирует по "совку"!
Вы сравниваете огромную многонациональную страну, богатую ресурсами (как природными, так и "интеллектуальными") которая была способна обеспечивать сама себя всем необходимым, с северной половиной(!) страны, которая постоянно находится в военном положении, обладает в разы меньшим объемом ресурсов, фактически не имеет внешней торговли и весомой политической/экономической поддержки на международной арене, но всё же умудряется грозить пентагону ядерным оружением — блеф это или нет, я не знаю. (про экономически развитый юг страны не будем, их и так весь запад финансирует). Так что, как минимум сравнение неадекватное. Если бы не развалили СССР, то сценарий экономического развития страны (да и вообще всей мировой истории) был бы совсем другим, а не то, что мы видим сегодня в Северной Корее. -
-
17 мар 11В разное время умерли Самсунг, Либхер и Индезит. На работе Минск родимый пашет в полный рост. Да и бобинник Сатурн пашет — только новые пасики из подрезанного презерватива сделать пришлось — старые от времени сгнили :D
-
-
15 мар 11это вааще отдельная песня... курс был настолько непредсказуем что когда мне на глаза попалась таблица с курсами бакса относительно рубля я не поверил, что возможны такие коленца. Мне было лениво искать этому объяснение, возможно курс приурачивали к каким то сделкам на внешнем рынке или еще к чему...
-
-
-
-
-
P14 мар 11малышка, ты не права!
Все что дал нам развал СССР и приход "свободы" — это свободу от совести, обязательств, морали, порядочности и прочих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ценностей!
Живя в СССР мы были спокойны за детей, за свою старость, у всех было все и никто за исключением вышеупомянутых не нуждался в чем-то сверх того что ему было нужно.
Так что вы либеральные выкормыши заканчивайте уже стонать и распускать сопли как там в СССР плохо жилось.
В СССР жилось ПРЕКРАСНО!!!
-
-
-
-
-
-
14 мар 11А что мы все о колбасе и о джинсе? Или все потребности человека сосредоточены исключительно на этих двух вещах? Для животных, понятно, это основное. Но Человек нуждается и в другом. Например, в осознаности своей причастности к Большому Делу, гордости за свою страну и свой народ. Конечно, для крыс и прочих мелких грызунов эти понятия находятся за гранью понимания. Им главное урвать вкусный кусочек и утащить себе в норку. А на какой помойке этих кусочков больше — там и родина.
-
-
18 мар 11"Причастность к Большому Делу кончилась с отставкой Хрущева." А ведь была!
-
-
P14 мар 11Да просто акромя колбасы коей было кстати достаточно и пары джинсов с секонд-хенда этим либерасам предложить нечего.
А такие понятия как безопасность страны, достойная старость, вера в завтрашний день для поколения пепси все это пустой звук ибо они еще, живя под родительским крылом, не нюхнули пороха и реалий настоящей жизни.
-
14 мар 11А еще доллар стоил 63 копейки!
Но...
Маленький мальчик доллар нашел.
Взял он его и в "Березку" пошел.
Долго папаша ходил в комитет:
Доллар вернули, а мальчика нет...
(Детская народная страшилка времен СССР)
Чем был хорош СССР, так это отличными политическими анекдотами, сейчас таких не делают... -
-
18 мар 11Я сейчас думаю о том, что моих накоплений не хватит даже на нормальные похороны.
-
-
-
-
-
G14 мар 11В Китае народ живет хуже!!! Китай образец роста экономики, но не благосостояния. Там нет ни каких пенсий, нет оплачиваемых ежегодных отпусков — вообще. Медицинское обслуживание, с точки зрения массового обслуживания, — убогое. Кстати, имеенно оттуда и расползаются разные целители Восточной медицины, а секрет в том, что просто нет, как таковой, современной медицины для народа.
-
14 мар 11Ты о Китае на какой планете излагаешь? На Марсе? А на Земле наверное за плохим к себе отношением пол-Хабаровска(притом далеко не самого бедного городка на ДВ), Владивостока или Благовещенска уже свалило, а остальные спят и видят, как бы это свинтить за Амур, дабы быть подальше от народолюбивого расейского правительства. А чтоб ху@йню на нонейме не городить — лучше съезди туда сам, посмотри-пощупай (дешевле, кстати, чем в Сочи), потом сам извиняться будешь
-
-
-
14 мар 11Посмотри на современную Россию и Украину... тогда такое и в кошмарном сне не могло присниться.
-
-
-
14 мар 11А мне там нравилось: жилье давалось от предприятия в обязательном порядке; медобслуживание было вполне приличным с рождения и до самой смерти; обучение — с ясель и до самого-до-ВУЗА, а для желающих и курсы повышения квалификации; для работающих людей — халявные путевки на курорты-санатории, для детей — пионерлагеря и пр.пр.пр. — и все либо абсолютно бесплатно, либо "по шаровым" ценникам. А то, что джинса или там видаки были в дефиците — да и х... с ними, зато друзья были настоящими, за копеечную прибыль никогда на размен не ставили
-
-
14 мар 11Я много лет назад узнал с удивлением, что, оказывается, при "совке" я жил хреново и неправильно, так как джЫнсов у меня не было... Теперь я живу хорошо, но джЫнсов приличных у меня до сих пор нет, хотя и могу себе позволить :))) Носил "Базум" и армянскую "Монтану", учился (бесплатно) в школе, техникуме, институте. Лечился (бесплатно). Квартиры — так родители-работяги сменили (бесплатно) 3 (три) квартиры. Теперь джЫнсы в магазине есть (со стразиками и дырочкой в попе), но, блин, я покупаю всякую херню типа турецких Витни, читаю всякую херню типа Гоголя, С.-Щедрина и АБС, пишу всякую херню... И, блин, думать всякую херню до сих пор думаю... Вот она!: мне было комфортно, удобно, прикольно (нужное подчеркнуть или дописАть) жить в СССР. Я знаю, что свои мозги/знания/умения/навыки я бы с бОльшей отдачей для своей страны пристроил именно тогда. А теперь — воровать не умею, торговать не хочу, наука развивается только в направлении распила бабла... -
14 мар 11Абсолютно бесплатен только сыр в мышеловке. Жилье давалось ( в неопределенном будующем, можно было и не дождаться), зарплата — хорощо если 15-20 процентов от реально заработанного "Хочеш сей, а хочеш куй, все равно получиш ..." И в дефиците были отнюдь не только видаки (до 83 года их практически вообще не было, так что это не паказатель), а элементарное сливочное масло и мясо. В 83 уже было нормирование этих продуктов.
-
-
-
-
-
14 мар 11Приписки действительно существовали, собственно как и манипуляция статистикой. Только цели были несколько иные. Статистика имела идеологическую подоплеку, но с ней сильно не забалуешь: ЦРУшники не дремали, посему надо было с этим делом быть поосторожнее. А приписки использовались тогда в денежной сфере, для извлечения незаконной прибыли, что было ну оооочень рискованно: ст. 93-1 УК РСФСР предполагала стенку, притом не на бумаге, а реально использовалась. "Лувковое дело" — довольно показательная тема. Поэтому современная "элита" (жить то охота) сначала убрали вышку из экономики, а теперь докатились до того, что фактически декриминализовали ч.4 ст. 159 УК РФ (касаемо т.н. предпринимательской деятельности). Другими словами — кидок на ОСОБО КРУПНЫЕ бабки возвели в ранг государственной экономической политики. И срать им на последствия для населения, а, следовательно, и на само население. Ну не хотят они предпринимать НИКАКИХ мер для выращивания куриц, несущих золотые яйца, хочется всего и сразу. Вот и режут на корню без зазрения совести :-((((((((
-
-
15 мар 11Интересно а каким местом наблюдатели ООН попадали в СССР? Пешком через Финляндию? Данные передавались те что выдавало на гора ЦК. Я ж говорил неоднократно, не вся статистика хороша для анализа. Обощенные цифирьки хороши для споров типа ты меня уважаешь, а вот перекресные ссылки на документы различных ведомств уже дадут картинку приближенную к реальности, с учетом поправок на ветер есстесьно.
-
-
14 мар 11Статистика статистикой, но реальные воспоминания имеют непосредственное отношение к действительности. А большинство живших тогда не голодали совсем. И на призывных пунктах из-за дистрофии не браковали молодежь. Просто большинство хающих "совок" помнят в основном конец 80-х. А тогда и правда стало нелегко, но к советской экономике это не имело никакого отношения. Согласен — далеко не все было хорошо. Хрущевщина основательно разболтала механизм, построенный при Сталине. Необходимы были перемены, однако именно перемены, а не полная ломка сложившегося уклада. Кризис в Америке 30-х годов был гораздо более серьезным, но у власти стояли люди не заинтересованные в развале государства и уничтожении экономической системы.
-
14 мар 11Ну я, будучи 55 года рождения, помню ситуацию начиная с ранних 60-х При Хрущеве продолжительност жизни еще продолжала расти, а во при Брежневе — стала падать. Продукты же из продажи стали пропадать уже при позднем Брежневе — первые признаки этого я заметил в 77 году, к 80 ому все уже стало очевидно. Страна разлагалась. Прежде всего исчезла верв в будующее — всем стало ясно, что никакой коммунизм нам не светит. Эта психологическая усталость и привела к росту потребления спиртного и падению продолжительности жизни
-
-
-
-
14 мар 11Прошу простить великодушно, но что-то мне подсказывает, что: а) Вы путаете "совок" с периодом 1987-1993 гг.; б) Соответственно, при "совке" Вы не жили; в) Совать таблицы под нос Вам никто не совал г) Если даже и совал, то с чтением таблиц у Вас и даже с чтением текста (в котором отнюдь не говорится, как "пистато жил в софке") — конкретный напряг.
-
-
18 мар 11Молодой хирург (мой отец) на свои 120 двоих поднял на ноги. И жили в полном достатке. Взятку за поступление в детский сад и школу никому давать не нужно было. По ресторанам, конечно, родители не шлялись, но дедуля в пивбар мог с пенсии забежать =)))
-
-
-
S14 мар 11помню молоко в бутылках с пробками из фольги ну или чего они делались... эх... нынешнее молоко так не радует вкус совсем не тот...
Совсем мелкий догда был как раз рос в лихие 90тые... помню как в кино ходили по 3 раза в день на годзилу...
Романтика мать её... Хлеб тогда с кифиром самое фкусное что помню... Сейчас совсем не то... эх...-
-
14 мар 11"помню молоко в бутылках с пробками из фольги ну или чего они делались... эх... нынешнее молоко так не радует вкус совсем не тот..." А чего бы вкусу теперяшнего молока быть "тем"? Молоко в совдепии было действительно молоком, оно скисало через 24 часа после разливки по таре, т.е. его кушали молочнокислые бактерии, а, следовательно, оно было НАТУРАЛЬНЫМ. Современное "молоко" по полгода стоит открытым и без холодильника и- хоть бы хрен! Его даже бактерии жрать не хотят. Вывод: от натуральности у него только цвет, а пользы.... Отсюда и вкус. Тоже самое касается и остального товара, особенно в продуктовой сфере. А, исходя из качества продуктов, можно говорить и о здоровьи нации. Короче — развал СССР — преступление, выгодное пиндостану, а педоросы во главе с двуголовым мутантом-тандемом — марионетки и основные исполнители политики русофобии. ИМХО.
-
-
-
B14 мар 11мило всё описано, только не говорится, что страна к началу перестройки де-факто была банкротом. Горбачёв начал перестройку не от хорошей жизни. Мы покупали зерно на валюту вырученную за нефть и газ => жизнеспособность страны полностью(!!!) зависила от потенциальных врагов. Ситуация конца 80х-начала 90х была вызвана именно этой зависимостью. Почитайте Гайдара "Гибель империи", там про это написано.
Поэтому "вряд ли должно было быть основанием для ликвидации экономики, добившейся таких успехов" — это всё равно, челу, который в долгах как в шелках, хвалиться своим уровнем жизни.-
14 мар 11Гайдар? Кто такой? А, Гайдар, который с Чубайсом начали карьеру с другими "прорабами перестройки" в печально известном ВНИИСИ (поищите лучше. что это за конторка, чем занималась и на чть деньги жила). Тот самый Гайдар — Бюджетный кодекс, Стаб.фонд? Тот самый Гайдар, который со-товарищи похерил приватизацию "по Малею" и устроил свою?
Ну да, авторитет... :))) -
-
B14 мар 11В книге приводятся факты и их анализ. То что кто-то на факты в упор смотреть не хочет потому что ему личность говорящего не нравится не делает факты иными... И причины, которые привели к развалу СССР, тоже не отменяет, нравится Вам это или нет.
Я его сам не любил, но чел был умный, и про вещи, которые случились до него, всё правильно написал. Факты-упрямая весчь-
14 мар 11Ога :) Факты — упрямая "весчь" :))) Равно как и те, которые приведены в посте :) Кстати, "причины" и "факты" — разные вещи :) Что касается личности, которая кому-то не нравится — тоже спорный вопрос. Вот личности "старых большевиков" тоже многим не нравятся, но ведь и факты есть :)
-
-
B14 мар 11И что в этой таблице? Условные попугаи? А то, что к 1987 году за пределами центральных городов мяса и массы прод- и промтоваров в магазинах годами не видели — не считается? А о том, что для обеспечения этого производства постоянно приходилось увеличивать добычу нефти на продажу — умолчим? А о падении с/х производства — запамятуем?
-
-
14 мар 11видите ли, к 85 году, конечно была некоторая дефицитность местами.. но, по большому счету, всем хватало. Не даром, придя к власти, Горбачев объявил пятилетку КАЧЕСТВА — с количеством всё было удовлетворительно.. только невзрачная упаковка не радовала глаз. Так вот, повышение уровня жизни, почему-то вылилось в повышение зарплат, а при сохранении объёмов производства — увеличению дефицитности.. ту же колбасу стали покупать не по полкило, а сразу палками — чего мелочиться — деньги есть... Да еще реорганизация сельского хозяйства.. мол будем зерна продавать за валюту побольше, а свои коровы и на соломе проживут.. В результате к 87-му полки уже опустели — промышленность не смогла угнаться за резко возросшим спросом..
Тогда был брошен клич — "нам помогут кооперативы!" — и, действительно, ребята рьяно взялись за дело.. и смели остатки сырья предприятий уже к 89-му..
вот такой анализ, знаете ли..
-
-
-
-
-
H14 мар 11объясните мне в своих размышлениях, почему царская россия не сдохла с голоду, производя по 455 кг зерновых на рыло, да еще и экспортировала, сейчас типа полный шоколад при производстве около 80млн тонн, из которых 10-12 идет на экспорт, а в советское время при производстве в РСФСР 120 млн тонн, по 800кг на рыло, мы ну никак бы не протянули без импорта?
-
-
-
18 мар 11А сейчас буржуи покупают нашу нефть за напечатанные фантики, которые Вовка с Димкой прячут по карманам. И всё всем с рук сходит. Пока сходит...
-
-
M14 мар 11Ах, эти цифири...
...И на коньках стоим мы в пять раз тверже
Чем в девятьсот тринадцатом году...(кстати, классный поэт, хоть и еврей...)
А если серьезно. В конце 80-тых по TV прошел такой сюжет.
В войну молодую семью, папа, мама и маленькая девочка, погнали на работы в Германию.
Родители, спасая ребенка, устроили ей побег. Девочка осталась в СССР.
А родители на рабстве в Германии. Родители разыскали свою дочь, что и послужило основой сюжета.
Можете поверить на слово, Родители выглядели намного моложе своей дочери...-
-
-
14 мар 11Точно ждали? Кстати, 99% спецпереселенцев из Германии после 45-г — это репатрианты немецкого происхождения, которые ДОБРОВОЛЬНО выехали с оккупированных Райхом территорий СССР и вполне себе ничего жили в Европе до 45-го. И, до кучи — а Вы сами-то этот сюжет видели? Что там было между словами "А родители на рабстве в Германии" и "Родители разыскали свою дочь",а?
-
-
-
Сделано с
NoNaMe