Отчаянные попытки избежать плавления активной зоны на ядерном реакторе в Японии

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Chunya72
    15 мар 11
    ща по альджазире передают ,что четвертый ректор горит и походу он треснул.
    Ответить
    • C
      Chunya72 15 мар 11
      Не помню где точно, но слышал, что Фукусимой-1 отвлекают внимания от других станций, где ситуация пусть и намного лучше, но все равно аварийная. Говорили про 11 реакторов в аварийном состоянии по стране.
      Ответить
    • smprofi
      все по классике. а дальше вниз начнет заглубляться
      Ответить
    • Chunya72
      Тока я чета не вкурил -толи треснул сам реактор ,толи хлабуда в которой он находится. Наверно всетаки здание ,хотя когда здание в онге ,какая хуй раздница треснуло оно или нет ,когда сам реактор всех волнует
      Ответить
      • Chunya72
        Да дейстивтельно 11 реакторов были аварийно выключены 11 марта -добовольно мрачное совпадение цифр 11 реакторов 11 марта 2011.

        Я думаю стоит запомнить ,это совпадение еще не раз их вспоминать будуть
        Ответить
        • Chunya72
          Одной рукой печатаю другой по каналам клацаю тут же пытаюсь не пропустить чего ,отсюда такая куча очепяток
          Ответить
  • N
    15 мар 11
    Кстати. Я думаю у японцев последствия йодного загрязнения будут меньше по сравнению с Чернобылем. Дело в том что традиционно японцы едят много морепродуктов, которые содержат йод, а на европейской части России, в Украине и Белоруссии — йододефицит. Соответственно щитовидная железа японца будет из окружающей среды меньше йода потреблять, по сравнению с йодоголодной щитовидкой русского, украинца или белоруса
    Ответить
    • uz1awo
      Netizen 15 мар 11
      Море то вокруг тоже заражено будет.
      Ответить
      • N
        uz1awo 15 мар 11
        Заражение воды менее чревато. Она частично растворит, частично поглотит, частично перемешает ту же радиоактивную "пыль". Загрязнение земли в этом смысле куда хуже.

        А вообще авария становится похожа на аварию на английской АЭС Уиндскейл в 1957 по-моему. Там и топливо спеклось и выброс был не слабый. До сих пор там реактор с оплавленным топливом стоит
        Ответить
        • uz1awo
          Netizen 15 мар 11
          Согласен. Но те же мидии и другие моллюски, которые воду фильтруют в себя наберут
          Ответить
    • wizard76
      Я думаю наши сейсмологи малек разбираются, сказа ли же полгода трясти будет. И скорей всего одной станцией не обойдется. А йод им уже пить поздно, только зеленку-может вафли в мозгах растворятся.
      Ответить
      • N
        Не поздно. Самый раз.
        Ответить
      • wizard76
        Вот, читайте как япошки к нам относятся:

        ....Сергей Кириенко сообщил, что российских атомщиков не пускают в Японию. По словам С. Кириенко, японская сторона не принимает российский самолет.

        "Специалисты уже более 10 часов находятся в Хабаровске и не могут вылететь, поскольку японская сторона не принимает самолет", — пояснил С. Кириенко. Глава "Росатома" особо отметил, что в группе атомщиков находятся специалисты, принимавшие участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 г., имеющие огромный практический опыт, поэтому россияне могли бы оказать серьезную, по крайней мере консультативную, помощь при ликвидации ЧС на атомной станции "Фукусима".
        Ответить
    • smprofi
      Netizen 15 мар 11
      Netizen, водка, сало и смородина — радиопротекторы по-лучше, чем морепродукты.

      я, почти ровно 24 года назад, мыл машины на ПУСО, которые шли из чернобыльской зоны. 5 рентген — то, что максимальное видел на шкале ДП-5 в своих руках. на эстакаде (какой-то долбаеб придумал ее сделать из бетона, который благополучно потрескался) было с десяток точек отмечено где уровень был от 1 р до 1,5 р. но когда моешь машину ты разве смотришь под ноги и обходишь эти точки?

      единственное, пойла (водки, спирта и самогона) у нас было навалом.
      Ответить
  • C
    15 мар 11
    Счетчик Гейгера онлайн, Кото, Токио: ustream.tv

    Токио, двухэтажный деревянный дом рядом с окном, график фона: park18.wakwak.com

    CPM — counts per minute, естественный фон 10-20 CPM. Разница достаточно сильная.
    Ответить
    • uz1awo
      clrnew 15 мар 11
      А в милирентгенах это сколько?
      Ответить
      • C
        uz1awo 15 мар 11
        Не могу точно перевести. 20 cpm ~= 0,2-0,5 мкЗв/ч. 1 зиверт — это количество энергии, поглощённое килограммом биологической ткани, равное по воздействию поглощенной дозе 1 Грей. Раньше (а иногда и сейчас) использовалась единица бэр (биологический эквивалент рентгена), англ. rem (roentgen equivalent man) — устаревшая внесистемная единица измерения эквивалентной дозы. 100 бэр равны 1 зиверту.
        Ответить
  • wizard76
    15 мар 11
    Новое землетрясение магнитудой 6,2 произошло на востоке Японии.По словам очевидцев, в Токио колеблются здания. Также стало известно, что французское Агентство по ядерной безопасности (ASN) присвоило ситуации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES).Радиоактивные вещества из хранилища отработанного ядерного топлива (ОЯТ), где произошел пожар, были выпущены непосредственно в атмосферу, сообщили японские власти МАГАТЭ, передает BBC, начались перебои с охлаждением на 5 и 6 блоках АЭС «Фукусима-1». Таким образом, теперь на всех шести реакторах АЭС сложилась аварийная ситуация.

    Сейчас будет выброс в атмосферу йода и цезия , вот вам и Чернобыль ( Неее, не будет...)
    Ответить
    • smprofi
      это не Чернобыль, это хуже. в Чернобыле куча людей своими жизнями остановили аварию.

      японцы свои жизни класть не будут.
      Ответить
      • wizard76
        Именно..я это уже 100 раз писал, у них менталитет такой-нам хреново, пусть и вам хоть как-то поднасрать..
        Ответить
    • uz1awo
      wizard76 15 мар 11
      6 аварийных блоков это полный П... + хранящиеся отходы... По моему вероятность мало-мальски удачного развития событий близка к 0
      Ответить
  • uffimiq99
    15 мар 11
    Да, робяты, цунами в Японии происходят так же неожиданно, как в России наступает зима.

    Вот только русские как-то лучше справляются в последствиями.

    Пипец легенде о невьебенно умных, организованных и трудолюбивых японцах.
    Ответить
    • benny78
      лучше бы ПЭСы ставили. (приливные электростанции)
      Ответить
  • L
    15 мар 11
    Для умеющих читать по английски:

    Yes the radiation will reach the United States. The question is the amount. There is already significant levels of radiation out at sea, enough to cause the US 7th fleet to pull back after their detectors discovered levels of radioactivity. Up until March 13th, it appeared that the levels of radiation crossing the Pacific would be low. However, with the continued melting of radioactive fuels in at least 3 reactors, it appears more likely that measurable levels of radiation will hit the U.S. Mainland in about 4 days (March 18). Potassium iodide can be purchased without a prescription. It might be a good idea to calmly go to your local pharmacy and quietly ask, before the panic sets in.
    Ответить
    • Chunya72
      Уж больно смахивает на рекламу иодированного калия, ща наверно пендосы его ящиками тарить начнут ,может похуедют трохи от страху ниче акромя этого каплия малех не пожрамши
      Ответить
      • uz1awo
        Chunya72 15 мар 11
        Кстати от йода интеллект должен подняться.
        Ответить
      • K
        Как раз, таки, наоборот. Высокомолекулярные соединения "полезны" при радиоактивном заражении, потому как выполняют в организме роль буфера, задерживая частицы в атомах своих молекул. Иными словами, чем больше жира, тем лучше. Ликвидаторы рассказывали, как пили растительное масло стаканами.
        Ответить
    • pmobile
      lomtik3 15 мар 11
      Гугля умеет читать — смысл понятен. Как запахло жареным, так Американцы корабли свои резко убрали ..
      Ответить
    • C
      lomtik3 15 мар 11
      Да, радиация достигнет США. Вопрос лишь в том, когда именно. Уже отмечается существенный уровень радиации в открытом море, достаточно взять в пример отход 7-го флота США после уточнения их детекторами радиационного фона. Вплоть до 13 марта казалось, что уровень радиации в Тихом океане будет низким. Тем не менее, в связи с утечкой радиоактивного топлива как минимум из трех реакторов кажется более вероятным, что радиация достигнет материка США в течение четырех дней (к 18 марта). Йодистый калий может быть куплен без рецепта. Здравым подходом будет купить его в аптеке до наступления паники.

      От себя: непонятно, зачем нужны эти таблетки. Ведь период полураспада изотопов йода достаточно мал, и прилетит в основном цезий.
      Ответить
      • wizard76
        clrnew 15 мар 11
        А зачем им йодистый калий, им уже хлористый калий принимать пора, особенно премьеру, который заявил что узнал новости по ящику, ему мол не доложили.
        Ответить
        • C
          wizard76 15 мар 11
          То японский премьер, а я про американцев, которым, _возможно_, радиацию надует.
          Ответить
          • wizard76
            clrnew 15 мар 11
            Еще как надует, и стронция и цезия ..
            Ответить
          • wizard76
            clrnew 15 мар 11
            Самое плохое, что и нам надует.
            Ответить
        • N
          Хлористый калий ничего не даст :) Цианистый калий надо принимать.

          По поводу йода:

          Йодная профилактика начинается немедленно при угрозе загрязнения воздуха и территории в результате аварии ядерных реакторов, утечки или выбросов промпредприятиями в атмосферу продуктов, содержащих радиоизотопы йода.
          Ответить
          • smprofi
            Netizen 15 мар 11
            именно, а когда глотнул отравы — то поздно, бабка, пить боржоми
            Ответить
          • wizard76
            Вы не поняли.:) Хлористый калий – это высококонцентрированное минеральное удобрение. Повышает устойчивость растений к заморозкам, засухе, болезням и вредителям :)

            А йодная профилактика 3-4 дня , потом бесполезно.
            Ответить
          • uz1awo
            Netizen 15 мар 11
            Вобщем — да. Это гораздо гуманнее.
            Ответить
  • K
    15 мар 11
    Японский премьер наорал на атомщиков и запретил эвакуировать рабочих с АЭС.

    ru.reuters.com

    Млин... Если уже сдержанные и не склонные к публичному выражению своих эмоций японцы начинают орать друг на друга в прямом эфире, то дело, видать, совсем плохо. Это уже почти агония... Населению впору начинать складывать бумажных журавликов :(((
    Ответить
    • Chunya72
      Журавлик ,журавлик, бумажный журавлик -ты вечно живой сувенир.

      Забавно ,что только сейчас о этом символе смерти от лучевой болезни японскай девочки только сейчас начали упоминать.

      Конечно боюсь навлечь ща на себя гнев ,за черствость душевную и цинизьм ,но по моему тема этих самых журавликов поднята во время. Страшно это все и печально и как и в любой другой стране за тупость,алчность и гордыню одних страдает вся эта нация высокоорганизованных человеко-роботов.

      Эдак если их ща сильно накроет то и японочек никто себе приютить не захочет ,кому нужна лысая заживоразлогающаяся баба
      Ответить
    • K
      В продолжение темы:

      Японцы предложили охлаждать АЭС с вертолетов

      lenta.ru

      Предложение из разряда "сделайте хоть что-нибудь!". Всё равно, что тушить горящий дом водяными пистолетиками.

      Мрак...

      Не люблю японцев. Но я служил в войсках хим. защиты. Под началом генерала Белова, которому, по-хорошему, в Чернобыле надо золотой памятник поставить. Я видел ребят-ликвидаторов 25 лет от роду, совершенно седых... Я слишком много знаю про всё это... Знал вернее. Теперь всё забыл, потому что работа моя далека от РХБЗ, а времени прошло ой как много. И я не хотел вспоминать всё это. А теперь вот приходится :(((
      Ответить
      • K
        Японцы предложили охлаждать АЭС с вертолетов

        lenta.ru

        Интересно как они себе это представляют? Первый вариант если защита активной зоны цела то смысл лить на не слишком теплопроводящий бетон воду??? Второй вариант если защите кердык и лить воду на ядерную печь что в итоге получим??? (дико радиоактивный пар, наши песком с бором засыпали насчет бора не уверен)
        Ответить
        • N
          Kseonil 15 мар 11
          А что значит "дико радиоактивный пар"?

          К тому же эффективнее смесь бора и свинца засыпать. Бор снижает коэффициент деления нейтронов, свинец, оплавляясь отбирает температуру и запечатывает в своем расплаве радиоактивные элементы
          Ответить
          • N
            Netizen 15 мар 11
            Это при условии, что контейнмент разрушен полностью и топливо оплавилось
            Ответить
    • K
      Ну вот и намечаются первые биороботы которые будут контролировать и пытаться восстановить систему охлаждения. А правительство ща начнет дикий съезд, типа мы не чего ни знали, нам атомщики не докладывали. В общем будут искать крайнего.
      Ответить
      • uz1awo
        Kseonil 15 мар 11
        Где-то сегодня читал в новостях, что туда направили группу наших ликвидаторов чернобылцев.
        Ответить
        • K
          uz1awo 15 мар 11
          Отправить отправили тока япошки разрешения не дали. Вот и тусуют наши специалисты где то на Дальнем Востоке
          Ответить
  • Chunya72
    15 мар 11
    Кука, че притих?

    Ты ведь пару дней назад тут рассказывал какой ты турбореакторгенераторопаро спец.

    Ну как еще раз расскажи ,что японские реакторы это не тебе чернобыльские и прочую хрень . Про то что я нихрена не смылсю и пр

    Дурилка ты картонная

    Ща не небось расскажешь ,что тебя не правильно поняли ,что на самом деле ты такого не писал и пр
    Ответить
    • K
      Таки и правда — не чернобыльские. Но, полагаю, облучённых японцев не слишком утешит то, что причиной их смерти будет не тоталитарный РБМК, а демократический BWR
      Ответить
    • K
      Да реактор другой но шансы у японцев стать "биороботами" очень хорошие, наши такими роботами Чернобольскую четверку глушили. Вот вам и все достижения японской инженерии, самурай-ликвидатор версия 2 (первая версия это наши ликвидаторы на Маяке и ЧАС)
      Ответить
      • uz1awo
        Kseonil 15 мар 11
        Не надо, наши приемущественно добровольцы были.
        Ответить
        • K
          uz1awo 15 мар 11
          Да я и не к тому что из под палки гнали, а про то что людьми жертвовать придется, и увы от этого скорее не отмажутся
          Ответить
          • uz1awo
            Kseonil 15 мар 11
            Теперь конечно да.
            Ответить
    • N
      Да кончайте Вы панику наводить. Ну нет в этом реакторе горючих веществ.

      Даже если самый худший сценарий предположить, что всё топливо расплавилось и реактор "зафонил" цезием, стронцием и йодом выбросы в много раз меньше будут чем при взрыве бомбы атомной. А когда над Хиросимой с Нагасаки взорвали бомбу — население с Курил не эвакуировали.

      А сколько атмосферных испытаний ядерного оружия было, там изотопов вообще целый набор вылетал. Ничего, живём как-то.
      Ответить
      • L
        Netizen 15 мар 11
        The worst case scenario is that the fuel rods fuse together, the temperatures get so hot that they melt together in a radioactive molten mass that bursts through the containment mechmisms and is exposed to the outside. So they spew radioactivity in the ground, into the air, into the water. Some of the radioactivity could carry in the atmosphere to the West Coast of the United States.

        Chernobyl, which happened about 25 years ago, the radioactivity spread around the entire northern hemisphere. It depends how many of these cores melt down and how successful they are on containing it once this disaster happens," Cirincione replied.

        Для особо продвинутых экспертов, которые, как всегда, все знают лучше чем реальные профи-ядерщики, переведу:

        Радиактивность Чернобыля, аварии произошедшая 25 лет назад, контаминировала все северное полушарие Земли.
        Ответить
      • K
        То, что в BWR нет горючих веществ, как раз таки и плохо, если, конечно можно так выразиться. "Благодаря" пожару на ЧАЭС облако поднялось высоко и рассеялось на большой территории, досталось многим, но помалу. А тут всё ляжет более-менее компактно. Конечно, мы от этого в выигрыше. Но японцам я не завидую.

        С ядерным взрывом то же самое. Облако сразу уходит на большую высоту. И в этом смысле ядерный взрыв "чище" теплового взрыва реактора. Да и в числе поражающих факторов ЯО радиация занимает не первое место. Много эффективнее вспышка, ударная волна, электромагнитный гамма-импульсы, поток нейтронов.
        Ответить
        • wizard76
          Смысл рабочих эвакуировать-им и так кранты.
          Ответить
          • hyabus
            wizard76 15 мар 11
            Надежда умирает последней(в светлое будущее).
            Ответить
        • N
          вопрос в том что достается по-малу. Изотопа йода-131? так его много не надо. Гамма-излучение? Ну переживаемо (если помалу)
          Ответить
  • K
    15 мар 11
    Походу 5 и 6 тоже на подходе :(((

    rian.ru

    Амбец все ближе и ближе
    Ответить
  • K
    15 мар 11
    "В данный момент персонал решено эвакуировать из-за повышенного уровня радиации. Тем не менее, как ожидает руководство АЭС, уровень радиации в ближайшее время должен спасть."

    vesti.ru

    Охренеть, они оказывается там гадают, должен он спасть не должен, а вообще с какого он должен спасть, куда вся радиоактивная гадость денется и топливо в том числе, или у них есть на это случай своего рода половичёк или щель в полу, под который или в которую всё сметут без палева?
    Ответить
    • K
      kot_18 15 мар 11
      Под названием Тихий Океан.
      Ответить
    • L
      kot_18 15 мар 11
      Предпочитаете таджиков? ж-)

      Японцы если ломанутся, то промышленность российскую сразу поднимут.

      Только сомневаюсь очень что им это интересно.
      Ответить
      • K
        Боюсь, что если речь дойдёт до "ломления", то ломиться самураям будет просто некуда, кроме России. Если мы их просто не любим, то все соседи ненавидят их до рефлексии. И, наверное, не зря...
        Ответить
        • L
          Главное чтобы ветер в сторону нашего берега не подул.
          Ответить
          • K
            По идее, не должен, там в это время преобладают северные ветра, насколь я знаю. Но если подует... Для нас это будет проблемой, может быть даже большой. Но для всей северной Японии это станет просто катастрофой. Пожара, как в Чернобыле на Фукусиме нет. Облако на 10 км с дымом не поднимется. осадки лягут компактно, в радиусе 300-500 км. Но уровень загрязнения будет в разы сильнее, чем от чернобыльской аварии.
            Ответить
            • L
              Если бы все было так просто.... увы, в природе работает закон сохранения.

              Все что попадет в атмосферу где нибудь да осядет, и надеятся на то что радиоактивный пар весь осядет на территории Японии очень недальновидно.

              Не верьте журналистам, они неколько дней назад говорили все под контролем, цена слов пиарщиков равна нулю как показали события последних дней.
              Ответить
              • K
                Осядет в основном на территории Японии. Для большого рассеяния нужна большая высота выброса облака. А для неё нужен либо мощный взрыв, либо сильный пожар. Чего на Ф. по счастью, пока не предвидется.
                Ответить
                • L
                  Водяной пар это не твердые частицы дыма, которые тяжелее воздуха.

                  Горячий пар прекрасно поднимаетя вверх и дальше становясь частью воздушных масс может уносится ветром на многие-многие-многие километры и даже тысячи.

                  Калифорнийцам и прочим жителям тихоокеанского побережья Северной Америки скоро может стать жить очень "интересно".
                  Ответить
                  • K
                    Водяной пар остаётся таковым, даже если его выпустили из реактора. Он не радиоактивен само по себе, потому как кислород и водород не имеют долгоживущих радиоактивных изотопов за исключением трития, которого в воде чрезвычайно мало. Радиоактивность ему придают различные примеси, как растворимые, так и не растворимые. Но в любом случае, далеко они не полетят.
                    Ответить
                • smprofi
                  насчет мощного взрыва.

                  есть такое понятие: китайский синдром (тьфу, опять хунхузы). так вот ситуация следущая: неконтролируемая ядерная реакция, взрыва нет, но есть большой разогрев. разогретая масса жгет все на своем пути и прожигает все под собой. от когда это доходит до магмы (или еще чего), то вот тогда происходит взрыв и все это взлетает высоко в небо.

                  утверждается, что последствия будут по-хуже, чем при наземном взрыве такого же эквивалента ядерного топлива.
                  Ответить
                  • G
                    >когда это доходит до магмы

                    Наступит пиздццц.

                    Ну.... это-же сколько тонн урана нужно чтобы прожечь такой объем скальных грунтов.

                    В худшем случаии дойдет до водоносных слоев
                    Ответить
      • smprofi
        lomtik3 15 мар 11
        живых японцев видел когда-нибудь?

        работал с ними?

        отчего тогда оптимизм такой щенячий?
        Ответить
        • L
          smprofi 15 мар 11
          Видел и работал.

          Мне китайцы и итальянцы сильно больше нравятся. Это цивилизации, так уж исторически сложилось.

          Индусы тоже есть ничего, но уже сильно меньше их, британцы их сильно попортили.
          Ответить
          • smprofi
            lomtik3 15 мар 11
            вот только хунхузов нам и не хватало!
            Ответить
            • L
              smprofi 15 мар 11
              Упрощаете. Посмотрите на Китайскую экономику, социальную политику, культуру, спортивные достижения...они подхватили советское передовое знамя.

              Мы то свою страну профукали в отличии от Китайцев.
              Ответить
              • smprofi
                lomtik3 15 мар 11
                сегодня годовщина окончания событий на о.Даманский. это так, для напоминания.
                Ответить
                • L
                  smprofi 15 мар 11
                  Это последствия политики Хрущева. Вредитель еще тот был.
                  Ответить
                  • smprofi
                    lomtik3 15 мар 11
                    69-й? Хрущев?
                    Ответить
                    • L
                      smprofi 15 мар 11
                      Он за свой короткий срок правления успел напортить на много -много-мног лет вперед. Поинтересуйтесь ньюансами его визита в Китай.

                      А также чем закончились переговоры с США которые так старательно добивался Шарль де Голь.

                      Если бы не Хрущев Холодной Войны могло бы не быть... ну да что обьяснять, достаточно вспомнить кукурузу ....
                      Ответить
      • K
        lomtik3 15 мар 11
        Боюсь промышленность они нашу поднимать не станут, ибо нах им это надо. А вот под эгидой дайте земли пожить это они быстро, под бурные восторги Америки и ЕС
        Ответить
        • smprofi
          Kseonil 15 мар 11
          нехай тогда Антарктиду осваивают
          Ответить
full image