А у меня вот простой вопрос: если вся проблема заключается в энергоснабжении, сами атомные ЭЛЕКТРОстанции не пострадали от землетрясения, разве они не использовали / не могли использовать энергию, которую сами и производят? Я в растерянности.
Даже если АЭС не повреждена, то все равно ее приходится отключить во избежание, так сказать. Так что электроэнергии она не вырабатывает, но активную зону все равно охлаждать надо. Вот тут и нужны дизели.
Я канешна полный ламер в физике и тем более ядерных реакциях, но у меня возникает простой и вероятно ламерскиц вопрос: Почему нельзя эту реакцию вместе с реактором просто отключить/выключить?
В штатных режимах и используют энергию для собственных нужд от соседних блоков, а в аварийных случаях нужны дизельгенераторы. При авариях без них невозможно влиять на активную зону. Вот японцы и охлаждают активную зону путем сброса давления в реакторе. Но это не спасает от спекания активной зоны.
После Чернобыльской катастрофы в СССР, была проведена реконструкция и пересмотрены принципы охлаждения реакторов и переделаны системы защиты. Данные вроде рассекречены все по Чернобылю, странно что японцы не учли наш опыт.
Их автоматика заглушила всю станцию, на части блоков как-то не до конца — раз, а что нам про отсутствие тока говорят это такая отмазка — это два, там всё в комплексе рассыпаться должно было — три.
Отсутсвие электричества(энергии — в некоторых СМИ) это для хомячков самое доступное и не обременительное описаний причины отказа система аварийной защиты.
Да и потом станции эти не самый верх надежности в плане именно глушения реакции. Хотя при таком наборе факторов, могло все сложиться весьма не удачно. Как впрочем и сложилось...
А с учетом того что это Кипящий ядерный реактор и аварийная защита как минимум должна была стержни поднять тем самым замедляя цепную рекцию, а потом есче и вода должна была пойти для более эффективного глушения, а не сраслось... А теперь морская вода с борной кислотой.
А водород там появился и много водорода что аж рвануло, как результат нагрева воды выше 1200 градусов + радиолиза воды под воздействием ионизирующего излучения. Т.е. Н2О распадается, на кислород водород и так помелочи на всякую батву.
Нюанс в том, что паровые турбины, которые вырабатывают электричество, работают в узком диапазоне температур. По-этому, для запуска электростанции или при её остановке (т.е. для всех режимов, кроме рабочего), необходимо внешнее энергоснабжение, которые и обеспечивают дизель-генераторы.
По предварительной версии, дизель-генераторы оказались не работоспособными в следствии цунами.
Т.е. произошла следующая цепочка событий: землетрясение, остановка реактора согласно инструкции, как следствие прекращение выработки электроэнергии, запуск дизель-генераторов, волна цунами привела к остановке генераторов, циркуляционные насосы продолжают работать еще около 8-ми часов от батарей, остановка циркуляционных насосов, перегрев реактора.
Скорее всего, что систем охлаждения как таковых уже и нет. Если сосут воду с океана, то тому должна быть очень серьезная причина. А никому о фактической ситуации японцы никогда не скажут. Страна такая.
Судя по тембру диктор на конкретное очко подсел, тоже связь виновата? Кроме того трясло в другом р-оне, до него лишь отголоски дошли. Да и никто его не тянул на эту работу.
Если обобщить, то попытки, вначале спасти хоть что-то обернулись потерей большей части мощностей Фукусимы. Так как морской водой система охлажденния будет критически повреждена, и часть станции больше не будет запущена. На Оногаве вроде всё устаканилось, если применимо такое понятие(
Жаль бедолаг. И даже не потому что есть мнение что им это в наказание за их мягко говоря наезд, что просто глупо утверждать. Верным будет обратное утверждение — те "напряжения" что возникают в коре земли имеют свое огромное влияние на все живое, в виде примитивных эл.магнитных полей(а может и не только примитивных, и не только эл.магнитных — а то их давно бы ужен научились засекать, вероятно более подходит гравитационные возмущения, а их пока детектировать не особо умеют, плюс еще что-то) и именно приближение подобных трагедий вызывает не совсем адекватные попытки решить старые вопросы, флаг там пожечь, решить вторгнуться и прочее. и Не только в регионе возникновения однако.
Очень грустно, что так все обернулось.
И со слов
ruff-ex сегодня, 08:51
Японцы хоть и чухнулись с эл.станциями, однако ж молодцы, грамотно себя спасают.
До сиз пор думал, что в Японии все благополучно с контролем таких важных вещей как ядерная энергетика. А япошки оказывается 10 лет скрывали, что у них на станции все прогнило, и никому из контролирующих органов не было до этого никакого дела...
Я тоже от Японии такой глупости не ожидал. При их территории и плотности населения не следить за состоянием реакторов, это даже круче, чем курить в пороховом погребе.
Да я думаю, рассчитали все не раз, тут просто стечение обстоятельств видно, и цунами, и землетрясение. Сооружения то не рухнули, значит на совесть строили, а вот перебои с внешним электричеством одновременно с затоплением и выходом из строя генераторов не спрогнозировали, вероятность такого мала была. Ну это как мне видется, а как на самом деле ХЗ
Вся фигня в том, что не успели быстро решить проблему с системой охлаждения. Самое главное, чтобы ядро не расплавилось. Иначе будет практически второй Чернобыль
что значит "и цунами, и землетрясение"? По-моему, цунами это и есть неизбежное следствие землетрясения в океане, и японцы это должны учитывать в своих расчетах при проектировании.
Я не в курсе, что там с контролирующими органами и гнилыми трубопроводами, но ихнее отношение к резервному питанию поразило. У нас в проектах закладывается(закладывалось) 3-х кратное резервное питание.
Т.е. для резервного питания всего блока предусматривалось 3 дизельгенератора мощностью около 5% всего блока. Причем один из них всегда находился в горячем резерве.
А у них какие-то байки, что мол типа быстро сломался(это после первого взрыва), а аккумуляторов на долго не хватит??? Что за бред\проект? И это в такой сейсмозоне....
Может и смысла нет. Скорее всего трубопроводы между ГЦНами и корпусом реактора в трещинах или в обрыве. Да и сейчас воду подавать в реактор нельзя, т.к. перегрев...
Бля, херово всё это, не дай Бог рванет, весь восток светится будет. Радиоактивные облака еще может, частично и посадят но заражение в море наверняка распространится очень далеко. Так что молимся на тех, кто этого старается недопустить.
Я например помню как меня дичайше бесило когда взрывался мой ядерный реактор.Мало того,что от огромного взрыва и радиации умирает сразу очень большое количество юнитов например и наносится колоссальный ущерб постройкам,так еще и отрубается электричество,а вместе с ним и вся защита базы,всякие там тесла кольца и зенитки например,после чего например разного рода темные силы могут легко и быстро меня уничтожить.
Тащемта например чтобы такого не произошло я например всегда строил два или три реактора и окружал их дичайшим количеством всевозможной защиты например,при чем строил все это обязательно где-нибудь на отшибе,чтобы допустим там в случае взрыва уберечь от ущерба основную часть базы например и спокойно продолжать сражение.
Исходя из этого,я например дико сочувствую японцам например.У них очень маленькая страна построить реактор вдалеке от основных построек невозможно,и если например реактор все таки взорвется всем там придется очень тяжело например.
мда .. — а я не смеялся почему-то ... может чувство юмора отсутствует? Я согласен с diko_adovo, но думаю что даже он писав это — не улыбался а просто излагал свой взгляд. Короче ахренеть позитив — обхохочешься.
Хорошее он им название подобрал, сам наверное того не понимая, юниты они и есть, так же как и китайцы и прочие подобные. А какой нить невидимый Мао в них играет. Желаю им минимальных потерь, и тормознуть свою "высокоразвитую" цивилизацию, а то так и в роботов превратятся.
А чего смеятся-то? Товарищ написал нам, что даже ребёнок соображает, что надо усиливать защиту и продумывать последствия, чего у Ипошек, по всей видимости, не наблюдается.
Закупить их не помешает. А вот принимать покамест рано. Индивидуальный дозиметр еще нужен. Да и МЧС скажут, если что будет. Вот тогда-то йод и надо будет пить. Насколько я помню его принимать надо перед заражением и до 2 часов после. Потом — без толку хоть килограмм съешь.
кстати а по телеку наши про ветер в восточном направлении сказки рассказывают и обидно же что во вранье то не уличить, он на сахалине именно на восток, но в районе аэсов на северо-северо-восток. такая казалось бы мелоч, а всю картину меняет кординально.
Более 3,5 тысяч человек значатся в официальном списке погибших и пропавших без вести в Японии. Однако уже ясно, что эти цифры не окончательные. О судьбе множества людей по-прежнему ничего не известно. Общий счет погибших и раненых может идти на десятки тысяч.
Как стало известно, в результате взрыва, который произошел 14 марта утром на третьем энергоблоке атомной электростанции "Фукусима-1", тоже есть пострадавшие. На место происшествия выехали кареты "скорой помощи". Съемочная группа "Первого канала", которая направляется на север страны, в наиболее пострадавшую префектуру Мияги, сейчас всего в 100 километрах от аварийной АЭС. В этом районе большие перебои со связью. Интернет не работает.
Взрыв на третьем реакторе фукусимской АЭС произошел в 5 часов утра по московскому времени. Как утверждается, взорвался водород. На кадрах, которые показывают все японские телеканалы, ясно видно, что здание реактора сильно повреждено, но несмотря на разрушение стен, специалисты утверждают, что сам реактор цел.
Со спецобращением выступил глава администрации премьер-министра Японии. "Этот взрыв очень напоминает первый, который произошел на реакторе номер один, — заявил Юкио Эдано. — В радиусе 20 километров объявлена эвакуация: я призываю всех, кто еще не покинул свои дома, сделать это немедленно".
Местные жители, чьи дома находятся в 20-километровой зоне вокруг АЭС Фуксимы, были эвакуированы еще после взрыва на первом реакторе. Но уехали не все. 600 человек, которые решили не покидать свои жилища, попросили закрыть окна и не выходить из дома.
Сотрудники станции вот уже несколько дней борются с разогревом реактора номер три, в котором помимо урана используется также плутоний. На станции Анагава, она расположена в наиболее пострадавшей от землетрясений и цунами провинции Нияги, было зафиксировано повышение радиационного фона. Сегодня ситуацию удалось все-таки нормализовать.
Сегодня же утром произошло еще одно землетрясение. В Токио зафиксированы подземные толчки магнитудой 6,2. Сегодня в столице Японии началось веерное отключение энергии.
Новые данные приходят из провинции Нияги. На берегу спасатели под завалами обнаружили более 2 тысяч погибших. В городе Сендай нет воды, еды. Сегодня оставшиеся там жители получили на завтрак лишь по одному помидору, огурцу и куску хлеба.
Продолжают работать спасатели. Сегодня с утра жители города пересказывают друг другу потрясающую историю спасения. Японский эсминец в 15 километрах от берега подобрал на борт 60-летнего мужчину – его унесло цунами, в воде он пробыл почти трое суток.
Комментарии
И не стыжусь спрашивать если чегото не понятно. А ты если такой умный то взял бы и обьяснил. Или сам не вкурсе а тока подьебывать можеш?
Отсутсвие электричества(энергии — в некоторых СМИ) это для хомячков самое доступное и не обременительное описаний причины отказа система аварийной защиты.
Да и потом станции эти не самый верх надежности в плане именно глушения реакции. Хотя при таком наборе факторов, могло все сложиться весьма не удачно. Как впрочем и сложилось...
А с учетом того что это Кипящий ядерный реактор и аварийная защита как минимум должна была стержни поднять тем самым замедляя цепную рекцию, а потом есче и вода должна была пойти для более эффективного глушения, а не сраслось... А теперь морская вода с борной кислотой.
А водород там появился и много водорода что аж рвануло, как результат нагрева воды выше 1200 градусов + радиолиза воды под воздействием ионизирующего излучения. Т.е. Н2О распадается, на кислород водород и так помелочи на всякую батву.
В общем категорически несвезло им.
По предварительной версии, дизель-генераторы оказались не работоспособными в следствии цунами.
Т.е. произошла следующая цепочка событий: землетрясение, остановка реактора согласно инструкции, как следствие прекращение выработки электроэнергии, запуск дизель-генераторов, волна цунами привела к остановке генераторов, циркуляционные насосы продолжают работать еще около 8-ми часов от батарей, остановка циркуляционных насосов, перегрев реактора.
Диктор: н-на с-станции Фу-фукусима п-произошёл ещё од-один в-взрв.
Всё под контролем! (с)
Жаль бедолаг. И даже не потому что есть мнение что им это в наказание за их мягко говоря наезд, что просто глупо утверждать. Верным будет обратное утверждение — те "напряжения" что возникают в коре земли имеют свое огромное влияние на все живое, в виде примитивных эл.магнитных полей(а может и не только примитивных, и не только эл.магнитных — а то их давно бы ужен научились засекать, вероятно более подходит гравитационные возмущения, а их пока детектировать не особо умеют, плюс еще что-то) и именно приближение подобных трагедий вызывает не совсем адекватные попытки решить старые вопросы, флаг там пожечь, решить вторгнуться и прочее. и Не только в регионе возникновения однако.
Очень грустно, что так все обернулось.
И со слов
ruff-ex сегодня, 08:51
Японцы хоть и чухнулись с эл.станциями, однако ж молодцы, грамотно себя спасают.
...Кошмар.
Вернее два ответа
Или бабло, или много бабла и страх.
Т.е. для резервного питания всего блока предусматривалось 3 дизельгенератора мощностью около 5% всего блока. Причем один из них всегда находился в горячем резерве.
А у них какие-то байки, что мол типа быстро сломался(это после первого взрыва), а аккумуляторов на долго не хватит??? Что за бред\проект? И это в такой сейсмозоне....
Тащемта например чтобы такого не произошло я например всегда строил два или три реактора и окружал их дичайшим количеством всевозможной защиты например,при чем строил все это обязательно где-нибудь на отшибе,чтобы допустим там в случае взрыва уберечь от ущерба основную часть базы например и спокойно продолжать сражение.
Исходя из этого,я например дико сочувствую японцам например.У них очень маленькая страна построить реактор вдалеке от основных построек невозможно,и если например реактор все таки взорвется всем там придется очень тяжело например.
Я долго смеялся, спасибо за позитив с утра )))
Тебе сколько лет?
+1000 000!!!
Не все и в 40 могут этим похвастать ))))
revolver.ru
10ти дневный метеарологический прогноз на 10 дней, в случае если взрывы на обоих аэс имеют место быть.
но отнестить нужно со здоровым подозрением к этому графикую. пока аналог МЧС не начнет всех предупрждать — все хорошо.
потом, без самодеятельности, следуем инструкциям специалистов
простите пожалуйса =(
[video]1tv.ru
Более 3,5 тысяч человек значатся в официальном списке погибших и пропавших без вести в Японии. Однако уже ясно, что эти цифры не окончательные. О судьбе множества людей по-прежнему ничего не известно. Общий счет погибших и раненых может идти на десятки тысяч.
Как стало известно, в результате взрыва, который произошел 14 марта утром на третьем энергоблоке атомной электростанции "Фукусима-1", тоже есть пострадавшие. На место происшествия выехали кареты "скорой помощи". Съемочная группа "Первого канала", которая направляется на север страны, в наиболее пострадавшую префектуру Мияги, сейчас всего в 100 километрах от аварийной АЭС. В этом районе большие перебои со связью. Интернет не работает.
Взрыв на третьем реакторе фукусимской АЭС произошел в 5 часов утра по московскому времени. Как утверждается, взорвался водород. На кадрах, которые показывают все японские телеканалы, ясно видно, что здание реактора сильно повреждено, но несмотря на разрушение стен, специалисты утверждают, что сам реактор цел.
Со спецобращением выступил глава администрации премьер-министра Японии. "Этот взрыв очень напоминает первый, который произошел на реакторе номер один, — заявил Юкио Эдано. — В радиусе 20 километров объявлена эвакуация: я призываю всех, кто еще не покинул свои дома, сделать это немедленно".
Местные жители, чьи дома находятся в 20-километровой зоне вокруг АЭС Фуксимы, были эвакуированы еще после взрыва на первом реакторе. Но уехали не все. 600 человек, которые решили не покидать свои жилища, попросили закрыть окна и не выходить из дома.
Сотрудники станции вот уже несколько дней борются с разогревом реактора номер три, в котором помимо урана используется также плутоний. На станции Анагава, она расположена в наиболее пострадавшей от землетрясений и цунами провинции Нияги, было зафиксировано повышение радиационного фона. Сегодня ситуацию удалось все-таки нормализовать.
Сегодня же утром произошло еще одно землетрясение. В Токио зафиксированы подземные толчки магнитудой 6,2. Сегодня в столице Японии началось веерное отключение энергии.
Новые данные приходят из провинции Нияги. На берегу спасатели под завалами обнаружили более 2 тысяч погибших. В городе Сендай нет воды, еды. Сегодня оставшиеся там жители получили на завтрак лишь по одному помидору, огурцу и куску хлеба.
Продолжают работать спасатели. Сегодня с утра жители города пересказывают друг другу потрясающую историю спасения. Японский эсминец в 15 километрах от берега подобрал на борт 60-летнего мужчину – его унесло цунами, в воде он пробыл почти трое суток.