Достойный ответ активной защите Меркавы.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    10 мар 11
    Еще добавка в меркаве стдят такие же русские пацаны как и ты! А почему они в израиле да потому что жить хотят нормально и в достатке а не говно лаптем хлебать как ты и пиздеть в нете всякую чушь!
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      pratas3 10 мар 11
      ну так такие же "русские пацаны хотевшие жить в достатке" шли в 41-м с поднятыми руками и служили у власовцев! Не вижу разницы — ШКУРА=ЭМИГРАНТ, он и есть ШКУРА, и если эту шкуру прижарят где то, то это не беда — собаке собачья смерть! Не говоря уж о тех, кто служит в еврейско-фашистских зондеркомандах, на ОККУПИРОВАННЫХ чужих землях — для меня вы то же самое, что власовцы для наших, с тобой дедов!
      Ответить
  • N
    8 мар 11
    а С(м)ердюков-то не знает. мож его на войну отправить?
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      NiGhTMaReX 8 мар 11
      в меркаве;) может если попросим — ребята подсобят, сперва с рекламой? а мы подсобим палесам и другую рекламу провернем:) и всем приятно. А еврейцы могут меркаву с ним на полное КАСКО застраховать — тоже выгода:)
      Ответить
  • racertux
    8 мар 11
    Ну сделают тогда два залпа подряд "что бы на верняка" Таскать три ракеты за раз уже будет совсем не весело :). Щит и меч вечное противостояние. Но верно то что танки сейчас становятся просто железяками, когда любой попуас может пулять с РПГ короторое пробъет или серьезно повредит любую броню. А если попусов много сразу то караул.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      racertux 8 мар 11
      вопрос цены — защита мерКаКаши стоит поллимона баксов, а грантомет ее пробивающий стоит в пределах нескольких тысяч... да и для папуасов есть "бюджетный вариант" — его, кстати, в Магдиши на пиндосских вертушках обкатали, два-три грантометчика по команде стреляют одновременно или с паузой.
      Ответить
      • racertux
        OlDi 9 мар 11
        "Щит" всегда сделать сложнее и дороже т.к. "меч" он только в одну точку бьет а щит должен все стороны защищать. Сравнение цен тут не уместно. Зенитная ракета тоже в общем то дешевле истребителя это означает что истребители не нужны?

        И я вообще сказать хотел что развитие танков тупиковая ветвь как развитие каваллерии сейчас. Их время прошло. Возможно в пустыне они еще атуальны т.к. большие просматриваемые пространства есть и рпгшник определенно должен быть одоноразовым как и сам гранатомет.
        Ответить
  • Bombuchka
    8 мар 11
    Здесь когда-то было изображение.

    Новое оружие Израиля.
    Ответить
    • Terllly
      Веб-адрес блокирован
      Ответить
      • Bombuchka
        у меня открывается нормально — imgn.dt00.net Вставил бы картинку, да не получилось.
        Ответить
  • J
    8 мар 11
    На предпоследнем снизу ролике-ничего страшного не произошло. Многослойная броня не пробита насквозь, ДЗ сработала, экипаж не пострадал. Выглядит, конечно, эффектно-но восстановить бронировку можно за неделю на заводе. Танкист в люке тоже не выглядит подавленным, эвакуации нет. Пожара тоже не видно. Нормальное попадание ПТУРа-не смертельное для машины и людей. А сбитый ствол-так труба вообще вещь слабая, и меняется в полевых условиях меньше, чем за час.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      josh1944 8 мар 11
      ну насколько ты сам знаешь, трупы кошерных солдат сами "израильтяне" не снимают. Тот солдатик попал всего то под обычную гранату из 7-ки... я тут уже приводил фото нормального попадания:

      судя по виду отсека там все что осталось выскребали... т.к. следы от тела на стене есть, а долетевшая и припаявшаяся к противоположной стенке "шрапнель из стали", после кумулятивной струи, шансов на жизнь не оставляет.

      да и в конце ролика есть несколько кадров работы фагота, когда башни сносит и боезапасы детонируют
      Ответить
      • J
        OlDi 8 мар 11
        "''''долетевшая и припаявшаяся к противоположной стенке "шрапнель из стали", после кумулятивной струи, шансов на жизнь не оставляет. """"

        Именно поэтому все экипажи в тяжелых шлемах и бронежилетах третьего класса. Кстати, по поводу фото-какого типа танк?
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          josh1944 8 мар 11
          ну да, а еще бронетрусы, бронештаны, броненоски... это третья меркава вроде как. судя по следам шрапнели и крови на противоположной от точки выхода струи или жилет был дырявым или... в противном случае все это бы осталось в брнежилете и теле:) места там мало, так что поверить, что водила увернулся не смогу:)
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            OlDi 8 мар 11
            Джош — ты хоть раз рвал танк или просто сталь кумулятивным зарядом и видел следы от этого? я рвал, не раз, правда на занятиях, но что творит струя внутри кабины... и видел на практических занятиях, как на открытом воздухе струя пробивая броню через три-четыре метра выжигала наплавляла пятно на листе стали. Если там по пути окажется броник или каска, то толку от них мало, они хороши только на случай осколков... не говоря уж о том, что давление внутри кабины возрастает настолько, что как минимум легкие этого не выдерживают...
            Ответить
            • J
              OlDi 8 мар 11
              Бронежилеты в основном защищают от осколков подкалиберных оперенных снарядов.
              Ответить
              • Terllly
                Тоже не факт.
                Ответить
                • OlDi
                  OlDi АВТОР
                  Terllly 8 мар 11
                  ну почему же... вполне, только вот подкалиберники — это удел общевойскового боя, когда против тебя танки, артиллерия, бронетранспортеры, вертушки. А в войнах еврейни это сопротивление партизан — у них танки редкость, а вот грантометы, ПТУР и проч мобильное вполне, а они почти все на кумулятивном действии.
                  Ответить
          • zaharmd
            OlDi 8 мар 11
            Камулятивная струя поражает не шрапнелью от стенок , а мгновенным повышением давления в замкнутом обьёме.
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              zaharmd 8 мар 11
              не забывай, что в струе входящей внутрь летит пучок расплавленного металла и после попадания в кабину струя не рассеивается сразу, а продолжает движение. А броник с телом на ее пути не слишком сильная преграда.
              Ответить
              • Terllly
                OlDi 8 мар 11
                .......А броник с телом на ее пути не слишком сильная преграда........

                Тем более, что скорость у неё очень высокая. При таких скоростях потока металл можно резать обычной струёй воды.
                Ответить
                • Terllly
                  А уж про температуру вообще не вспоминаем ))
                  Ответить
  • messiya
    8 мар 11
    1 марта ЦАХАЛу удалось впервые проверить в боевой обстановке недавно установленную на танках систему активной защиты «Меиль руах» («Ветровка»).

    Сегодня палестинские террористы пытались поразить танк ЦАХАЛа «меркава-4» в южной части Газы неподалеку от Хан-Юнеса выстрелом из противотанкового гранатомета РПГ. Система «Меиль руах» вовремя обнаружила и идентифицировала угрозу. Снаряд, выпущенный системой, перехватил палестинскую гранату в полете.

    Сейчас все танки «меркава-4», производимые на заводах оборонной промышленности Израиля, оснащаются системой «Меиль руах».

    Это факты, а ты придурок вешаешь тут свою лапшу на уши таких же уродов как и ты сам
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      messiya 8 мар 11
      еще раз кошерным мудакам — читайте прежде чем нести ХЕРНЮ! от брошенного в танк камня и ли бутылки эта система действительно защищает. Но вот то, что описано в статье, которую тупой кошерный мудак не прочел, как раз создано и преодолевает эти хваленые игрушки! И то, что этих гранатометов ПОКА нет у палестинцев скоро исправят!
      Ответить
      • OlDi
        OlDi АВТОР
        OlDi 8 мар 11
        По мнению российских специалистов, израильская система "Трофи" по всем своим характеристикам значительно уступает "Арене".

        Как считает В.Кореньков, шумиха, поднятая вокруг системы "Трофи", объясняется, прежде всего, тем, что это будет первая в мире серийно изготавливаемая система активной защиты танков, принятая на вооружение.

        По его мнению, безусловно, установка активной защиты повышает живучесть ОБТ и других типов бронетехники на поле боя. Тем не менее, по его словам, "Трофи", как и любая другая подобная система, преодолимы.

        Еще в 2008 году СМИ сообщали о новых образцах ВиВТ, принятых на вооружение, в частности РПГ-30 и РПГ-32 "Хашим" разработки "Базальта". РПГ-30, по словам В.Коренькова, "предназначен для преодоления подобных систем защиты танков. У всех существующих в мире систем активной защиты одна и та же идеология. Это радиолокационное обнаружение и на какой-то дистанции, ближней или дальней, уничтожение с помощью боевых частей, с помощью потоков осколков и фугасного поля. Эти системы имеют общие недостатки. Прежде всего, это скважность, то есть интервал реакции системы на угрозу. РПГ-30 легко преодолевает подобную систему защиты".

        Как отметил В.Кореньков, "существует много способов преодоления подобной защиты, что снижает целесообразность очень сложной системы защиты. В частности, легко ее преодолевает РПГ-30, имея такую же боевую часть, как РПГ-27. Рядом с основной ракетой существует ракета провокатор, которая позволяет "поднять" эту систему защиты и в интервале скважности проходит вторая ракета и поражает цель. Этого в принципе достаточно, чтобы преодолеть и израильскую систему".

        Кроме того, по словам В.Коренькова, "для преодоления таких систем существует специальный боеприпас к РПГ-30, когда с одной руки одновременно летят две ракеты. РПГ-32 имеет одну ракету. К РПГ-32 предполагалось создать целый набор картриджей, которые в том числе решали бы и эти задачи. Но могущество РПГ-32 таково, что один из вариантов реализации — подрыв на достаточно большой дистанции от танка — все равно приведет к его поражению. Это очень мощное оружие. Так называемое фокусное расстояние, а оно составляет несколько метров, позволяет сохранять могущество боевой части при подрыве как на броне, так и на достаточном удалении от нее в зоне действия активной защиты. Сама идеология современных систем, построенных на обработке информации, встречном выстреле или встречном потоке осколков, очень легко преодолевается сегодня тем, что достаточно стрелять даже из старых РПГ практически "одновременно" двумя выстрелами".

        "Ценность любой новой системы заключается том, что пока она новая, пока "не пробита" кем-то, она создает видимость своей эффективности. Мне как специалисту понятно, что эффект подобных систем — в поддержании иллюзии защищенности для своих танкистов", — подчеркнул В.Кореньков.
        Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          OlDi 8 мар 11
          Ответить
        • s_a_s_h_a
          — золотые слова, вот когда "Арена"станет серийной, и будет устанавливаться на танки, тогда и сравним, кто лучше.

          "Ценность любой новой системы заключается том, что пока она новая, пока "не пробита" кем-то, она создает видимость своей эффективности. Мне как специалисту понятно, что эффект подобных систем — в поддержании иллюзии защищенности для своих танкистов" — ну вот, все стало на свои места, даже не нужно сравнивать, ту же "Арену" просто нет смысла выпускать...

          Ну а кто такой этот Владимир Кореньков — к.т.н., лауреат премии правительства РФ, с 2000 по 2009 гг. ФГУП "ГНПП "Базальт". Может это просто досада, что не его система первой пошла в серию?
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            s_a_s_h_a 8 мар 11
            он автор РПГ -30 — того, что сделано против таких защит, о котором эта статья:) Санёк, ты тоже, как и твои мудаки из отдела даже статьи не прочитал?:)
            Ответить
          • Terllly
            .....Ну а кто такой этот Владимир Кореньков......

            Писец, где таких придурков, как ты, выкавыривают???
            Ответить
            • OlDi
              OlDi АВТОР
              Terllly 8 мар 11
              да у них проблема, кучу ботов выставили для боя и все в помойку, причем штуки четыре из них сюда пришли в 5+, а в баню ушли с минусами:) шеф Санька торопит, тот перлогиниваться не успевает:) Тут ему не до чтения уже... вот и прокол на проколе. Похоже опять ребята без премии — только что статейку выкладывали рекламную про непобедимую мерКаКашку, а им в ответ, что вся та байда ценой в поллимона баксов бьется гранатометом за несколько тысяч;)
              Ответить
          • severdav2
            >>>Может это просто досада, что не его система первой пошла в серию?

            Первым в серию пошёл КАЗ "Дрозд" на Т-55АД в мохнатых 1980-х, когда израильтяне ещё успешно лазили по пальмам ;)
            Ответить
            • s_a_s_h_a
              severdav2, , поэтому претензии к нему...
              Ответить
        • B
          OlDi 10 мар 11
          Вот такой интересный вопрос у меня. А может и не очень...

          Если одновременно с разных направлений по танку с активной защитой будут произведены выстрелы из обычных гранатометов, активная защита поразит обе гранаты?

          Вопрос не праздный.

          В Грозном, во время 1-й чеченской компании, по одному танку работали 5-6 гранатометчиков. А бывало и до 11 доходило. Обстрел, естественно, происходил с разных сторон.

          Как системы активной защиты справятся в таком случае?

          P.S. Стареньким РПГ-7 не нужно даже боевое отделение пробивать. Пальнуть в моторно-трансмиссионное отделение и танк уже не ездюк. У Абрашек там броня такая, что пробивается 25-мм снарядом из автоматической пушки БМП Брэдли.
          Ответить
      • somic2006
        Олди, банально, не хами! если ты не любишь евреев, не даёт тебе права вести себя неадекватно по отношению ко всем форумчанам.

        есть одно замечательно правило, перефразируя известную пословицу, — не так защищает человека, а наоборот! Как НЕ НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ танки показала израильская армия в войне с Ливаном августа 2006-го года. Ту войну Израиль "просрал" полностью.

        Какая бы замечательная защита ни была у танка, но она не защитит его от сидящего внутри или обслуживающего его снаружи мудака. И уж тем более не сработает от выпущенных с разницей в несколько секунд снарядов (гранат).
        Ответить
        • somic2006
          Опечатка — "не ТАНК защищает человека"
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            somic2006 8 мар 11
            а как еще общаться с тем, кто к статье о преодолении активной защиты, той самой, вдруг постит ее рекламу в комментариях, даже не прочитав, что выше там сказано? я просто назвал мудака мудаком, не более того.
            Ответить
    • Y2k_live
      Говорят РПГ-32 рулит
      Ответить
    • K
      А если подряд два, три стрелка сработают, хана!
      Ответить
      • zaharmd
        OlDi не нервничай кашерники даже не читают посты. Им всёравно. Они действуют по простейшей программе " наших обижают" и дальшенесут любую охинею.
        Ответить
  • fokusnik1
    8 мар 11
    про абрамсы

    btvt.narod.ru
    Ответить
  • T
    8 мар 11
    сори может не в тему но кто нибудь знает что за песня играет в "Merkava 4,Меркава 4. Damaged and destroyed Merkava 4. Подбитый Меркава 4"

    если был бы линк вообще супер респект !
    Ответить
  • B
    8 мар 11
    Если не по теме, то Абрамс весит куда больше заявленных 60 тонн. К 70 уже приблизился.

    Если по теме, то тут вопрос. Все, представленные в видеороликах фото — это фотографии сквозных пробитий? По поводу некоторых я бы усомнился, слишком мало информации на них показано.

    Но в целом верно! Ни один танк не способен выдержать попадание тандемного кумулятивного боеприпаса, если не снабжен активной и динамической защитой.

    Американцы уже всему миру доказали, что тупое увеличение эквивалентной толщины брони за счет применения пассивной защиты из материала высокой плотности, не приводит ни к чему хорошему. Пробивается она очень хорошо.

    P.S. В современном варианте танк, к сожалению, вымирающий вид. Не та война ведется теперь, чтобы только лобовую защиту наращивать. Хорошо подошла бы модульная конструкция, позволяющая изменять конфигурацию защиты бронированной машины в зависимости от ситуации.

    P.P.S. Кстати, как много смертных случаев среди членов экипажей Меркав 4? Я на видео не видел ни одного трупа, все раненые.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      balthasar2 8 мар 11
      ну так на показ трупов в съемках амеров и евреев есть запрет... съемки раненых то там из еврейни...

      а по танкам уже давно доказано. что они вид вымирающий — они хороши против дикаря с автоматом. как только дикари получают гранатомет, то все...
      Ответить
      • B
        Вот как раз против дикаря современный танк бесполезен. РПГ-7 дешев, как бутылка Кока-Колы и эффективен в умелых руках.

        P.S. Меркава 4 все же не так просто. На фото показаны преимущественно выведенные из строя танки, но никак не уничтоженные. Следовательно, экипаж, пусть даже получивший ранения, пострадал не особо сильно и через несколько месяцев сядет в отремонтированный танк и покатит по своим танкистским делам.
        Ответить
        • russouth
          Я думаю "дикари" постараются сделать так, чтобы экипаж лежал в ящиках и танк не подлежал восстановлению. Многих "дикарей" учили в СССР, а многих в России. В своё время, при войне с Египтом экипаж добивали. Так, что надежды на то, что экипаж куда нибудь покатит, кроме кладбища мизерные.
          Ответить
        • OlDi
          OlDi АВТОР
          balthasar2 8 мар 11
          не совсем так — после попадания в танк кумулятивной гранты-снаряда происходит не только пробой брони, через это небольшое отверстие в кабину влетает струя раскаленного газа вперемежку с расплавленным металлом. От нее детонирует боезапас, правда не всегда, оказавшегося на ее пути человека прошивает насквозь, даже если экипаж не оказался на ее пути, то от перепада давления, резкого и очень большого, рвет внутренние органы, ломает кости, при том, что танк сам по себе пригоден к дальнейшему использованию, так что практически все ранения получаемые после кумулятивной струи смертельны.
          Ответить
    • Bombuchka
      "В современном варианте танк, к сожалению, вымирающий вид".

      Ага, пусть эти танки вымрут вместе с теми кто их создал и с теми кто на них утюжит детей и стариков. Синхронно. В один день.
      Ответить
  • L
    8 мар 11
    Информация старая, даже устаревшая. Ничего не написано о гранатометах с обманом комплексов типа Арена . А Меркава хороший танк. В Грозном в 95-м такие бы помогли.
    Ответить
    • OlDi
      OlDi АВТОР
      livsed 8 мар 11
      а читать не пробовал?
      Ответить
    • Bombuchka
      Нет уж... Нафиг... Пусть у себя в Израиле горят.
      Ответить
    • russouth
      А Меркава хороший танк. В Грозном в 95-м такие бы помогли.

      Ты видимо дурачок малолетний. В городе не один танк ни в чём не поможет, кроме, как груды безжизненного металла посредине улицы. Да и танк ничем от других железок не отличается, кроме кондиционера.
      Ответить
      • alex5450
        То есть Т-34 и ИС-2 в Берлин вводили дурачки?
        Ответить
        • russouth
          Нет не дурачки(хотя возникают сомнения). Сначала пехота улицы выкуривала, а следом танки входили. Но очень много их осталось там на улицах. Каково руководство, таковы и жертвы. Тупые командиры не зная метода ведения городских войн не одну сотню танкистов в городах положили.
          Ответить
          • OlDi
            OlDi АВТОР
            russouth 8 мар 11
            в Грозном помогли бы и те, что вводили, не забудь вся та кошерная шваль вместе с грачевым поставить на них ДЗ, положенную им!
            Ответить
            • Terllly
              OlDi 8 мар 11
              Да. Они все были без ДЗ.
              Ответить
              • OlDi
                OlDi АВТОР
                Terllly 8 мар 11
                Именно — на вопрос заданный Грачеву, почему танки были без ДЗ он ответил — не успели навесить!
                Ответить
                • Terllly
                  OlDi 8 мар 11
                  .......не успели навесить......

                  Откровенная БРЕХНЯ. Только за эти слова его надо было положить под каток.

                  При Сталине за не вовремя выданную шинель отправляли под трибунал.
                  Ответить
            • drublic
              OlDi 8 мар 11
              причем здесь ДЗ. штабные крысы отнеслись к операции как к очередным учениям и забыли, что это все было всерьез...
              Ответить
              • drublic
                да простят меня за ссылку на википедию — войска вошли в Грозный без всякой поддержки авиацией и артиллерией как в ловушку.
                Ответить
              • Terllly
                Нет. Причина не навешивания ДЗ совсем другая.
                Ответить
                • drublic
                  какая?
                  Ответить
                  • OlDi
                    OlDi АВТОР
                    drublic 8 мар 11
                    31 декабря день рождения Грачева. был клич, кто первым входит в город и берет его — звезда "Герой России". Вот и торопились, потому, что последние имели шанс уйти на пенсию...
                    Ответить
                    • Terllly
                      OlDi 8 мар 11
                      И даже это не то. Может быть только , как дополнительные факторы, сойдёт, которые повлияли на ускорение событий ввода.
                      Ответить
          • pmobile
            Города по идеи должны брать специально подготовленные и соответствуюше экипированные части. Может танки для усиления и необходимы ...
            Ответить
full image