Куда исчез с Луны американский посадочный модуль?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Terllly
    3 мар 11
    Американцы на Луне — великий прорыв или космическая афера?

    manonmoon.ru

    28.08.2009 "Лунный" камень привезенный "Аполло-11" оказался деревяшкой!

    free-inform.narod.ru

    Луна раздвигает горизонты. Часть 1.

    nnm.ru

    Луна раздвигает горизонты. Часть 2 (окончание).

    nnm.ru
    Ответить
    • A267
      Terllly 3 мар 11
      Я отлично понимаю почему большинство астронавтов сошли с ума. Они лезли из кожи для того чтобы стать астронавтами, потом ждали, потом летели... А потом пдолжны были доказывать, что они не верблюды. Ну, попытайтесь доказать, что вы сегодня ездили автобусом или троллейбусом (НЕ ВЕРЮ!!! Это PhotoЖоп!)

      Успокойтесь, ребята. Зря копья ломаете. Ваше благосостояние не улучшитсЯ ни при доказательстве лжи, ни при подтверждении правды. НУ, НЕ НУЖНО ЭТО НАМ!!!! У нас в стране херня.
      Ответить
      • roccomaha
        Да дело в том, что первые стали сомневаться сами американцы. Они же и фильм сняли про это.
        Ответить
      • Terllly
        A267 3 мар 11
        Ну Вам может и не нужно, а другим нужно.
        Ответить
      • 2bytes
        A267 3 мар 11
        Всё проще. Они прочитали всё про себя на narod.ru и nnm.ru. У американцев после этого так и вообще крышу снесло.
        Ответить
        • roccomaha
          Да не парься ты. Ну были и были. Если это так, то молодцы. А если честно, то им есть и более интересным похвастаться. Дело в том, что самим не надо было этот прициндент создавать.
          Ответить
  • 2bytes
    3 мар 11
    Чего тут только нет. Не два абзаца с двумя непонятными картинками ;)
    Ответить
  • 2bytes
    3 мар 11
    Гляньте фуллсайз. Есть звёздочки!
    Ответить
    • 2bytes
      2bytes 3 мар 11
      Обратите внимание, охренительно нетипичная для земного песочка структура грунта. Фейкеры тех лет не по-деццки расстарались вам на радость.
      Ответить
      • Terllly
        Джип как туда приехал? Где следы от колёс? А моть это была летающая модификация?
        Ответить
        • 2bytes
          Тебе объяснить как в браузере просмотреть картинку в реальном размере?
          Ответить
          • Terllly
            Ура. Следы нашлись, но звёзд всё равно нет, хотя это объяснимо. Звёзды в данной теме меня не сильно волнуют.
            Ответить
            • 2bytes
              Открывать картинки в интернете ты научился. Теперь будем учиться калибровать монитор..
              Ответить
              • 2bytes
                2bytes 3 мар 11
                Только я уже не смогу помочь, мне уроки надо делать. По природоведению сегодня много задали.
                Ответить
                • Terllly
                  )))))) Молодец. Учись.)))))
                  Ответить
                • uffimiq99
                  Небо мутное, покрыто цифровым шумом и артефактами.

                  Созвездий не видно.
                  Ответить
                  • 2bytes
                    То есть, вы, как профессиональный фотограф лунных пейзажей, знающий всё об особенностях экспонометрии в условиях вакуума и прямого солнечного освещения в нём же, утверждаете, что насовский коллега лажает не по-деццки?
                    Ответить
                    • uffimiq99
                      Мне не важно, что там говорит какой-то насовец.

                      Он может говорить то, что ему приказали и он может быть сам введен в заблуждение.

                      Мне хочется увидеть доказательство, которое нельзя было бы поставить под сомнение.

                      Таких пока нет. Одно время была надежда на японский окололунный зонд высокого разрешения.

                      Но увы.
                      Ответить
                      • _boriman
                        а как же видеосигнал???? неужели тоже под сомнением?
                        Ответить
                        • uffimiq99
                          Запись, сделанная на Земле.

                          Чем не вариант?
                          Ответить
                        • Terllly
                          Его могли транслировать прямо из павильёна через окололунный спутник под названием Апполон.
                          Ответить
                          • _boriman
                            ты прав! и как только я сразу не догодался? Но вопрос: почему тогда перетрансляцию не засекли? А понял. Ее просто спрятали под камнем.
                            Ответить
      • roccomaha
        Не вижу никаких звезд. Реально, если бы их было видно, любой астроном вам бы сказал, с Земли эти фотки или нет.
        Ответить
        • roccomaha
          Точно. Следы чуловека есть, а феррари нету.
          Ответить
        • 2bytes
          Там выше моя ссылка на ништяки. Только там всё нерусскими буковами. У меня по английскому сейчас одни трояки, но я всё же разобрался. Может и у вас получится.
          Ответить
        • broderik
          Сними мне свою фотографию на фоне звездного неба, где ты бы получился четко и в фокусе, и чтоб сзади были видны звезды.

          Если тебе это удастся я тебе пиво вышлю!

          =)

          Если бы на лунных фотографиях были бы звезды, то вот это точно была бы подделка.
          Ответить
          • roccomaha
            Возможно. Но там нет атмосферы, потому контраст должен быть более четкий.
            Ответить
            • broderik
              Атмосфера тут не нужна.

              Подсвеченный передний план (а он подсвечен отраженным от лунного грунта светом) делает физически невозможным снять звезды на заднем плане.

              Тем более техникой тех лет.

              Пленка была специально изготовлена теплоустойчивой, но от этого пострадала ее основная задача — передать изображение.

              Но тут уж ничего не поделаешь — или так или никак.

              Обычная высокочувствительная пленка просто оплавилась бы.
              Ответить
          • 2bytes
            Звёзды видно, но достаточно слабо и не везде. Очевидно, особенности плёночной фотографии в условиях безатмосферного прямого солнечного освещения.
            Ответить
            • roccomaha
              Ну как то так должно быть
              Ответить
              • broderik
                Красивый коллаж.

                И небо очень естественного зеленого цвета.

                =)

                Если серьезно, то подсветив вспышкой палатку мы получим четкую сочную фотографию палатки и черное пятно без звезд вместо неба.
                Ответить
                • broderik
                  Современные аппараты сами определяют освещенность объекта съемки и отрабатывают соответственно этому выдержку и диафрагму, но тот, кто фотографировал старыми камерами, где выдержку и диафрагму надо было ставить вручную, знает, что для съемки в таких условиях надо ставить самую короткую выдержку, которая есть у затвора (одна пятисотая или одна тысячная доля секунды), да еще довольно сильно задиафрагмировать объектив. Абсолютно черное небо с крохотными точечками звезд при такой выдержке, конечно, "не проработается" — звезды на снимке видны не будут. Чтобы они появились на фотографии, надо полностью открыть диафрагму и дать выдержку в несколько десятков секунд — но при этом все остальное уйдет на пленке далеко в область передержек и на снимке будет полностью белым без каких-либо деталей. В общем, фотографическая широта пленки недостаточна, чтобы одновременно проработать и освещенные прямым солнечным светом объекты, и звезды.

                  Отношения максимальной и минимальной яркостей объектов на снимках с Луны — более 100000. Визуальная звездная величина Луны: -12.73, визуальная звездная величина наиболее яркой звезды — Сириуса, равна -1.58. Отношение яркостей для звезд считается на основе формулы Погсона: lg E2/E1=0.4(m1-m2). Для Луны и Сириуса в логарифмическом масштабе получим 4.46 или более 28800. Фотопленок с такой фотографической у астронавтов на Луне не было (их тогда и на Земле не существовало).

                  Менее утешительный результат получится, если сравнивать яркость объектов на поверхности Луны все с тем же Сириусом. По справочнику [3] табл.111 находим яркость Луны 2500 кд/м2, откуда (по формуле Погсона) яркость Сириуса около 0.18 кд/м2. Освещенность, создаваемая Солнцем вне атм. Земли на удалении 1 а.е. в среднем 127000 лк ([1] с.1200); яркость листа белой бумаги (коэфф. диффузного отражения 0.6-0.7) при освещенности 30-50 лк будет 10-15 кд/м2 ([3] табл.111). Поэтому на поверхности Луны яркость листа бумаги (в худшем случае 50/10) =127000лк/50лк*10 = 25400 кд/м2. Скафандры астронавтов должны быть примерно такой яркости. Отношение яркостей 25400/0.18=141111 (5.15 в логарифмическом масштабе).

                  Альбедо Луны 0.067 (близко к коэфф. отражения почвы по спр. [3]), т.е. в 10 раз меньше, чем у бумаги. Возвращаемся все к тем же 2500 кд/м2 (это в худшем случае, реально грунт ярче).

                  На фотографиях лунная поверхность видна во всех полутонах, следовательно попала в диапазон оптимальных экспозиций. Это означает, что Сириусу с его яркостью ничего не светит.
                  Ответить
                  • _boriman
                    Я кстати как то летел в самолете высоко довольно, и обратил внимание, посмотрев вверх, что звезд почти не видно. Когда сели — все, как обычно. Хм, странно. Ни чего не хочу сказать, но обьяснения не знаю.
                    Ответить
                    • roccomaha
                      На самолете здорово видать, даже в горах, кажется руками потрогать можно.
                      Ответить
                    • Terllly
                      Или пьяный был или врёшь.
                      Ответить
                • 2bytes
                  Откуда на Луне палатки? Это ваще другое галактего!
                  Ответить
                  • roccomaha
                    Уверен что на луне китайцев нет?
                    Ответить
                    • broderik
                      Пока что нет.

                      Вот когда там посадят рис и завезут свинок, то и китайцы подтянутся.
                      Ответить
                      • _boriman
                        я вроде не плохо подтягиваюсь. раз 20 могу, но чтоб так высоко...
                        Ответить
                        • broderik
                          Значит ты не расовый китаец.

                          Те за плошку риса куда угодно подтянутся — и Великую Китайскую Стену вокруг луны построят.
                          Ответить
                      • 2bytes
                        Кароч, фотография сделана с позиции намного более близкой к ядру Млечного Пути (это наше с вами галактего, кто не знает), чем наша солнечная система.
                        Ответить
                        • broderik
                          Это как так?

                          Получается что американцы летали на Альфа Центавру, а всех ввели в заблуждение, что были на Луне?
                          Ответить
                          • _boriman
                            И так и эдак — выходит они сволочи!
                            Ответить
                • roccomaha
                  Летом по экспериментирую. Но без вспышки, а с простым светом. Гдето у меня была фотка дома родителей. Территория освещена и четко видно звезды. Искать долго. Но точно знаю есть. И звезды там были четко выражены, а ни как тут, в виде битых пикселей
                  Ответить
                  • Terllly
                    Обязательно используй штатив, иначе можеш потратить время зря.
                    Ответить
  • vodochnik
    3 мар 11
    Хе-хе-хе. Сильное разоблачение. Представь себе, что ты фотографируешь 360 градусов панораму. За спиной у тебя фонарный столб. Нормальный фотограф будет сдвигать фотоаппарат и фотографировать так, чтобы столб всё время был позади и не попал в кадр. Тоже самое и сдесь. Аполлон за спиной. Посмотри на красные силовые кабеля. Они идут по направнению к фотографу, к кораблю. Фотографа тоже не видно, но он же есть.

    Эти панорамы собраны из отдельных снимков. на одном из детальных снимков lpi.usra.edu сверху виден предмет который скорее всего принадлежит кораблю. Заметь что он находится СВЕРХУ снимка. Т.е. не может висеть сам по себе.
    Ответить
  • roccomaha
    3 мар 11
    А почему на этих фотках не видать никаких звезд. Хоть какие нибудь точки должны быть?
    Ответить
    • 2bytes
      Звёзды там есть. Но вот видите как там у вас перед глазами руками мельтешат? Вот вам и не видно.
      Ответить
  • Allon15
    3 мар 11
    Китаёзы спиииииздили.
    Ответить
  • _boriman
    3 мар 11
    "Были пиндосы на Луне или не было пиндосов на Луне — это науке неизвестно."

    Как раз НАУКЕ все давно известно! Они там были! А сомневающиеся всегда будут! Это тоже науке известно!
    Ответить
    • uffimiq99
      Отличие науки от слепой веры состоит в том, что научное знание подкреплено доказательствами.

      А с доказательствами как-то туговато.

      Так что кто-то верит, а кто-то и не верит.
      Ответить
      • _boriman
        так вот ты и читай НАУЧНЫЕ докозательства, в том числе и советских ученых и космонавтов, а не ОКОЛОНАУНЫЕ "опровержения" не понятно кого :-)
        Ответить
        • uffimiq99
          Нет ни ОКОЛОНАУНЫХ опровержений, ни НАУЧНЫХ доказательств.

          Вот в этом-то и горе.

          Вопрос открыт.
          Ответить
          • _boriman
            Вопрос отркыт? не знаю... для меня нет. Найди мне хоть одно опровержение того факта, что телепередача была с луны. Этот один факт перебивает все "нефакты"
            Ответить
            • _boriman
              пеленф велся как радио любителями, так и учеными профессионалами СССР, и все сошлись во мнении...
              Ответить
              • uffimiq99
                Мля!

                Какая там точность пеленга могла быть у радиолюбителей?

                Если приходится привлекать радиолюбителей в качестве доказательства, значит с доказательствами полный абзац!

                Иногда лучше промолчать.
                Ответить
                • _boriman
                  Эт точно :-)
                  Ответить
                  • _boriman
                    Кстати, почитай как нибудь на досуге про пеленг. Интересный топик.
                    Ответить
                    • uffimiq99
                      "Охотой на лис" когда-нибудь занимался?

                      Вот там как раз радиолюбительская точность.
                      Ответить
                      • uffimiq99
                        Плюс-минус лапоть.
                        Ответить
                        • _boriman
                          занимался. В любом случае, в той стороне кроме луны нет ничего. + все пеленгаторы со всего мира (кто принимал участие, конечно же) подтвердили исход сигнала с той сторону с точностью до лаптя :-). Не забывай, что там так же и ученые на гос. уровне этим занимались. Так что ошибка ПОЛНОСТЮ исключена. И на сколько я знаю ни кто этого факта пока не опроверг. Слышал один раз по ящику, как один фома говорил, что амеров там не было, но как они умудрились передать видео сигнал с луны, до сих пор понять не может :-)
                          Ответить
                          • uffimiq99
                            А такой вариант, что амеры посадили на Луну маленький необитаемый модуль и гнали оттуда запись, не рассматривается в принципе?
                            Ответить
                            • _boriman
                              как вариант — да, но тогда оччень маленький модуль, который летл оччень маленькой такой ракеткой, чтоб не дай Б не засекли.
                              Ответить
                              • Terllly
                                Зачем же ? Пролетели вокруг земли выпустив зонд. Да мало ли вариантов.
                                Ответить
                                • _boriman
                                  Зачем сразу "врешь"? Ну не видно их было, и все! Я очень удувился. А потом, самолет немного выше летит, чем горы. Какой-нибудь странный эффект атмосферы мог быть в конце концов. Да мало-ли что?
                                  Ответить
      • broderik
        С доказательствами как раз все в порядке.

        Просто кому-то удобно верить в небесный свод, Аллаха и Гарри Поттера.
        Ответить
  • RiPPER2004
    3 мар 11
    на втором снимке есть посадочный модуль... только фотки в большом разрешении скачать нужно и посмотреть... он как бы в дали...
    Ответить
    • uffimiq99
      Все оригиналы фотографий и видеоматериалов, сделанные на Луне, бесследно исчезли.

      Так что скачать можно только копии (копии ли?).
      Ответить
      • _boriman
        Ни кто не куда не исчезал, в том чесле и грунт, огразцы которога, кстати сказат, были переданы и СССР в свое время...
        Ответить
        • broderik
          Про грунт отдельная тема.

          Со всех луноходов в СССР было добыто около килограмма лунного грунта.

          Аполлон привез несколько центнеров грунта, полностью аналогичного тому, что был добыт советскими луноходами.

          Если американцы не были на Луне, то сколько же сотен луноходов тайно (!) надо было отправить на Луну, чтоб притащить столько риголита?
          Ответить
          • 2bytes
            Не-не, какой-то японец вякнул, что обнаружил там (в грунте, что им прислали американцы) следы земной атмосферы. Заявление осталось мною непонятым. То ли американцы уже вскрывали эту банку коки, простите, контейнер с грунтом, то ли.. на этом мысль останавливается.
            Ответить
            • _boriman
              Существует мнение, что луна когда-то была частью Земли. Нет, не то?
              Ответить
              • 2bytes
                Частью Японии? Как Курилы?
                Ответить
                • _boriman
                  А что, японцы уже заявили права?
                  Ответить
                  • 2bytes
                    На Луну? Не знаю. Может на срез грунта до определённой глубины?
                    Ответить
                    • broderik
                      А зачем японцам грунт?

                      Укрепить фундамент острова Хонсю?
                      Ответить
                    • _boriman
                      Ох уж эти япошки... такие пронырливые... нам бы их прыть...

                      А о толщине глубины подробнее не знаете? А то можно было бы на другую глубину толщины заявить...
                      Ответить
              • broderik
                Да там вроде у Луны и у Земли какой-то изотоп общий нашли, который вроде как у всех планет должен быть разный.

                Так что может Луна это кусочек Земли, хотя там с реголитом какие-то заморочки — там породы на миллиард лет древнее обнаруженных на сегодняшний день земных...
                Ответить
                • _boriman
                  значит все-таки Земля оторвалась от луны, а не наоборот! Я знал!

                  Хотя, пожалуй, проблемы с реголитами это тоже не обьясняет.
                  Ответить
      • 2bytes
        Из интернетов? А с какого файлообменника? На какой скорости? Бесплатно?

        Я видел ещё копии на nasa.gov, оттуда можно качать? А то какой-то домен странный, подозрительно звучит.
        Ответить
  • M
    3 мар 11
    lpi.usra.edu

    на этой фотографии он есть, подальше если приблизить хорошо видно!!!
    Ответить
  • uffimiq99
    3 мар 11
    Были пиндосы на Луне или не было пиндосов на Луне — это науке неизвестно.

    Зато понятно, что накопилось множество непоняток и неудобных вопросов.

    Так что пиндосы сидят по уши в дерьме и оправдаются не скоро — не раньше чем продемонстрируют остатки какой-нибудь экспедиции. Пока что с этим туго.
    Ответить
    • 6
      Это точно. И пусть объяснят куда делись три центнера лунного грунта, который они якобы привезли с Луны.
      Ответить
      • uffimiq99
        Именно это я и имею в виду — на Земле не осталось никаких доказательств их пребывания на Луне.
        Ответить
full image