РАЗВАЛ СССР: ХОТЕЛИ-ТО КАК ЛУЧШЕ...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • mongol
    25 фев 11
    Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.

    Высокий прогрессивный налог.

    Отмена права наследования.

    Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.

    Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с государственной монополией.

    Централизация, монополия всего транспорта в руках государства.

    Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.

    Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.

    Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.

    Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством
    Ответить
    • 7
      Да ты нацию на производстве хочешь угробить? Вон китайцев много путь и работают. Или ты монгол думаешь, что мы можем наработать за токарным станком или в забое больше чем китайцы? Ну бред, китайцев в 10 раз больше!!! Столько не наработаешь.
      Ответить
    • A
      mongol 25 фев 11
      Пол Пот был бы в восторге
      Ответить
  • ixijixi
    25 фев 11
    Весьма поверхностно. Читаем Кара-Мурзу и Кургиняна, там анализ более приближен к реальности
    Ответить
  • Blues_Enclave
    25 фев 11
    Я не отношу себя к "крассным". Но выссказаться хочу против статьи. С колько можно ныть и ворошить прошлое. Нравится или нет, но времена СССР канули в Лету. Даже если случится невероятное и КПРФ придет к власти СССР не босстановить и не создать. Хорошо это или плохо? Ни то, ни другое. Это данность. Все хватит!

    Вам что, сегодняшних проблем мало? Вместо нытья по СССР и о СССР лучше бы занялись анализом того, что ЕР делает в России и с Россией сейчас. Юольшенство народа до сих пор верит, что эта власть каждый день их спасает от кого-то — американских шпионов, либералов, олигархор, лесных пожаров, террористов, милиции, опозиции, неурожая и перепроизводства, от роста и падения цен. Они не видят, что все то, от чего их спасают — результат деятельности власти.

    Другое дело сравнить экономику эпохи перед перестройкой и сейчас. Вы быдете удивлены — есть много общего. Выводы делайте сами, но хватит об СССР.
    Ответить
    • Ded_Pixt0
      Да какая там экономика, перераспределение долларов полученных с экспорта нефтегаза.
      Ответить
    • Blues_Enclave
      PS Кроме того, а кто сказал вам, что сейчас не социализм? Основные компании, формирующие ВВП частные. Экономика все ближе к плановой — ФАС (антимонополии) оценимают цены в не монополльных отраслях, практически каждое крупное министерство (пример, связь, энергетика) формирует свои планы развития отрасли и требует (административно, а не через систему государственных заказов и закупок) их исполнения за свет участников отрасли. С частной собственностью проблема. Если она не "питерская" то она испытывает большие проблемы.

      Мы на верном пути, товарищчи!
      Ответить
      • zaharmd
        Blues_Enclave (BluesMan)

        Вы видно совсем не разбираетесь в капиталистической экономике. В любой кап стране министерства занимаются планированием развития отраслей. Иначе зачем они нужны?А социалистическая экономика это другое и намного сложнее.
        Ответить
        • redgen
          zaharmd 25 фев 11
          это факт
          Ответить
        • A
          zaharmd 25 фев 11
          "социалистическая экономика" — это одна большая сверхмонополия, шевелящаяся только из под палки.
          Ответить
        • Blues_Enclave
          Да, нет уважаемый, разбираюсь, да еще и в деталях. Вот пример:

          1. Государству нужна ТЭЦ в пункте А. Оно открывает госзаказ и платит подрядчикам из бюджета за объект. Принимает его вводит и продает на приватизационном аукционе. Вырученные деньги — в бюджет

          2. Вариант 2. Зампред правительства созывает совещание и указывает пальцем на компанию, которая за свой счет обязана (! не спрашивайте с какого хуя, простите) построить и эксплуатировать ТЭЦ в пункте А. ФАС при этом объявляет компанию монополистом и деет тариф, так как это обещано было пиплу перед выборами.

          Догадайтесь, какой вариант "капиталистиченский"?
          Ответить
  • M
    25 фев 11
    "У-у-у-у.............. какая "адекватная" оценка событий и действующих лиц", — хотелось сказать... до того, как увидел фамилию автора. "Нет такого слова, которое не могло бы стать еврейской фамилией." За напоминание — спасибо.
    Ответить
  • 7
    25 фев 11
    Какая самая эффективная экономика? Назовите черты самой эффективной экономики.

    1. Мировая интеграция (способность взаимовыгодно обмениваться товарами и ресурсами с другими странами)

    2. Способность перемещать капиталы к ресурсам и дешёвой рабочей силе (а лучше к бесплатной рабсиле)

    3. Способность концентрировать капитал на важных национальных проектах.

    4. Отсутствие какой либо коррупции.

    5. Дешевая рабочая сила (желательно рабы и желательно не собственное население, т.е. дешёвая иностранная рабочая сила)

    6. Экономический и идеологический стимул в работе собственного народа.

    7. Экономическая зависимость других стран от твоих капиталов (валюты) Экономических международный грабеж. (В худшем случае отсутствие экономической зависимости от чужой валюты)

    8. Политические и военные рычаги для завоевания чужих рынков и ресурсов.

    9. Может что то упустил...

    Что из этого было у СССР? Что есть у РФ?

    Какая экономика самая эффективная по этим параметрам? Ответ очевиден: Русский национал-социализм!
    Ответить
    • mongol
      Cбалансированный рост благосостояния трудящихся при соблюдении принципов социальной справедливости.
      Ответить
      • 7
        Этнической справедливости ;)
        Ответить
    • Ded_Pixt0
      Я тебя знаю!
      Ответить
  • T
    25 фев 11
    "Социалистическая экономика по определению не может быть более эффективной, чем капиталистическая."

    Ну-ну. Статья — дремучий либеральный бред, ничего общего не имеющий с действительностью.
    Ответить
  • 812Valeri
    25 фев 11
    Муть сплошная в этой писульке. И ещё хотел бы заметить, СССР рухнул 1991 г. только формально, де-юре так сказать, а фактически в 1987 г. когда Горбачёв окончательно прибрал власть к своим рукам. И вот именно тогда появились пустые полки, талоны, огромные очереди, именно этот период так обильно представляют на фотографиях ненавистники СССР.
    Ответить
  • M
    25 фев 11
    Камент ниже навел на мысль, что рывок при плановой (социалистической) экономики возможен только тогда, когда жители страны работают за "миску риса", живут в бараках и т.д. Что подтвердили совок, КНР, КНДР.
    Ответить
    • evilKabab
      В экономическом смысле они обходятся крайне дешево. При капитализме же приходится еще и зарплату платить
      Ответить
    • Ded_Pixt0
      Дания, Швеция, Норвегия...
      Ответить
      • M
        Что Дания, Швеция, Норвегия? Какие прорывы там были? Наверно у Дании есть своя космическая программа или у Швеции огромные неосвоенные территории?
        Ответить
        • Ded_Pixt0
          В перечисленных мной странах социализм в чистом виде и при чём тут прорывы? Какие прорывы у КНР?
          Ответить
          • M
            ;-) Прочитайте мой первый камент)
            Ответить
          • Blues_Enclave
            Основной признак социолизма — обобществление средств производста и отсутствие часстной собственности. Увы, ни одна из этих стран "не страдает" этим. Поэтому о "социализме в чистом виде" говорить не приходится
            Ответить
          • S
            Хха !!! Перечисленные страны — МОНАРХИИ !!!
            Ответить
  • _sva
    25 фев 11
    "Социалистическая экономика по определению не может быть более эффективной, чем капиталистическая."

    по чьему определению? ;)

    дальше читать смысла нет

    КГ/АМ
    Ответить
    • redgen
      _sva 25 фев 11
      Основная мысль многих разумных комментаторов))))))))
      Ответить
      • evilKabab
        догматизм? Или СССР делал автмобили лучше чем Германия?
        Ответить
        • redgen
          8-ка разработка 1977 года! Что плохая машина на тот год?
          Ответить
          • evilKabab
            Тем что ее запустили только в 84-м...

            И мерседес как-то получше все равно. Почему страна с такой эффективной экономикой не смогла построить свой мерседес, бмв, ауди и опель? Почему не было автомобилей с кондиционером или автоматической трансмиссией?
            Ответить
            • redgen
              опять возвращаемся к вопросу когда в производство и планирование лезут торгаши считающие прибыль и не понимающие ни НТР ни производства.
              Ответить
            • erika1
              >>Почему страна с такой эффективной экономикой не смогла

              >>построить свой мерседес, бмв, ауди и опель?

              Потому что у "них" (мерседес, бмв, ауди и опель) был план Маршалла и отнятые у евреев (и не только) деньги, вывезенные в США и возвращенные оттуда "союзниками".

              >>Почему не было автомобилей с кондиционером

              >>или автоматической трансмиссией?

              Потому же, почему не было заводской навигации и разъемов под IPod :)
              Ответить
              • M
                erika1 25 фев 11
                А ответить и нечего))) У них был план Маршала, а у нас граждане вкалывали как проклятые=)
                Ответить
          • I
            redgen 25 фев 11
            Тем, что без инженеров Порше не обошлось.
            Ответить
          • M
            redgen 25 фев 11
            Тем, что до теперь производится без изменений.

            Все, кто ездил на ВАЗоской классике знакомы с краником печки. Последние 8 лет я проездил с самодельным краником на основе какого-то копеечнного шарикового крана. С ним и продал машину. А завод так и ставил прежние. Ибо план...
            Ответить
    • M
      _sva 25 фев 11
      Назовите мне хоть одну эффективную социалистическую (плановую) экономику.
      Ответить
      • evilKabab
        Совок же. Так и не смог освоить производство бытовых СВЧ печек, или женских прокладок
        Ответить
        • M
          В совке много чего придумали, а реализовать не смогли. Тем самым принести пользу своим гражданам и самому государству, престижу социализма.
          Ответить
          • redgen
            modelius 25 фев 11
            при Сталине все быстро реализовывалось!
            Ответить
            • smudger
              redgen 25 фев 11
              Ндэ?
              Ответить
              • M
                ЧТО?
                Ответить
                • redgen
                  modelius 25 фев 11
                  Выиграли войну, зарплаты росли а цены падали. Про знак качества той продукции молчу.)))
                  Ответить
                  • M
                    redgen 25 фев 11
                    Причем тут это? Речь шла про товары народного потребления, в частности прокладки. Не отходите от темы)
                    Ответить
    • A
      _sva 25 фев 11
      угу. бред очередной
      Ответить
    • A-MAESTRO-1
      Может!!! весь капиталистический мир научился у социалистической экономики плановуму ведению экономики (только для экономистов, другие могут не понять)
      Ответить
      • evilKabab
        Я скорее поверю, что Япония крала и копировала нашу электронику
        Ответить
        • gerbert2
          там по-крупному, японцы очень долго и тщательно копировали новосибирский Академгородок
          Ответить
    • P
      _sva 25 фев 11
      1. Слишком высоки транзакционные издержки. Нельзя все запланировать, начинаются погрешности, которые в условиях госплана нечем компенсировать (банально — если вы произвели масла меньше чем нужно машиностроению, то где-то появятся лишние болванки, на них сделают лишние пылесосы, потратив на это электричество, которое по плану должно было пойти на производство мебели, которую соответственно произведут меньше чем требуется... и так далее — замкнутый круг.

      2. Государственная собственность — признак военизированной экономики, передача ее в частные руки — нормальный процесс, произошедший в 60-е практически во всем мире (франция, англия, италия). В СССР этого не было, а военная экономика имеет свои цели и не может столь же эффективно работать на оба направления (военное и гражданское) как экономика, работающая только на одну — гражданскую задачу.
      Ответить
      • redgen
        pkd401 25 фев 11
        По п.1 Наоборот плановое развитие как раз и обеспечивает нужное количество масла, болваниок итп. При капитализме как раз и наблюдаются кризисы перепроизводства.

        По п.2 Государственная собственность не признак военизированной экономики, это просто убирается собственник-эксплуататор, то есть издержки.
        Ответить
        • evilKabab
          1 При СССР НЕ ОБЕСПЕЧИВАЛО
          Ответить
          • redgen
            после Сталина согласен. Социализм это учет, учет и учет.
            Ответить
        • P
          redgen 25 фев 11
          1. Я уже описал причины, по которым плановое развитие в принципе не может обеспечить нужное количество масла — любой дисбаланс приведет к сбою системы, а в таких масштабах он становится системным. Планирование ВПК в условиях рыночной экономики и полное планирование производства в стране — абсолютно разные вещи.

          Кроме того, выполнение пятилеток за три года на отдельных предприятиях создавало дополнительные перекосы.

          2. Государственная собственность как раз и есть признак военизированной экономики, равно как и наоборот — военизированная экономика есть единственная причина существования государственной собственности.

          Что касается издержек — у государства они значительно больше — необходимость снизить роль человеческого фактора (необходимость если хотите добиться в среднем решений, соответствующих курсу государства) неизбежно влечет рост бюрократического аппарата. У частника риск лежит только на нем и усреднять его нет смысла (я не имею в виду корпорации) поэтому малый бизнес всегда несет меньшие управленческие издержки.
          Ответить
        • A
          redgen 25 фев 11
          лучше иногда кризисы перепроизводства, чем один вечный кризис недопроизводства
          Ответить
  • V
    25 фев 11
    При Сталине развитие СССР шло круто вверх. Потом продолжало расти по инерции. В авиации есть такой термин — Динамическая горка, это когда самолет разгоняется с резким набором высоты и по инерции может подняться на высоту на которую он вроде как не расчитан, то есть в нормальном горизонтальном полете он на такую высоту не подымется. Так и развитие СССР после Сталина, взлетело по инерции, потом достигло своего пика, "повисело" так некоторое время (годы якобы "застоя", читай стабильности), потом началось медленное но неотвратимое планирование вниз. Неотвратимое ли? Может быть. Если мы тогда поняли к каким "переменам" нас на самом деле вели лидеры перестройки, может и успели бы выйти из пике, но всем понравилась невесомость возникшая при падении в виде свободы и демократии. И за всем этим забыли что падение не бесконечно и будет удар и будет развал. И это случилось...
    Ответить
    • M
      О! Вылез инженер авианосцев!)))
      Ответить
    • evilKabab
      Поезд очень легко остановить — 1 кг тротила. Цена копеечная.

      Так вот, дорогой Ариэль
      Ответить
    • redgen
      voyager2 25 фев 11
      очень хороший пример))
      Ответить
    • M
      Все началось не с перестройки, а еще раньше. С хруща.
      Ответить
      • gerbert2
        вот именно, хрущ столько нахуевертил, что аукается до сих пор (тот же Симферополь).
        Ответить
    • 7
      И сейчас можно достичь того пика, что достиг чурбан сталин. Угробить несколько миллионов от голода, потом расстрелять часть комсостава войск, потом угробить в какой нибудь войне 30 миллионов, остальные будут работать как проклятые и поднимут экономику! А кто плохо работает тех в лагеря. И концентрировать капитал на нац проектах. Уууу как все закрутиться!

      На костях и крови огого какое государство можно построить! Здесь большого ума не надо, промывай мозг пропагандой уникальности своей личности и мочи недовольных, остальные все как один за чурбана сталина или там Кадырова всем пасть порвут!
      Ответить
    • assa82
      voyager2 25 фев 11
      "При Сталине развитие СССР шло круто вверх."

      Потому что рабский труд зэков очень эффективен.

      Даёшь возрождение Римской Империи!
      Ответить
      • redgen
        assa82 25 фев 11
        Как раз Рабский труд вообще не эффективен!
        Ответить
        • A
          redgen 25 фев 11
          рассказывай это древним римлянам, несколько веков державшим в кулаке пол-мира
          Ответить
full image