я, к примеру, совсем не экономист. но мне про экономику более-менее понятно вот какой раслкад. после гражданской войны в РСФСР был НЭП, которая позволила расшевелить хоть какое-то производство, в основном мелкое, ширпотреб и продукты питания. НЭП не позволял заниматься всерьёз крупными и стратегическими задачами — строительство промышленности, энергетики, а самое главное, формирование квалифицированного рабочего класса, инженерного корпуса, соответственно, системы образования и фундаментальной науки. на тот момент требовались жёсткие решения и методы для индустриализации страны хотя бы до уровня европейских стран, поэтому НЭП свою задачу выполнил и стали строить плановую экономику (на тот момент была трёхлетка, кажись), так как масштабы работ были нереально огромными. всё это координировать вне плана было, мягко говоря, сложно. Советская плановая экономика — была мобилизационной, позволила в кратчайшие сроки выполнить задачи, нереальные при капитализме. выход из кризиса в 30-х сша нашли в методах советского планирования и собственности.
и если уж спорить про эффективность экономики, то хотя бы говорите про какой период советской власти идёт речь, периодов-то много, и даже мне понятно, что не всё одинаково мерить можно.
Мобилизационная экономика не должна работать постоянно в таком виде, к такому выводу пришли наши соседи китайцы, совмещение НЭПа и Плана в пропорциях, требуемых в конкретных экономических условиях — отличный вариант, ну и судя по всему — работает.
Недостатков у СССР было много, но опыт хорошего был огромен. Обама "машет" социалистическими лозунгами, в Германии 10% парламентариев собираются строить коммунизм. А наша страна реально откатилась назад, теперь, вероятно, к феодализму курс держим.
да как бы много чего не хватило, к примеру, немного времени для воплощения идеи Сталина об "отлучениия" ВКПб от функций управления экономикой и государством и заниматься сугубо идеологией, за что, вполне возможно, поплатился.
ВИ Ленин объяснил в свое время один из основных ЭКОНОМИЧЕСКИХ признаков феодального строя: внеэкономическое (нефинансовое) принуждение к труду. Именно это мы и наблюдаем в советское время, с одной стороны статья за тунеядство, с другой стороны никакого поощрения за качественный труд.
Также не было НИКАКОГО разнообразия зарплат, те являясь профессионалом высокого класса вы не сможете получать зарплату превышающую средную (по вашей нише) в 2-3-5 раз.
"В СССР как раз был феодализм." Оно положим, и так, только нынешний строй в России как назвать? Капитализм? Извините, это в Швеции капитализм. Или в Японии. А у нас Феодалы — чинуши, стригущие ренту, только не с земельных наделов, а со своего административного положения.
По моему непросвещённому мнению, системообразующие, инфраструктурные объекты, например: энергосистемы, транспортные сети, вообще так называемые естественные монополии, должны быть собственностью государства. А вот свечной заводик, это пожалуйста.
Блин опять заказуха. Типа нам разьясняют, что Советский Союз был не жизнеспособен. Вот так Поднялись из руин Гражданской войны, за 20 лет создали могучую державу до 41года, Победили в войне против всей экономики Европы, снова востоновили страну после тотальной разрухи, создали самую могучую экономику ( разворовать которую не могут до сих пор), Мгучую армию,Построили милиарды м2 жилья, создали прекрасное сельское хозяйство , передовую науку, создали передовой спорт, единую энергетическую систему, ограмный торговый и рыболоветский флот, передовой космос и многое другое перечислять можно долго и всё это практически за 40 лет ( с 1945г по 1984г ) потом пришёл Горбачёв и ВСЁ стало нежизнеспособно!!!!!!! Потом пришёл Ельцин и всё стало настолько нежизнеспособно , что просто взорвалось. Да хватит нам вешать лапшу на уши, все эти статьи пишутся воровскими наймитами ( "честными" журналистами — вторая древнейшая професия) по заказу тех . кто ночами спать не может от ужаса , что народ может избрат Коммунистов и придётся за всё ответить и заплатить .
P.S. Тот , кто пишет сам не замечает что пишет — ". При этом возможности у страны уже не те, что были раньше, так что на этом поле приходится изрядно маневрировать, чтобы не разориться в пух и в прах." Значит у " нежизнеспособной" советской экономики были такие возможности, что "передовой " капиталистической экономике современной России и не снились. И не надо забывать , что всё время существования СССР шла война всех мировых держав против СССР, " холодную" войну никто не отменял. И ещё если Советский Союз "сам" разпался, то почему пендосы награждали себя медалями за победу над СССР? И вобще надо сильно разобратся КТО ТАКОЙ Горбачёв и его СУЧКА.
Сейчас нет мотивации. Какой бы красивой не выглядела жизнь при советском союзе, но это было лишь промежуточное звено в развале Российской Империи.
Мировое сообщество не знало, как победить царскую российскую империю. А победить ее нужно было — она обладает огромной частью мировых ресурсов. В начале 19-го века, когда начались гражданские волнения, мировая закулиса увидела необходимую кандидатуру — В.И.Ленина — фанатика не в своем уме. Современными историками доказано, что в Ленина извне вливали деньги, дабы он стал вождем и повел отчаявшийся народ в нужном для закулисы направлении.
После революции в разрухе народ стал приходить в себя, начал потихоньку процветать. Но отрыв в развитии имел место быть.
Тогда мировая закулиса находит другого ненормального — А.Гитлера. Вливает в него деньги и делает вождем фашистов. Но просчитались. И Россия одержала победу в войне. После войны опять мотивации мобилизоваться, всё на подъеме. Отрыв в отставании от других стран — более 50 лет.
И тут Сталин допускает ошибку (хотя возможно помогли ему ее "допустить"). Начинает всех сажать подряд. Т.е. всех, кто жил честно и закона не нарушал, могли легко оклеветать либо просто посадить за свое мнение или расстрелять.
А теперь представьте, какие у людей вырабатываются инстинкты, если сегодня он спокойно жил, работал и кормил свою семью, а завтра отправился в Сибирь? Или психологию детей, оставшихся без родителя, которого посадили не за что?
Далее через несколько лет вдруг объявляется амнистия и половина заключенных выходит на улицы страны. Начинаются криминальные кровопролития и т.п. беспредел. Потихоньку криминальные авторитеты, оказавшиеся теперь на свободе, призывают своих "коллег" к "серьезным" делам, а не гоп-стопу. Зная теперь, что такое "общак" и "крыша", начинают заниматься рэкетом. Потом переходят к тому, что нужно заранее подкупать милицию и властей. Деньги из общака идут именно на это. На более серьезные "дела" деньги выделяются извне, дабы процесс криминогенности не падал. После "дела" общак обогащается и деньги перемываются за границей. Постепенно-постепенно от 60-х такими темпами приходим к нынешней ситуации, когда вся власть — это один криминальный элемент.
А что же с Германией, которую разбили практически до последнего строения?? Она за пару лет полностью восстанавливается. Простите, но откуда деньги и ресурсы, если в стране больше нет ничего? Вновь посредством мировой закулисы. Зачем это нужно? А затем, чтобы по прошествии лет непобедимый русский народ, сидя в разрухе, смотрел на разгромленную когда-то до нитки Германию и думал, мол, "вот немцы молодцы, а мы вот никчемный народ..."
Можно еще очень много и много повествовать, но я это просто расписал бегло для размышлений.
Прекрасное сельское хозяйство — закупали пшеницу в Канаде, а за колбасой в Москву ездили.
Передовую науку — да, создали, действительно есть чем гордится, но внедрение в повседневную практику плодов этой науки было, мягко говоря, мизерным.
Лучшие в мире танки — пожалуйста, лучшие в мире автомобили — хрен в рыло.
Передовой космос — таки да, а вот пардон, гандоны делать так и не научились. Про бытовую электронику вообще лучше молчать, срам. Компьютеры — да, начали неплохо, вот только потом какому-то чинуше из Госплана приспичило IBM тупо копировать.
Да, а Горбачёва американцы высадили на парашюте прямо в кресло генсека.
Андропов не был агентом влияния, хотя приход к власти Горбатого и на его совести тоже, он этого придурка в ЦК притащил. Кстати, как раз Андропов, а не Горбатый, рассматривал вариант с введением частного предпринимательства, но при сильном госсекторе, как это сделано у китайцев.
Когда Горбатый начал свое восхождение из конца списка членов Политбюро в его начало, Суслов был уже мертв. Имя Горбатого замелькало как раз при Андропове.
В ноябре 1991 М. Тэтчер произнесла чисто политическую речь минут на сорок пять, которую можно было бы озаглавить "Как мы разрушали Советский Союз".
"Советский Союз — это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей..."
Совсем не удивился, увидев под редкостью — взвешенной статьей на тему развала союза — нерусское имя. Равно как не удивился и полным холерических слюней комментариям поцреотов с красными галстуками вместо мозгов.
Собсно, великую державу превратили в сырьевой придаток запада. Элита, даже не скрывает, куда нацелены её интересы. Активы, детишки, недвижимость и отдых — всё на западе.
Дэбилы))) Ваше предложение — закрыть границы и прям завтра начать выпускать свои ЖК-панели, компьютеры и т.д.? Вы первые взвоете. А если нет, то наверно нужно сделать все условия для западных инвестиций, что сейчас и происходит?=)))
Интересная точка зрения. Если считать что за ЕБНа проголосовало не более 25% от общего числа избирателей, то это уже "большинство пожелавшись"? Оригинальная логика, или незнание ситуации начала 90-х.
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией, Пролетариям нечего в ней терять, кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир. Пролетарии всех стран) соединяйтесь!
История СССР задолго до т. н. предперестроечного периода являла собой образец продолжения дегенерации КПСС и неминуемого финиша коммунизма. Не перестройка!... а именно развал СССР!_он тогда созрел и перезрел.Но как тупо и революционно это было..."Нужно было победить коммунизм..."(Чубайс) Да_но!...ценой беспрецедентного воровства?!...обмана собственного народа?! Очень высокая и преступная цена "победы"...с соответствующим последующим криминальным результатом_и выводы можно сделать "кто есть ху"(Горбачёвское)...тот тем и остался и тем же и вошел в историю.
Лично у меня украли 10000 рублей со сберкнижки. По ценам конца 80-х это однокомнатная квартира в Москве (Сколько теперь однокомнатная квартира в Москве стоит?). Егорка ПлохишЪ попросту заблокировал все выплаты по вкладам (дефолт называется). Не исключено, что на те 10000 рублей ктото себе квартиру купил в Москве или кредит взял, на который накупил ваучеров по цене обеда в приличном кабаке за штуку, хотя ПлохишЪ и обещал что каждый ваучер будет стоить не менее 20000 рублей, да на эти ваучеры и приобрел то, чего ему не принадлежало и принадлежать не должно было. Кстати, я свой ваучер в руках не держал никогда, потому как, когда народу начали их выдавать на руки, ценность их уже было практически нулевая.
Вообщето государство никому ничего бесплатно не давало. Государство могло дать своим гражданам только то, что было создано руками граждан этого государства — не более! Зато в США граждан государство снабжает за счет печати необеспеченных денег! Во где социализм!
Вот интересно, а что лучше кормить нигеров в Африке как это делал СССР и проиграл, или воруй, убивай еби гусей как это делала пиндосия и выиграла в холодной войне? РФ пыталась стать пиндосией, но как оказалось место пиндосии занято самой пиндосией.
Хочу заметить, что пока совок вкладывал бабло в африку, южную америку, а именно просто сливал туда огромные средства, Америка ВКЛАДЫВАЛА бабло в туже японию, южную корею, китай. В итоге получали и присутствие в регионе, дешевую рабочую силу и прибыль... А мы... мы просто кормили бесплатно всяких мудаков...
А твоя страна кому нибудь нужна? Да и живёт нынешняя страна только на успехах и подвигах СССР. Теперешняя Россия даже для себя не может лаптей наплести, а СССР ещё и пол мира кормила, улавливаете разницу? И не надо лезть со своими дебиловатыми комментариями.
слуш моделиус ну нельзя так лажово отвечать то — ну чему тебя учили? на тебя будут вестись одни лохи — ибо умные сразу видят провокатора который неумело выдает черное за белое. Ну чтож ты непутевый то такой у нас тут- один срач из-за тебя. Учись у старших товарищей- они то хоть складно это делают:))
А все-таки как хорошо, что совок развалился! Мы бы сейчас так не поприкалывались бы в интернете. Его бы не было. Глушили бы, как Голос Америки. Советскому человеку не нужно разговаривать. Ему нужно слушать. Смотреть телевизор, читать газеты. И работать. А то все обзавелись машинами, потребители хуевы. У всек компьютеры, у всех свобода выражения своего мнения, свобода критики власти, и главное, ни какой сознательности. Никаких сроков за тунеядство и водяра без очереди. Ну, так чем не довольны-то в личном плане? Чем вам, суки сегодня жизнь плоха?
В нашей хрущевке на 60 квартир было 4 автомобиля. И то, 1 у инвалида, 1 у партиного мелкого заводского активиста, и два у "народа". И все выходные хозяева лежали под советским чудом автопрома. Кто из вас проводит выходные сегодня лежа под машиной?
Кто из вас ютится в двухкомнатной квартире с пожилыми родителями и своими подросшими детьми?
Забыли уже все?
Ах, да! Ведь и я кое что забыл забыл! Самое-то главное! Нас ведь все боялись. Вот чего людям не хватает. Вот о чем душа болит по-настоящему. Гордость за державу! Досада за скотское существование и зависть к жизни французского слесаря — это где-то глубоко, там внутри, где никто не видит, и это очень личное. А вот гордость за бомбардировщик, который одним заходом сожжет пять тысяч этих французских слесарей — это на виду.
Вот чего не хватает сегодня. Вот о чем сожаления и нескончаемый траур по разложившемуся трупу.
Комментарии
и если уж спорить про эффективность экономики, то хотя бы говорите про какой период советской власти идёт речь, периодов-то много, и даже мне понятно, что не всё одинаково мерить можно.
Мобилизационная экономика не должна работать постоянно в таком виде, к такому выводу пришли наши соседи китайцы, совмещение НЭПа и Плана в пропорциях, требуемых в конкретных экономических условиях — отличный вариант, ну и судя по всему — работает.
Недостатков у СССР было много, но опыт хорошего был огромен. Обама "машет" социалистическими лозунгами, в Германии 10% парламентариев собираются строить коммунизм. А наша страна реально откатилась назад, теперь, вероятно, к феодализму курс держим.
Также не было НИКАКОГО разнообразия зарплат, те являясь профессионалом высокого класса вы не сможете получать зарплату превышающую средную (по вашей нише) в 2-3-5 раз.
Имя Ленина за этим определением не даст Вам обвинить меня в либеральности. Ваш вождь вам очень четко пояснил тему.
Все эти эксперименты от НЭПа до хозрасчета и сдельщины есть костыли призванные преодолеть этот недостаток феодализма...
И на сладкое: у Вас есть хоть какое-то сомнение, что феодализм не может выиграть у капитализма?
Тогда поймите логику гибели совка
Мировое сообщество не знало, как победить царскую российскую империю. А победить ее нужно было — она обладает огромной частью мировых ресурсов. В начале 19-го века, когда начались гражданские волнения, мировая закулиса увидела необходимую кандидатуру — В.И.Ленина — фанатика не в своем уме. Современными историками доказано, что в Ленина извне вливали деньги, дабы он стал вождем и повел отчаявшийся народ в нужном для закулисы направлении.
После революции в разрухе народ стал приходить в себя, начал потихоньку процветать. Но отрыв в развитии имел место быть.
Тогда мировая закулиса находит другого ненормального — А.Гитлера. Вливает в него деньги и делает вождем фашистов. Но просчитались. И Россия одержала победу в войне. После войны опять мотивации мобилизоваться, всё на подъеме. Отрыв в отставании от других стран — более 50 лет.
И тут Сталин допускает ошибку (хотя возможно помогли ему ее "допустить"). Начинает всех сажать подряд. Т.е. всех, кто жил честно и закона не нарушал, могли легко оклеветать либо просто посадить за свое мнение или расстрелять.
А теперь представьте, какие у людей вырабатываются инстинкты, если сегодня он спокойно жил, работал и кормил свою семью, а завтра отправился в Сибирь? Или психологию детей, оставшихся без родителя, которого посадили не за что?
Далее через несколько лет вдруг объявляется амнистия и половина заключенных выходит на улицы страны. Начинаются криминальные кровопролития и т.п. беспредел. Потихоньку криминальные авторитеты, оказавшиеся теперь на свободе, призывают своих "коллег" к "серьезным" делам, а не гоп-стопу. Зная теперь, что такое "общак" и "крыша", начинают заниматься рэкетом. Потом переходят к тому, что нужно заранее подкупать милицию и властей. Деньги из общака идут именно на это. На более серьезные "дела" деньги выделяются извне, дабы процесс криминогенности не падал. После "дела" общак обогащается и деньги перемываются за границей. Постепенно-постепенно от 60-х такими темпами приходим к нынешней ситуации, когда вся власть — это один криминальный элемент.
А что же с Германией, которую разбили практически до последнего строения?? Она за пару лет полностью восстанавливается. Простите, но откуда деньги и ресурсы, если в стране больше нет ничего? Вновь посредством мировой закулисы. Зачем это нужно? А затем, чтобы по прошествии лет непобедимый русский народ, сидя в разрухе, смотрел на разгромленную когда-то до нитки Германию и думал, мол, "вот немцы молодцы, а мы вот никчемный народ..."
Можно еще очень много и много повествовать, но я это просто расписал бегло для размышлений.
Передовую науку — да, создали, действительно есть чем гордится, но внедрение в повседневную практику плодов этой науки было, мягко говоря, мизерным.
Лучшие в мире танки — пожалуйста, лучшие в мире автомобили — хрен в рыло.
Передовой космос — таки да, а вот пардон, гандоны делать так и не научились. Про бытовую электронику вообще лучше молчать, срам. Компьютеры — да, начали неплохо, вот только потом какому-то чинуше из Госплана приспичило IBM тупо копировать.
Да, а Горбачёва американцы высадили на парашюте прямо в кресло генсека.
Другими словами — Вброс засчитан!
"Советский Союз — это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей..."
kiev-ru.livejournal.com
"Конечно, запомнить речь в точности невозможно. Но после неё, вечером мы постарались коллективно вспомнить сказанное и кое-что записать."
Вот, что еще в твоей статье написано :-))) Коллективное творчество :-))) желтых журналистов.
(там)
для товарищей. Лучше так : Горбачев продался и с помощью
армии демократов, заброшенных в "тыл" СССР слил империю.
А Путин до сих пор получает денежные переводы из Вашингтона.
Все остальное было хорошо, остальные люди кристально честные,
очереди нарисованы фотошопом.
Я что-нибудь объяснил?
От этого не легче.
Очень))))))))))))))
Пример в студию!
То то и оно. Кто принял на хранение, тот и украл.
я вот недавно посчитал и удивился.
1997 год — зарплата в городе примерно 2500-3000 рублей, т.е. примерно 400+ долларов.
2011 год — зарплата в том же городе 10000-12000, что соответствует примерно 350-400 долларам.
где блять улучшение???!!!!
а вот как в СССР заставляли с получки покупать лотерейные билеты, я помню.
В нашей хрущевке на 60 квартир было 4 автомобиля. И то, 1 у инвалида, 1 у партиного мелкого заводского активиста, и два у "народа". И все выходные хозяева лежали под советским чудом автопрома. Кто из вас проводит выходные сегодня лежа под машиной?
Кто из вас ютится в двухкомнатной квартире с пожилыми родителями и своими подросшими детьми?
Забыли уже все?
Ах, да! Ведь и я кое что забыл забыл! Самое-то главное! Нас ведь все боялись. Вот чего людям не хватает. Вот о чем душа болит по-настоящему. Гордость за державу! Досада за скотское существование и зависть к жизни французского слесаря — это где-то глубоко, там внутри, где никто не видит, и это очень личное. А вот гордость за бомбардировщик, который одним заходом сожжет пять тысяч этих французских слесарей — это на виду.
Вот чего не хватает сегодня. Вот о чем сожаления и нескончаемый траур по разложившемуся трупу.