ВМФ России перейдет на иностранные корабли?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Nikolas-Cage
    24 фев 11
    Бесят репортеры скандалисты.

    Само построение первого абзаца тролинг чистой воды. Отследите "Российские боевые корабли будут оснащать заграничным вооружением." — автор это гарантирует и утверждает. И следом идет "Такого развития событий нельзя исключать.." — оказывается это еще не факт.

    Далее подробно расписаны его домыслы для нагнетания ужаса на читателя с неустойчевой психикой.

    Не этично и не профессионально.

    Уровень желтой прессы.

    З.Ы.

    Прочно работаю с ВМФ РФ. Предпогазаемые закупки "вооружения" — покупка подводных упаравляемых батискафов относящихся к технике двойного назначения.

    На первом снимке корабль каспийской флотилии "Астрахань". Проект "Буян".
    Ответить
  • zz2008
    24 фев 11
    Помнится, при позднем СССР работал в КБ. Однажды "заложил" в одну схемку для регулировки 10-и оборотный прецизионный переменный резистор. Так вот, потом ездил на завод-изготовитель, в Пермь, подписывал протокол согласования, где было обосновано, ЗАЧЕМ мне понадобилась ТАКАЯ точность.

    Сейчас-то что твориться?!! Главный конструктор проекта корабля "закладывает" при разработке орудие импортного производства, которое, в случае конфликта, при повреждении может оказаться нечем заменить. Директор завода-изготовителя корабля при этом, несмотря на то, орудие будет явно дороже, не бежит в министерство жаловаться на мудака разработчика. Представители заказчика тоже почему-то не находит аргументов против...

    А по-моему, все просто. Показываемые с большой помпой корабли изначально планируются на продажу, а не для своего флота.
    Ответить
  • W
    24 фев 11
    Хотели капитализма, свободного рынка — получили, распишитесь...
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      worlddragon 24 фев 11
      считаете, что у нас капитализм и свободный рынок ? )) ой как обшибаетесь!
      Ответить
      • W
        А что вас не устраивает?
        Ответить
        • starich49
          А то, что у нас в стране клептокра́тия.
          Ответить
          • W
            starich49 (Abominable Snowman ) сегодня писал

            Для клептократии характерна коррупция, лоббизм и пренебрежение выполнением долгосрочных целей."

            — Ну так вроде с оплота западного капитализма, за который боролись все это и взяли. Или вы полагаете, что в США клептократия. А может капитализм и клептократия одно и тоже???

            1.пренебрежение выполнением долгосрочных целей — при капитализме разрыв договоров в одностороннем порядке. Если это выгодно, это делают.

            2.лоббизм — многопартийная система это уже лоббизм. У кого деньги тот и проводит свои законы. Чем не свободный рынок и капитализм.

            3.коррупция — Это использование должностным лицом своих властных полномочий. Как вы думаете, а зачем бизнесмены партии спонсируют и кандидатов? Чистый капитализм, партия это бизнеспроект.

            Посмотрите как это в США происходит, оплоте капитализма.
            Ответить
            • W
              starich49 (Abominable Snowman ) сегодня писал в 20:22

              Для клептократии характерна коррупция, лоббизм и пренебрежение выполнением долгосрочных целей."
              Ответить
    • R
      Это не капитализм и рынок, это предательство.
      Ответить
      • kaban3
        return80 24 фев 11
        Предательство — это как раз свойство рынка. И капитализма.

        Пока есть дефицитная бочка с вареньем, которую можно заработать ценой предательства, будут и свои Мальчиши-Плохиши.

        При капитализме это в сотни раз легче — свою бочку ты получишь здесь и сейчас.

        При социализме труднее — надо еще суметь удрать в вожделенную страну капитализма. Некоторым удавалось (Гордиевский, Резун-Суворов). А некоторых живыми на катафалк — и в крематорий, как Пеньковского. Заслужил.

        Так что нет, ashkaa777, не согласен с вами — у нас сейчас вполне себе рынок и капитализм, в лучших традициях эпохи первоначального накопления капитала, всё как по Марксу.
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          kaban3 24 фев 11
          как у вас все запущено! Лет на 200 )))
          Ответить
          • kaban3
            Лет двести? Это не срок.

            На фоне нынешнего мирового финансового кризиса Адам Смит и старикашка Маркс, как выяснилось, актуальны как никогда )))
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              kaban3 24 фев 11
              т.е. наши идиоты желают пройти этот путь со всеми его ошибками снова? И вы это поддерживаете? За что вы нас так не любите?
              Ответить
              • W
                Капитализм это ошибка. Народ в 90-х захотел совершить эту ошибку. Или вы думаете, что например в игре монополия(мини-модель чистого капитализма) можно выиграть всем?

                Сколько я помню из своей практики игра заканчивается КРИЗИСОМ. Один при бабках, а другие ему обычно должны.

                Можно еще сказать игра заканчивается феодализмом или крепостным крестьянством.

                РЕДИТНОЕ ХОЛОПСТВО(из истории крепостного крестьянства)

                Особый вид холопства, возникающий и получающий юридическое определение в московском праве. Первые указания на этот вид холопства встречаются в памятниках с конца XV в. По своему происхождению, это — холопство из займа: должник личной службой во дворе кредитора погашал проценты на занятый капитал. Это определялось особым документом — служилой кабалой. Такая зависимость юридически прекращалась уплатой долга; но фактически уплатить долг было почти невозможно, так как весь труд должника шёл на уплату только процентов; новый же заем, для уплаты старого долга, вёл лишь к перемене кредитора, но не менял положения должника, отсюда ясно значение выражений — "попасть в кабалу", "выбиться из кабалы", указывающих на трудность положения закабаленного. В большинстве случаев оно было пожизненным.

                ru.wikipedia.org
                Ответить
                • W
                  Как говориться найдите 10 отличий :)

                  Крепостные "КАПИТАЛИСТЫ"

                  Кредитное пра́во — совокупность юридических норм демократического государства, закреплявших наиболее полную и суровую форму долговой зависимости. Включало запрещение должников уходить со своих земельных наделов (т. н. прикрепление крестьян к недвижимости или «крепость» крестьян земле; беглые должники подлежали принудительному возврату в тюрьму)в виду того, что недвижимость стоила дешевле, чем они были должны, наследственное подчинение административной и судебной власти определённого банкира, лишение должников права отчуждать земельные наделы и приобретать недвижимость.

                  Крепостно́е пра́во — совокупность юридических норм феодального государства, закреплявших наиболее полную и суровую форму крестьянской зависимости. Включало запрещение крестьянам уходить со своих земельных наделов (т. н. прикрепление крестьян к земле или «крепость» крестьян земле; беглые подлежали принудительному возврату), наследственное подчинение административной и судебной власти определённого феодала, лишение крестьян права отчуждать земельные наделы и приобретать недвижимость.ru.wikipedia.org

                  Западное видео(репотаж), ну чтоб понятнее было
                  Ответить
      • W
        При капитализме такого понятия как предательство — НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

        Все упирается в выгоду. Знаете распространенную при капитализме поговорку — "НИЧЕГО ЛИЧНОГО, ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ БИЗНЕС"

        Предательство это только на уровне бомжей, которые не подписывают между собой договоров. А при капитализме договора подписывают даже когда женятся "безумно доверяющие" друг друга люди... Прав ты при капитализме или виноват зависит не от истины, а от адвоката. И чем больше ты инвестируешь в адвоката, тем больше шансов будет "правда" на твоей стороне. Это бизнес.
        Ответить
        • kaban3
          Ну, может и так. Сути это не сильно меняет.

          Наверное, вы даже правы. Это у нас — предательство, со всеми вытекающими.

          А у них — насинг персонал, онли бизнес.

          Мы еще можем проводить это различие. Значит, еще не все потеряно.
          Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      worlddragon 24 фев 11
      кста, а что предлагаете вы? Какой путь?
      Ответить
      • W
        Не капитализм однозначно!
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          worlddragon 24 фев 11
          это понятно, но какой?
          Ответить
          • kaban3
            Социализм.

            Но не классический, который не адаптирован к сегодняшним реалиям, когда основной производящей силой являются рабочие и крестьяне (ведь их по мере роста производительности труда становится все меньше).

            И не китайский, естественно.
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              kaban3 25 фев 11
              но какой же тогда? опять мифологии?
              Ответить
  • kuha2
    24 фев 11
    Россия объявила о масштабной модернизации оружия

    По словам Поповкина, при решении вопроса об импорте иностранных вооружений в основе лежит, прежде всего, условие: закупка ограниченной партии, а также передача технологии для организации производства на территории России.

    Подробнее: news.mail.ru

    И где криминал? Разве покупка чужих идей и технологий — вред? Ни одна страна не имеет полностью свои вооружения. Это либо дорого, либо имеешь несовременную технику.
    Ответить
  • O
    24 фев 11
    "Одна из причин появления новостей о возможной закупке иностранного вооружения состоит в том, что при решении таких вопросов изначально заложена коррупционная составляющая. Если решать вопросы о покупке вооружений дома, то есть риск, что вся эта процедура будет слишком прозрачной...." — в корне не согласен с этим.... Неслабые откаты на продажу нашего же стрелкового вооружения нашим же войскам во многом не дают возможности войти на этот рынок иностранным производителям (они просто не способны давать такие откаты ведь их наше гос-во не подддерживает), про сложные комплексы и говорить нечего тут протекционизм нашего государства вообще зажимает любого конкурента...
    Ответить
    • kaban3
      oniky 24 фев 11
      Я уже пытался это объяснять здешним хомячкам.

      На Западе с откатами все намного сложнее. И, как и в России, все завязано на связи. Российский ходок — это не Халлибёртон, и БлэкВотер, его никто не знает. Если он с наглой рожей и чемоданом с деньгами придет с улицы продавливать свой проект, то дальше он будет продавливать только зеков, в местной тюрьме.

      Хомячки не понимают, что деньги-то одинаковые, что для российского подрядчика, что для иностранного. Поэтому для коррумпированного чиновника В РАЗЫ безопаснее, в плане отката, разместить заказ у российского подрядчика. Поэтому военные заказы, сделанные в развитых странах Западной Европы (Франции, Германии), в разы надежнее, в плане борьбы с откатами. Это так очевидно, что... но хомячки даже этого понять не в состоянии.
      Ответить
      • ashkaa777
        ashkaa777 АВТОР
        kaban3 24 фев 11
        предлагаете все за рубежом закупать чтобы откатов не было? Давайте ВСЕ там закупать! И деньги не СВОИМ спецам платить, а зарубежным?
        Ответить
        • lexssa
          а у нас есть спецы? те старые кадры они и думают по старому, а новых то нет! Да выпускников много — только толку — всё дипломы защищены президентами на бумажках...
          Ответить
          • ashkaa777
            ashkaa777 АВТОР
            lexssa 24 фев 11
            кто до такого довел страну?
            Ответить
            • lexssa
              мы сами...

              Ведь учиться или не учиться — выбираем мы сами, ну и наши родители.

              Посмотрите вокруг — выходит чмо из маршрутки отрыгивается пивом которое пил в поездке, плюёт на асфальт кидая тару на клумбу и распечатывает пачку сигарет ну и тд

              У нас даже мусор выкинуть мозгов нет!

              Вот смотришь на еврейские семью: там родители своих чад учат насильно и грамоте и языкам и естествознаниям и вырастают из них умники — у нас в народе их кличут жидами и вшивой интилигенцией
              Ответить
              • ashkaa777
                ashkaa777 АВТОР
                lexssa 24 фев 11
                развейте вашу мысль далее и конкретизируйте евреев, их плюсы и минусы
                Ответить
                • lexssa
                  Евреи и их воспитание даны как пример и в некотором смысле к таким моментам стоит присмотреться. Странно что вы ничего не ответили о быдле и неграмотности в нашем обществе. Зато сконцентрировали внимание на евреях — надеюсь вы не озабоченный этой идеей
                  Ответить
                  • ashkaa777
                    ashkaa777 АВТОР
                    lexssa 24 фев 11
                    вы часто видите еврея с лопатой или ломом — это пример воспитания.
                    Ответить
                    • lexssa
                      всё таки вы параноик))
                      Ответить
        • kaban3
          Вы домысливаете за меня. Я этого не говорил. Я как раз сторонник того, чтобы делать у себя. Для чего национализировать военную промышленность и перевести ее на советское планирование. Или хотя бы южнокорейское, тоже неплохо.

          Отвечал я только на реплику об откатах. О том, что в нашей нынешней капиталистической реальности, как она есть, риск откатов при размещении заказов в развитых странах Западной Европы намного ниже. И ничего больше я не сказал.

          Но могу добавить.

          Министр обороны — это не политик. У него есть конкретная практическая задача — обеспечивать обороноспособность своей страны. Он не имеет права принимать решения о закупке заведомо слабой российской техники только исходя из того, что это российская техника. Его вообще не ебёт, чья это техника. Что тут непонятного? У него есть задача и он обязан ее выполнять. Если у нас нет и не было никогда технологий для постройки универсальных командно-десантных кораблей типа Мистраля, но такие корабли нужны здесь и сейчас, значит он обязан принять меры, чтобы такие корабли были. Будут ли это наши корабли или французские — это не его проблема. Это проблема Медведева, Путина и Министерства экономики. А в более широком смысле — наша общая проблема: думать надо, за кого голосовать, чтобы избранная нами власть проводила более грамотную промышленную политику.
          Ответить
          • ashkaa777
            ashkaa777 АВТОР
            kaban3 24 фев 11
            да уж! Несколько более лучшего мнения был о вас и вашей осведомленности... Министр обороны не политик? Ну да, правы, табуреткину до этого ой как далеко.
            Ответить
            • kaban3
              В правы, не осведомлен так, как хотелось бы, не вхож... не оправдал вашего доверия )))

              Выводы мои все больше аналитические. Но... ошибаюсь я редко )

              Конечно, и вы правы. Министр не может быть вне политики. Я обострил немного, для ясности ))) Просто его "политическая функция" вторична. Делом надо заниматься, в первую очередь. Например, я всегда считал себя... ну, почти националистом, с коммунистическим уклоном. Но, окажись на его месте, сказал бы конечно, Медведеву и Путину все, что думаю о его политике, и об отсутствии необходимой техники российского производства; а потом пошел бы к французам и купил у них Мистрали. В свете последних возбуханий японцев по поводу Курильских островов эти корабли были бы там кстати уже сейчас — потому как угроза десантной операции на Хоккайдо, вздумай они высадиться на Кунашир или Шикотан, отрезвила бы самого ярого самурая, упившегося саке )))
              Ответить
              • ashkaa777
                ashkaa777 АВТОР
                kaban3 24 фев 11
                да вы, батенька, конформист ))
                Ответить
                • kaban3
                  Ни в коем разе — просто если я работаю, то делаю свою работу так, чтоб максимальная польза была, и эффект.
                  Ответить
                  • C
                    kaban3 24 фев 11
                    "если я работаю, то делаю свою работу так, чтоб максимальная польза была"

                    Для амерских свиней.
                    Ответить
          • cergei48
            kaban3 24 фев 11
            Голосованием нашу клептократию не изменить. Проблема слишком запущенная.
            Ответить
          • lexssa
            kaban3 24 фев 11
            я помогу вам, тут нужно так объяснить (если что не пинай меня): вы домой купите какой телевизор плоский-тонкий, удобный, мало эл энергии кушающий и с гарантией, но иностранный или наш отечественный тяжёлый неудобный с заусеницами на пластике и не работающей (сразу) пультом ДУ, жрущий энергию как утюг и возможно бракованный, т.к. цветность не та? Конечно — вы купите какой то филипс и стиралку типа Ардо и холодильник типа BOSH и тд и тп
            Ответить
            • W
              Да уж до чего дошло. Почти какую электронику ни возми, то коммунисты из Китая сделали. Представляю если СССР был, каких чудес бы он только не выпускал. Ведь в Китае на момент развала СССР вообще примерно как в северной Корее сейчас было.
              Ответить
              • lexssa
                ты при СССР то жил? в магазины ходил?
                Ответить
  • ostraven
    24 фев 11
    А чему удивляться. У наших многих госчиновников по нескольку гражданств, воруют миллиардами, дети у них граждани других недружественных нам стран, русский язык почти забыли, а если и бывают на "родине", то только за получением бонусов. Им российские крепкие армия, флот и авиация не нужны, зачем развивать ВПК и верфи. Верфи в Филадельфии например нужны, а в Архангельске например — нет. Простая логика временщиков у власти.
    Ответить
  • evzon
    24 фев 11
    Как же всё это заебало.... корабли у французов, военная экипировка у французов, КАМАЗы будут с зоморскими деталями, сейчас эти суки, распилившие всю оборонку, будут закупать французские танки — тотальный пиздец, и всё нам по ящику пиздят про ВЯликую державу, а сами ничего производить не желают, вроде самая богатая страна в мире и в итоге — ХУЙ вам господа. И эти крысы ещё нас будут патриотизму учить когда сами же проебали всё что можно, правильно зачем напрягаться, создавать, открывать, исследовать когда можно взять и купить за ЕВРЕбаки, рынок блять а не страна.
    Ответить
    • M
      evzon 24 фев 11
      А вы всему искренне верите?
      Ответить
      • cergei48
        Готовятся к вступлению в НАТО, переходят на стандарты НАТО. А затем будут сидеть наместниками НАТО в Кремле и дальше гнобить и уничтожать свой народ. Перейдут, так сказать, на легальное положение марионеток. Поэтому и спешат, думают что успеют претворить планы мирового закулисья в жизнь. Но народ не Микишка, он все видит, все понимает. Настанет день и час, когда предателям-иудам, ворам и казнокрадам наступит пиз...ц, и все их мечты накроются медным тазом.
        Ответить
        • M
          "Настанет день и час" — когда? Или опять пиздабольство?
          Ответить
          • cergei48
            Вы до этого часа уже не доживете. Помните, один товарищ Вам это пообещал за Ваше хамство и сплошной мат.
            Ответить
            • M
              Мальчик, это уже угрозы. За это и сесть можно)))
              Ответить
              • cergei48
                За дерьмо не сажают.
                Ответить
        • lexssa
          cergei48 24 фев 11
          не пори чушь! Почитай иностранные статьи — ах да тут нужно английский знать...

          но всё равно — кому мы там нужны в том НАТО — оно против нас создавалось.

          Хватит ПАРАНОЙЕЙ страдать!
          Ответить
          • cergei48
            lexssa 24 фев 11
            НАТО нужно сырье и ресурсы, дешевые и с гарантированной поставкой. Исходя из этих задач кремлевская клептократия и исходит. Минимально необходимые ВС, способные обеспечить безопасность добычи и доставки ресурсов странам НАТО. Совместно с будущей полицией могущие подавить возможные бунты 40 — 50 млн. населения России.
            Ответить
    • M
      evzon 24 фев 11
      АВИАНОСЦЫ ДЛЯ КОГО?не для сраиля случайно?))
      Ответить
    • M
      evzon 24 фев 11
      Хи-хи... Т.е. то, что я писал — вранье?))) Статья самая натуральная желтуха))) А вы, долбоебы, верите во всякую херню. Так что я сомневаюсь, что ты инженер=))) Так, может быть рабочий-алкаш=)
      Ответить
      • cergei48
        Есть обман, есть ложь, есть страшная ложь, есть статистика, есть прогноз погоды, а есть выступление премьера Путина перед российским народом…
        Ответить
        • M
          Хи-хи... шутник однака. Ты реально веришь, что вы (недовольные) в состоянии хоть как-то пошатнуть Путина?
          Ответить
          • W
            При капитализме сложно. Если есть деньги не пойдешь бастовать, а если оборванец не послушают. Поэтому в на западе на митингах в основном социальщики и безработная молодежь. На любой вопрос денег, ответ — иди работай. Нет работы, или неустраивает зарплата — занимайся бизнесом. На дворе капитализм, и у каждого есть возможность заработать. Поэтому часто истории заработка состоятельных людей на западе начинаются.... работал одну смену в бургеной, вечером в пиццерии подрабатывал с утра газеты разносил....
            Ответить
            • W
              Просто после СССР люди думали что все при капитализме как по взмаху волшебной палочки... Не думали что для того чтоб стать миллионером потребуется нищенствовать и жить на улице...
              Ответить
          • cergei48
            Хосни Мубарак, Хабиб Бургиба, Муамар Каддафи и другие клептократические режимы еще полгода назад верили в свое вечное правление.

            Да и ваши кремлевские олигархо-воровские хозяева, чуя скорый пиз...ц в забугорье пополняют свои счета и массово скупают недвижимость.

            А у Вас modelius, есть в забугорье где приземлиться? Или вы еще ненатролии финансов? А может надеетесь, что ваши хозяева пристроят Вас у себя в забугорье каким-нибудь дворником?
            Ответить
    • N
      evzon 24 фев 11
      в ссср/россии нет ни одного полноценного авианосца. баржи со взлетной палубой называются авианесущими кораблями.
      Ответить
      • lexssa
        nikkky 24 фев 11
        ну вот она их рисовала в школе за партой для учителя рисования — и это великий инженер)))

        да уж тщеславие воистину один из главных грехов
        Ответить
        • kaban3
          lexssa 24 фев 11
          А вы сможете спроектировать авианосец?
          Ответить
          • lexssa
            kaban3 24 фев 11
            а в каком месте я написал, что я могу спроектировать авианосец? Прочтите мой комментарий ещё раз, прежде чем свой писать!
            Ответить
    • lexssa
      evzon 24 фев 11
      хи хи — пол жизни проработала ариель 25 — 25 лет? это получается ты с 12 лет работала? ))))

      авианосцы и вертолётоносцы — ха ха ха! Это 2 разных типа судов — вообще что за высер ты тут разводишь?
      Ответить
      • arroy
        lexssa 24 фев 11
        ариель 25 — это ник для чатов ))
        Ответить
        • lexssa
          arroy 24 фев 11
          а вы верите что такой опытный спец проработавший пол жизни инженером разработчиком секретных (мало того несуществующих авианосцев) — будет чатится ???

          а вы шутник однако)))
          Ответить
          • arroy
            lexssa 24 фев 11
            я всё же скорее поверю в старпёра под женским ником, чем в юную деву, полжизни, разрабатывающую авианосцы и вертолётоносцы ))

            но, своего мнения навязывать не буду ))
            Ответить
    • lexssa
      evzon 24 фев 11
      а чего же ты купил себе буржуйский мобильник, Корейский телик, ноутбук с процем из США, авто из германии, холодильник и стиралку, дальше перечислять?
      Ответить
  • xploser2
    24 фев 11
    всем до завтра ...
    Ответить
  • M
    24 фев 11
    Судостроительная программа "Красного Сормово" на 2011 год полностью сформирована

    18 января 2011

    Судостроители успешно завершили 2010 год спустив на воду 9 танкеров различного дедвейта.

    Суммарный дедвейт построенных Группой МНП в 2010 году судов составил 58 тысяч тонн. Семь судов было построено на заводе Красное Сормово и передано заказчикам:

    3 танкера («Энцеладус», «Япетус», «Тетис») проекта 19614 дедвейтом по 5,6 тысяч тонн для компании Moorpark Ltd. (Кипр),

    2 танкера («Актобе», «Орал») проекта 19619 дедвейтом по 13,4 тысяч тонн для Казмортрансфлота,

    2 танкера проекта 19900 дедвейтом по 7,1 тысяч тонн — «Джейхун» для Государственной службы морского и речного транспорта Туркменистана и «SVL Прайд» для компании SVL (СВЛ Актив Трединг Лтд).

    В 2011 году Красное Сормово планирует построить восемь кораблей:

    танкер для Moorpark Ltd. дедвейтом 5,6 тысяч тонн,

    7 танкеров дедвейтом по 5,6 тысяч тонн для "В.Ф. Танкер".

    Контракт на строительство семи нефтеналивных танкеров с "Волга-Флот Танкер" был подписан в июле 2010 года, все танкеры планируется передать заказчику в 2011 году. Таким образом, судостроительная программа на 2011 год полностью сформирована. Сдаточная программа 2011 года откроется передачей судов для "В.Ф. Танкер" и компании SVL.
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      modelius 24 фев 11
      а что скажем об этом?
      Ответить
      • M
        Опять пиздабольство. Громкий заголовок и все)
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          modelius 24 фев 11
          это все, что вы здесь пишите называется тем, как вы сказали и не более того ))) смеются все над вашими потугами, хорошо, что запахи комп не передает )))
          Ответить
          • M
            Значит ответить нечего))) Я факты тут привожу, а нытики какую-то херню пишут=) Что действительно оборжаться)))
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              modelius 24 фев 11
              вашими фактами только подтереться, потому, как только на бумаге )) , а статью внимательнее прочтите, чтобы знать, на чем бюджет экономиться будет
              Ответить
              • M
                Хи-хи=))) Ваши факты — желтуха с непонятных ресурсов)))

                Вот вы говорите "внимательнее прочитать" — а с чего вы взяли что там написана правда?
                Ответить
    • lexssa
      modelius 24 фев 11
      странно — человек пишет о производстве, а вы об унынии — вам похоже грустить в кайф...
      Ответить
      • M
        lexssa 24 фев 11
        Разница в том, что верфи не заброшены, кадры сохранены=)
        Ответить
  • Terllly
    24 фев 11
    .....Нам говорят, что достоинство "Мистраля" в том, что на его борту 16 вертолетов. Но противолодочные крейсера "Москва" и "Ленинград" имели по 25 вертолетов..........

    pravda.ru
    Ответить
    • M
      И что?
      Ответить
      • ashkaa777
        ashkaa777 АВТОР
        modelius 24 фев 11
        действительно, а как же без РосПила? )))
        Ответить
        • M
          Ужас!
          Ответить
          • ashkaa777
            ashkaa777 АВТОР
            modelius 24 фев 11
            вы еще не застрелились?
            Ответить
            • M
              Это вы должны застрелиться. У вас же все херова и мы все умрем)))
              Ответить
              • ashkaa777
                ashkaa777 АВТОР
                modelius 24 фев 11
                да от стыда! впрочем, это чувство вам не знакомо
                Ответить
                • M
                  Да помирайте) Сколько смотрю ннм — ниразу недовольные не предложили что-то дельного)))
                  Ответить
                  • ashkaa777
                    ashkaa777 АВТОР
                    modelius 24 фев 11
                    ваши предложения?
                    Ответить
                    • M
                      Вы недовольны, вы и предлагайте=)
                      Ответить
                      • ashkaa777
                        ashkaa777 АВТОР
                        modelius 24 фев 11
                        детский сад ))) , идите, уже, учите уроки ;)
                        Ответить
                        • M
                          Тоже самое могу сказать и я.

                          Но скажу по другому. Я доволен почти всем. Есть недочеты, но в целом с курсом я согласен.
                          Ответить
                          • E
                            modelius 24 фев 11
                            [url="nnm.ru не Федоров ли?[/url] Очень похоже. Или едросы все такие?
                            Ответить
                          • cergei48
                            Довольны в нашей стране властью те, кто в доле и те, кто не в курсе.
                            Ответить
                            • M
                              Наверно те, кто работает=) Но вам этого не понять)))
                              Ответить
                              • cergei48
                                Это не про Вас modelius?

                                Первоклассник спрашивает у учительницы:

                                — А Владимир Владимирович Путин тоже какает как и мы?

                                После минутного раздумья:

                                — Какает конечно, но как-то честнее, добрее что ли…
                                Ответить
                              • K
                                modelius вы случаем не еврей?
                                Ответить
    • alex5450
      ...Таких замечательных, что третий корпус "Киев" разобрали на стапеле.
      Ответить
    • lexssa
      Terllly 24 фев 11
      ага — а ты про то что он называется десантный-вертолётоносец не подумал?

      а это значит что он на борту может перевозить до 450 человек десанта и техники
      Ответить
full image