Не совсем так. Задачей несомненно было полное подавление вооруженного сопротивления и установления в Афганистане режима максимально угодного Москве. Это же очевидно. И эта цель не была достигнута несмотря на многократное военное превосходство ограниченного контингента. Но свою роль он сыграл, с этим нет смысла спорить, и сыграл отлично. Те же США сейчас в Афганистане тоже ничего сделать не могут.
Ты видать не знаешь и не представляешь сколько денег и вооружения выделяли пендосы на Афганскую войну. 90% терористов и банд-формирований ( Бен Ладан, Талибан) созданы на деньги и при непосредственном участии Пендосов. А то, что тебе очевидно что хотел добится в Афгане Советский народ говорит о твоём ВЫСОЧАЙШЕМ интелекте. (кто только не толкует политику по своему даже полные дураки, и те ВСЁ знают.)
Даже если считать, что ввод войск в Афганистан был ошибкой, то вывод войск из Афганистана был тройной ошибкой. И, что самое обидное, мы вышли тогда, когда потери были минимальными, когда мы уже реально во многом стабилизировали ситуацию. Предательство высшего руководства страны стало главной причиной нашего поражения в Афганистане.
(И еще раз тем, кто любит смешивать вопросы о войне и о военных: воздержитесь. Разговор не о солдатах, а о политике и политиканах)
"Советские войска ... выполнили свои задачи"
Войска введены директивой МО СССР, полного текста этой директивы ниде нет, в сети вы можете найти только описательный кусочек "о чем была директива". Так что выполнены задачи или нет-никому неизвестно, в том числе и мне и вам. Думаю, раз есть что скрывать-значит, есть противоречия и разночтения и задачи были выполнены не те, что ставились.
Кроме того, по воспоминаниям военных руководителей, задачи войскам ставились .. УСТНО!!! Вы можете себе представить-миллионы рублей, мобилизация, вторжение — на основании устных приказов? Насколько верхушка была неуверена в своих действиях, насколько никто не хотел нести за это ответственность!
Одно ясно: из описаний тех, кто на память воспроизводит содержание директивы МО, войскам не ставились боевые наступательные задачи. Войска вводились не для войны, а для "оказания братской интернациональной помощи... народу" и на основании "обращений афганского правительства (читай-Амина)". (То есть, должны были, максимум, обустроить гарнизоны и в них стоять, предоставив народу самому решать свои политические проблемы.)
Теперь вопрос: Почему же тогда руководитель этого правительства Амин был, в ходе наступательной операции, уничтожен??? Он играл под диктовку Кремля, на него ссылаются при обосновании ввода войск СССР, которые.. его же и убили! и его малолетнего сына! и его охранников, среди которых были наши же советские спецслужащие и афганцы, прошедшие обучение и симпатизирующие Союзу.
Вывод делаю вот какой: идея вторжения вызывала оторопь у военного руководства СССР, было плохо подготовлено, бесцельно; политические, экономические результаты этой войны категорически не соответствуют затраченным силам и средствам и не могут оправдать понесенные советскими людьми жертвы (и разрушение СССР).
Армия не проиграла и не выиграла, тут Громов конечно прав. Как можно посчитать результаты, проценты выполнения, если неизвестны первоначальные цели, не определена миссия?
Не надо строить иллюзий о чистом и безоблачном небе над Афганистаном, до момента ввода советских войск! Гражданская война в Афганистане уже была и в 1979 и в 1978 годах и ранее. Для достаточно точного трактования обоснованности ввода войск нужно обладать как минимум всей той информацией, которую имело на тот момент Политбюро и силовые министерства СССР. В противном случае ваши выкладки больше напоминают план игры "Ред Алерт" или "Монополия".
По поводу высказывания: "об отсутствии директив и "устных приказов" — пообщайтесь с бывшими служащими какой нибудь полковой "секретной части", работавшей с документами, приказами... может они соблаговолят просветить вас — что, да как. Да и к тому же, переброска через границу личного состава с оружием и военной техникой, без "бумажки" и чёткого согласования — хрен прокатит, особенно в режиме "железного занавеса".
Вопрос о возможном вводе войск в Афганистан рассматривался уже в начале 1979 года, а конкретно с февраля-марта, когда в провинции Герат, в ходе вооруженных столкновений, число жертв стало исчисляться тысячами! Кроме этого активизировалась заброска из Пакистана, на территорию Афганистана — диверсионно-террористических групп, подготовленных при участии Пакистана (плюс тогдашняя деятельность Пакистана против Индии в штате Кашмир), США и Китая (вспомните когда китайцы напали на Вьетнам? февраль 1979!), и это только маленькие звенья всей цепочки...
Поэтому собственные выводы делать вам ещё рановато... ищите всю детальную информацию :)))
почему вы не читаете то, что написано? что за "во время войны"? что за "газеты"-речь идет об архивах?
во-первых, мы говорим о том периоде, когда никакой ВОЙНЫ еще не было, было мирное время и никто никуда не торопился, потерь не было, гепатита не было, вооруженного сопротивления не было, ребенок еще не был убит.
во-вторых, у каждого приказа такого масштаба есть автор, и этот автор несет ответственность за свой приказ, и копии приказа ложаться в архивы. Гитлеровская германия проводила откровенный геноцид, но все приказы-подшиты, систематизированы, легли основу трибуналов, публикуются, исследуются.
приказ-это силы и средства. это судьбы людей, это огромные деньги и материальные потоки. никто никогда не позволит проводить такие движения по собственной инициативе, с голоса. Только письменные приказы! Во всем мире, от Африки до Америки. Кроме одного случая: когда тот, кто отдал приказ так боится за свою шкуру, что готов отвечать за несоблюдение должностных инструкций, чем подписаться в своем авторстве.
всю детальную информацию уже искали, люди, которые в этом понимают лучше Вас и меня.
о том, что эта информация до сих пор не раскрыта, не опубликована, нигде нет ни одного документального подтверждения написано именно у исследователей вопроса, запросто дам ссылки.
Ваше возражение насчет событий в Герате интересно тем, что никак не отвечает на вопрос о том, зачем убили автора неоднократных просьб о военной помощи, на основании которых входили. Вам не кажется, что надо выбирать что-то одно: или отзываться на просьбу о помощи и ее оказывать тому кто просит, или объявить того кто просит врагом, возможно, даже ликвидировать-но тогда уж в будущем не ссылаться на то, что вот этот враг нас попросил, и мы на его просьбу откликнулись и оказываем ему помощь...
затем, что автор просьб зачастил на встречи с пакистаном, стал убирать своих однопартийцев, прибирать к рукам армейские части. Он просто пытался получить дивиденды у тех и других, наивно считая, что за это не придется платить и отвечать. не вышло, и когда он решил сотрудничать с пакистаном, читай америкой, было решено не допустить это!
Между Нур Мухаммедом Тараки и Хафизуллой Амином шла обычная борьба за власть (в которую ввязался и Бабрак Кармаль), вылившаяся в кровопролитие и междоусобицы по всему Афганистану, и тот и другой просили военной помощи исключительно для себя, чтобы с его врагами, внутри страны — расправился СССР, тем более что организовать нормально функционирующую структуру власти при поддержке простого народа (а не армии, в которой и он не везде имел полную поддержку) Амин, в конце 1979 года уже был не в состоянии. Та информация, о ситуации в Афганистане, которую получало от Амина советское руководство, не совпадала с донесениями и отчётами советских военных и дипломатов и давала повод усомниться в Амине, как в лидере государства... Дальнейшее нахождение Амина у власти, с его неспособностью контролировать ситуацию и управлять страной, ставило под угрозу мирную ситуацию, в первую очередь — южных республик Союза, обстрел территории которых стал носить системный характер, но отнюдь не являлся решающим фактором в устранении Амина от власти.
PS Убийство в феврале 1979 года американского посла Адольфа Дабса только подлило масла в огонь и давало США "железный" аргумент для подготовки военного вторжения в Афганистан. В то время ходили упорные разговоры о том, что СССР опередил США всего на пару часов, а подготовка устранения Амина, в свою очередь, параллельно разрабатывалась и готовилась американцами...
У нас (и не только у нас) принято секретить все. Вот об Отечественной войне Вы все знаете? Все архивы открыты? А уже 66 лет минуло. И СССР уже нет. И есть ли все в тех архивах архивах? И архивировалось ли все?
Так что — не надо извращать. Любая война — это секреты.
Комментарии
Выпьем, за них, в том числе и за моего батьку — три раза там побывал...
Ты видать не знаешь и не представляешь сколько денег и вооружения выделяли пендосы на Афганскую войну. 90% терористов и банд-формирований ( Бен Ладан, Талибан) созданы на деньги и при непосредственном участии Пендосов. А то, что тебе очевидно что хотел добится в Афгане Советский народ говорит о твоём ВЫСОЧАЙШЕМ интелекте. (кто только не толкует политику по своему даже полные дураки, и те ВСЁ знают.)
(И еще раз тем, кто любит смешивать вопросы о войне и о военных: воздержитесь. Разговор не о солдатах, а о политике и политиканах)
"Советские войска ... выполнили свои задачи"
Войска введены директивой МО СССР, полного текста этой директивы ниде нет, в сети вы можете найти только описательный кусочек "о чем была директива". Так что выполнены задачи или нет-никому неизвестно, в том числе и мне и вам. Думаю, раз есть что скрывать-значит, есть противоречия и разночтения и задачи были выполнены не те, что ставились.
Кроме того, по воспоминаниям военных руководителей, задачи войскам ставились .. УСТНО!!! Вы можете себе представить-миллионы рублей, мобилизация, вторжение — на основании устных приказов? Насколько верхушка была неуверена в своих действиях, насколько никто не хотел нести за это ответственность!
Одно ясно: из описаний тех, кто на память воспроизводит содержание директивы МО, войскам не ставились боевые наступательные задачи. Войска вводились не для войны, а для "оказания братской интернациональной помощи... народу" и на основании "обращений афганского правительства (читай-Амина)". (То есть, должны были, максимум, обустроить гарнизоны и в них стоять, предоставив народу самому решать свои политические проблемы.)
Теперь вопрос: Почему же тогда руководитель этого правительства Амин был, в ходе наступательной операции, уничтожен??? Он играл под диктовку Кремля, на него ссылаются при обосновании ввода войск СССР, которые.. его же и убили! и его малолетнего сына! и его охранников, среди которых были наши же советские спецслужащие и афганцы, прошедшие обучение и симпатизирующие Союзу.
Вывод делаю вот какой: идея вторжения вызывала оторопь у военного руководства СССР, было плохо подготовлено, бесцельно; политические, экономические результаты этой войны категорически не соответствуют затраченным силам и средствам и не могут оправдать понесенные советскими людьми жертвы (и разрушение СССР).
Армия не проиграла и не выиграла, тут Громов конечно прав. Как можно посчитать результаты, проценты выполнения, если неизвестны первоначальные цели, не определена миссия?
Не надо строить иллюзий о чистом и безоблачном небе над Афганистаном, до момента ввода советских войск! Гражданская война в Афганистане уже была и в 1979 и в 1978 годах и ранее. Для достаточно точного трактования обоснованности ввода войск нужно обладать как минимум всей той информацией, которую имело на тот момент Политбюро и силовые министерства СССР. В противном случае ваши выкладки больше напоминают план игры "Ред Алерт" или "Монополия".
По поводу высказывания: "об отсутствии директив и "устных приказов" — пообщайтесь с бывшими служащими какой нибудь полковой "секретной части", работавшей с документами, приказами... может они соблаговолят просветить вас — что, да как. Да и к тому же, переброска через границу личного состава с оружием и военной техникой, без "бумажки" и чёткого согласования — хрен прокатит, особенно в режиме "железного занавеса".
Вопрос о возможном вводе войск в Афганистан рассматривался уже в начале 1979 года, а конкретно с февраля-марта, когда в провинции Герат, в ходе вооруженных столкновений, число жертв стало исчисляться тысячами! Кроме этого активизировалась заброска из Пакистана, на территорию Афганистана — диверсионно-террористических групп, подготовленных при участии Пакистана (плюс тогдашняя деятельность Пакистана против Индии в штате Кашмир), США и Китая (вспомните когда китайцы напали на Вьетнам? февраль 1979!), и это только маленькие звенья всей цепочки...
Поэтому собственные выводы делать вам ещё рановато... ищите всю детальную информацию :)))
во-первых, мы говорим о том периоде, когда никакой ВОЙНЫ еще не было, было мирное время и никто никуда не торопился, потерь не было, гепатита не было, вооруженного сопротивления не было, ребенок еще не был убит.
во-вторых, у каждого приказа такого масштаба есть автор, и этот автор несет ответственность за свой приказ, и копии приказа ложаться в архивы. Гитлеровская германия проводила откровенный геноцид, но все приказы-подшиты, систематизированы, легли основу трибуналов, публикуются, исследуются.
приказ-это силы и средства. это судьбы людей, это огромные деньги и материальные потоки. никто никогда не позволит проводить такие движения по собственной инициативе, с голоса. Только письменные приказы! Во всем мире, от Африки до Америки. Кроме одного случая: когда тот, кто отдал приказ так боится за свою шкуру, что готов отвечать за несоблюдение должностных инструкций, чем подписаться в своем авторстве.
о том, что эта информация до сих пор не раскрыта, не опубликована, нигде нет ни одного документального подтверждения написано именно у исследователей вопроса, запросто дам ссылки.
Ваше возражение насчет событий в Герате интересно тем, что никак не отвечает на вопрос о том, зачем убили автора неоднократных просьб о военной помощи, на основании которых входили. Вам не кажется, что надо выбирать что-то одно: или отзываться на просьбу о помощи и ее оказывать тому кто просит, или объявить того кто просит врагом, возможно, даже ликвидировать-но тогда уж в будущем не ссылаться на то, что вот этот враг нас попросил, и мы на его просьбу откликнулись и оказываем ему помощь...
Так что — не надо извращать. Любая война — это секреты.