На смерть Союза...

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • kunderick
    4 фев 11
    СССР — как и любая империя рано или поздно развалилась бы, и причины здесь не столько в зажравшейся верхушке, сколько в утопичности идеалов коммунистов, многонациональности страны и обширности территории. все это и привело к неспособности руководящей и направляющей правильно управлять страной. а появление на арене Ельцина, Кравчука и др. — это уже следствие.
    Ответить
    • P
      хм...
      интересно отчего же ранее обширность территории только создавала перспективы, многонациональность создавало братские узы...
      Ты уж если повторяешь штампы буржуйскии, то хотя бы немного своей головой подумай и аргументику какую-нибудь приведи.
      Ответить
      • kunderick
        я не повторяю буржуйские штампы, а говорю о том, что видел своими глазами. и не надо лить воду по поводу интернациональных братских уз, кто служил в СА, меня поймет. как может выжить страна с неэффективной экономикой. аргументы? пожалуйста, в моем городе был завод дорожных машин. по жд в его цеха привозили с Харькова трактора только для того, чтобы прикрутить грейфера и потом опять по жд увозили в Харьков. нормально? и таких примеров много.
        Ответить
        • joker9607
          Для papa38 примеры из жизни не канают — только ссылки на источники.
          Ответить
        • P
          работаешь в службе ОБС )))
          Геббельс тоже своими глазами видел и писал фашистскую пропаганду. Он тоже не мог привести ни один достоверный аргумент, предполагалось что все должны верить на слово.
          Ответить
    • Dmitry68
      >>>и причины здесь не столько в зажравшейся верхушке
      С этим соглашусь, но их (верхушечных) было крайне мало (значительно меньше нынешних "олигархов", разворовавших то что осталось от Союза).
      >>>сколько в утопичности идеалов коммунистов
      Это тема для обширной дискуссии.
      >>>многонациональности страны и обширности территории
      А про это расскажите амерам. И территория не маленькая, и национальностей хоть отбавляй (коренные — индейцы — в большинстве истреблены).
      Ответить
    • C
      Однако автор прав: в самы тяжелые моменты СССР не разваливался. А 70 лет для империи мало.
      Ответить
    • petrovich308
      Любопытно рассуждаете! Во время Великой Отечественной Войны 1941-1945 годов страна не развалилась из-за своей обширности и многонациональности, равно как и за период 1917-1991 (целых 74 года!) тоже не развалилась, а тут вдруг раз-и лопнула. Логика какая-то у вас...не бинарная!
      Ответить
      • F
        Предлагаешь страну сократить до Московско-Рязанского княжества?
        Ответить
        • petrovich308
          Нет. Я предпочитаю жить в сильной стране, в той, которая не обжуливает свой народ,а не в современном бардаке, двурушничестве и повсеместном надувательстве всех и вся
          Ответить
        • petrovich308
          Нет. Я не сторонник разделения страны, я сторонник того, чтобы у нас власть была нормальная.
          Ответить
    • C
      Что-то многонациональность не мешает той же Америке.
      Ответить
      • C
        Правда?!! Союз уже был обречен? Что же на это указывало? Я прекрасно помню те годы и ничего такого не было. Настоящее разгильдяйство началось с Перестройкой. А автором Перестройки был Горбачев. Возможно даже не лично.
        Ответить
        • C
          Я помню очереди. Помню и дефицитные товары. Это были те товары, без которых можно было прожить. Помню талоны на колбасу. И помню, что этой колбасы и мяса по талонам нам хватало с лихвой. Мы себе в мясе не отказывали. И кроме того, была кооперативная колбаса. Подороже, но в наличии.
          Помню талоны на спиртное. Недавно шкафы перебирал и наткнулся на неиспользованные. Просто были не нужны.
          Я ПОМНЮ. И еще хорошо помню, что ЕЖЕГОДНО всей семьей ездили на отдых в европейскую часть страны, и нас это материально никогда не напрягало!
          И все кончилось в 90 годы.
          Я ПОМНЮ.
          Ответить
  • avtocrack
    4 фев 11
    Чой то забыли уже? 1- Во время выступления в Стамбульском университете Горбачёв признался, что всегда хотел разрушить СССР. Причём , как он сказал, горбачиха это понимала лучше, чем он сам. 2- Для уничтожения СССР, во время парламентской поездки Ельцина в 1989 в США он был завербован и взят на зарплату. (Выступление Гора по телевидению). Нет тут необыкновенного везения. Исключительно согласованные и спланированные действия врагов и предателей! Ведь всё же "холодная" война велась!
    Ответить
    • P
      кто бы сомневался!
      Ответить
    • joker9607
      Сам придумал?
      Ответить
      • Dmitry68
        Он говорил не про СССР, а про "коммунизм", но т.к. в СССР "как не крути" КПСС и была "руководящей и направляющей" то смысл тот-же. Вот, почитай. М.б. что новое узнаешь про своего "кумира": patriotica.ru/enemy/gorbach... Вот цитата оттуда:
        Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
        Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране.
        Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
        Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран.
        Ответить
  • D
    4 фев 11
    Почему наши правители правят и правили, не понимая, что они делают?
    Страной управлять должны учёные, а не политики, единственный скил которых — обман.
    Ответить
  • leonid5169
    4 фев 11
    Ельцин был готов хоть продать душу дьяволу, лишь бы стать у власти. А Горбачев — нет!
    Но главное — каждый народ достоин своих правителей и своей истории.
    Молчите и подтирайтесь дальше!
    Ответить
  • joker9607
    4 фев 11
    19 августа в 7-00 утра Ельцин сидел дома и ожидал, что его тоже арестуют, как Горбачёва — из воспоминаний Хасбулатова. Так, что не надо рассказывать сказки про какие-то заговоры. И потом — во время ГКЧП НИ ОДНА СОВЕТСКАЯ РЕСПУБЛИКА не поддержала комитетчиков!!! А программу этих мятежников помните? Да это ж самое что ни на есть возвращение в СССР! Только народ уже оказался сыт по горло сказками о светлом будущем, стоя в многочасовых очередях с талонами в зубах! Товарищи комми зомбированны совкой идеологией, а сами историю плохо учили в советской школе! Жизнеспособность общественного строя определяется в первую очередь экономикой!!! А экономика СССР к тому времени уже не первое десятилетие неуклонно шла под откос! И к 1991 СССР сам развалился, как организм без иммунитета — государство без экономики. Горбачёв не при чём — он наоборот своей перестройкой пытался сохранить путь на социализм в стране.
    Ответить
    • Dmitry68
      В брежневские годы [b]Советский Союз поставлял станки более, чем в 70 стран мира. Электродвигатели, произведённые в СССР, закупались Германией, Францией, Италией, Австрией, и т.д.[b] Сегодня же РосФедерация не может обеспечить ими даже собственные потребности. Из всей индустрии, доставшейся нам в наследство, мы сохранили лишь те производства, что связаны с производством оборудования для нефтегазовых компаний. И то, в большинстве своём, они конкурентоспособны только из-за более низкой цены. А если вдруг цена на нефть упадёт до 30-ти и добывать интенсивно её станет не так интересно, то мы можем увидеть, как последние флагманы российской промышленности сворачивают производство и сокращают персонал. А там, оглядевшись, обнаружим, что мы уже не индустриальная и даже не аграрная страна, а так, географическая местность под названием Россия – леса, поля, да ветер свищет. И на этом гигантском куске разорённой земли 140 млн. обескураженных аборигенов мучительно пытаются сообразить, как они довели свою страну до краха (отсюда slavic-europe.eu/index.php/...)
      Ответить
      • joker9607
        Забанен был. С комментом согласен?
        Ответить
        • joker9607
          ...По Вашей логике — в 1998/2008 годах (дефолт/кризис) — Россия должна была однозначно развалиться!...
          Это не моя логика, а если Вы не в курсе, то Россия щас относится к странам третьего мира, находясь на одном уровне с Конго или Никарагуа по уровню жизни.
          Ответить
      • joker9607
        Ну при чём здесь — то что сейчас? Статья про развал СССР, а не про сегодняшних руководителей-неумех.
        Ответить
        • petrovich308
          Потому что любая вещь познается в сравнении, что-то нужно взять за точку отсчета, мы взяли СССР и сравнили "плохое совково-темное тогда" и "светло-мармеладное сейчас", и оказалось, что "светло-мармеладное сейчас" даже С. Кинг не был способен описать в своих книгах.
          Ответить
      • joker9607
        ...Одним из самых серьезных стратегических просчетов политических сил, пришедших к власти в новой России, стало массовое использование во всех структурах и на всех уровнях вновь создаваемой системы государственного управления бывших чиновников советского партийно-государственного аппарата. Исходный посыл для такого решения состоял в том, что для быстрого включения в работу вновь создаваемых российских государственных структур практически нет других кадров и другого пути, кроме привлечения знающих прежнюю хозяйственную систему советских чиновников. Возможно, в тактическом плане это и было оправдано. Но, как показало последующее развитие событий, с учетом «профессионализма» советской партийно-государственной номенклатуры наивно было полагать, что ее можно заставить работать в интересах страны и новой власти, а не в собственных, прежде всего меркантильных интересах...
        Читать полностью: gazeta.ru
        Ответить
        • torbinz
          :))) Ну и что? Вы бы цитаты подбирали тщательнее, под свою точку зрения? :)))
          То, что Беня с Семьей использовал старый гос.аппарат (точно также. как его использовал Комбайнер) лишний раз доказывает, что на экономику страны и проч. и тому и другому, было, как минимум насрать. Если же предположить, что и тот и другой осознавали "эффективность" старого госаппарата, и ничего не предпринимали — опять же доказывает, что речь идет уже о целенаправленных действиях на развал.
          Кстати, почитайте другие статейки Юлика Нисневича, которого Вы здесь обильно цитируете — может быть, задумаетесь, весомый ли это "аргумент" :)))
          Ответить
      • F
        Когда я слыщу слова инновация и модернизация моя рука тянется к лопате и вилам)...
        Ответить
        • joker9607
          А к чему руки тянулись, когда слышал, что коммунизм в СССР победит в 80-х? Или что квартирный вопрос в Союзе будет решён до конца прошлого века?
          Ответить
      • joker9607
        ...В брежневские годы [b]Советский Союз поставлял станки более, чем в 70 стран мира...
        Хочется по-подробней — что за станки поставлялись в 70 стран мира? Инфа от балды.
        Ответить
        • torbinz
          Веский довод — "инфа от балды" :))) Погуглить не айс? Начните с журнала "Советский экспорт", выпишите несколько названий, потом поройтесь в стат.ежегодниках и отчетах. даже изданных после 1991 г. Ну это конечно, метод для тех, кто хочет разобраться и понять.
          P.S. Я, кстати, в свое время, сам сначала глазам не поверил, когда читал отчеты и договора по красноярским заводам, которые в 70-х поставляли холодильники в Англию и Францию.
          Ответить
        • Dmitry68
          Погугли на тему "экспорт из СССР". Узнаешь много нового. К примеру то что наши автомобили экспортировались не только в соцстраны, но и в "западную европу".
          Можешь, к примеру, нагуглить подобную таблицу:
          Основные экономические показатели СССР за 1980—1990 гг.(данные ЦСУ СССР) (отсюда rublogers.ru/1597-mif-ob-ye...
          Захочешь найти — найдешь. И не только оценки наших экономистов но и импортных. К примеру вот такие цифры американских економистов «если в 1981-1985 гг. среднегодовой бюджетный дефицит составлял всего 18 млрд. руб., то в 1986-1989 гг. — уже 67 млрд. В 1960-1987 гг. в среднем за год выпускалось в обращение 2,2 млрд. руб., в 1988 г. — уже 12 млрд., в 1989 г. — 18 млрд., а в 1990 г. — 27 млрд. руб.».
          Ответить
  • igorenya3
    4 фев 11
    Все это следствие. Основная причина — деградация и разложение советской верхушки, начавшееся после смерти Сталина. Можно просто посмотреть кем были дети Сталина и сталинского окружения и дети последующих руководителей государства.
    Ответить
  • pgofman
    4 фев 11
    "незыблемый монолит из сверхтвердого бетона народной воли и решительной твердой власти"
    ДЕРЬМОКРАТЫКРЫСЫ УНИЧТОЖИЛИ И ТО И ДРУГОЕ — ДА ЗДРАВСТВУЕТ КРЫСИНЫЙ КОРОЛЬ!
    Ответить
  • A
    4 фев 11
    Кино еще не закончено, еще нам покажут очень удивительные и интересные серии. Это будет длиней и интересней всех мексиканский сериалов. Смотрите на Россию.
    Ответить
  • F
    4 фев 11
    Да Президент Союза Советских Социалистических Республик Михаил Горбачев должен был арестовать Ельцина прямо у трапа самолета… Остальными мятежниками – пусть «Вымпел» с «Альфой» занимаются… Дальше – скорый публичный показательный суд и казнь…! Тоже самое предполагал и думал об этом! Гореть в аду ЕБН...,Горбачёву и их последышам!Нах.й нам такая власть!
    Ответить
  • b_kreuger
    4 фев 11
    Отличная статья! Спасибо! Все четко разложено по полочкам. Практически готовое обвинительное заключение для суда, который рано или поздно, но состоится, плюс готовая глава в объективный учебник истории, который все равно, но будет написан.
    Ответить
Сделано с NoNaMe