Автору респект!
Согласен на 100%.
А что касается тех кто говорит про идеологический пресс коммунизма, так для меня это параллельно. Как тогда я считал себя внутренним эмигрантом, так и сейчас.
Не надо себя обманывать! Оппонентам предлагаю ответить на вопрос какое враньё лучше коммунистическое или демократическое?
..."врут все! Но это не важно потому что всё-равно никто не слушает!" (с)
Дык об этом и говорю! Только к твоему "нет и не было" добавлю — и не будет никогда!!! С точки зрения мозгоклюйства нынешнему строю с ушедшим соревноваться ещё за первенство в плотной борьбе!
Реально не могу понять вот тех серьёзных приобретений для Человека с большой буквы, которые принёс этот строй! Ну что неужели некоторым действительно достаточно для того чтобы чувствовать себя свободным, надо купить нечто (феррари, яхту, рублёвку (нужное подчеркнуть)), но при этом находиться в обстановке всеобщей деградации и буйного помешательства? СтОит ли больным вещизмом вообще браться за непосильное рассужедение о свободе? 8)
Чувак, зачем жить в стране в которой врут :) раньше тебя не выпускали а щас никто не держит и если ты чего то стоишь и уважаешь себя то не будешь жить в стране в которой бычки кидают с балкона на газон... в стране которая ворует с большой буквы... как государтво у народа так и народ у государства. После нашей очередной революции государство сделало замечательную весч... оно вернуло ответвенность гражданам... ответсвенность за себя перед собой.
Читая комменты, создаётся впечатление, что большинство при совдепии жило припеваючи, а сейчас они все живут в малосемейных общежитиях/бараках, впроголодь, считают копейки от получки до получки и отказывают себе во всем, что только можно.
Что самое смешное — всё ровно наоборот. Здесь дело в том, что их угнетает тот факт, что рядом живут люди, у которых дома больше, машины круче. Это в совке ты всю жизнь стоял в очереди на машину, а потом покупал говно, но но это говно было таким же, как у всех твоих знакомых. А сейчас ты легко можешь купить себе машину, но у соседа по даче она всё равно в разы лучше, да и дом у него побольше. :)
Это им пережить тяжело.
Вот и я про тоже — зависть их гложет, обычная черная зависть и под неё они будут нести всякую ахинею про свободу в сссре и прочий бред. У них была свобода слушать БиБиСи, "Голос Америки", "Радио Свобода", нещадно глушимые нашими доблестными органами, у них была свобода высказывать шёпотом своё мнение на кухне — ах, какие они были свободные.... И за то же чтение самиздата у них было свободное право пообщаться с компетентным товарищем с вероятностью исключения из комсомола/партии — т.е. ставился бы крест на дальнейшей карьере.... Ох, и свободная же была страна...
Если бы сосед по даче заработал эти свои деньги талантливым руководством завода или изобретением полезной конструкции или долгой и продуктивной работой врачом или преподавателем в универе, его бы все уважали и гордились им. Но, увы, этот сосед кинул своего напарника по бизнесу, торговал просроченными консервами оптом, палёной водкой, лизал жопы мэру и губернатору и не платил зарплату своим подчинённым. За что его уважать?
Да что ты говоришь? Мне как-то такие вот бизнесмены всё реже и реже попадаются. Ты просто успокаиваешь свою совесть — или жену, которые хором требуют от тебя нормально работать и зарабатывать.
Длина цепи
Лохматый пес неопределенной национальности шагал не спеша. От зеленого забора до синего. От синего до зеленого. Лениво брякала железная цепь, на которой сидел пес.
Неподалеку остановились две вкусно пахнущие женщины. Одна держала на поводке собачку, каких пес в жизни не видел. Откуда ему, серому, было знать, что голубая изящная овечка называется "бедлингтон"?!
Скосив на барбоса черные с поволокой глаза, бедлингтон сказал:
— Хеллоу! Эй, псина! Как тебя там?!
— Тузик, сэр!
— О, Тьюзик! А меня Лорд! Ну что, всю жизнь так и сидим на цепи, май фрэнд?!
Пес, однако, за словом в карман не полез:
— А вы все за хозяйкой на поводке бегаете, френд... май... июнь!
Бедлингтон переступил с ноги на ногу:
— Знал бы ты, куда я бегаю! На приемы, на выставки, вот видишь, медаль золотая! За экстерьер получил!
— Это за форму морды, что ли?
— Да, за овал лица! Знал бы ты, где мы бываем! А что едим! Тебе и не снилось!
Я лично предпочитаю жульены с грибами. Это о'кей!
— Врать не буду, окея не ел, — сказал пес. — Но хорошая кость — это полный бульён с мясом!
— А я тут в сауне побывал! — гордо сказал бедлингтон.
— Это что такое?
— Собираются приличные люди и часами потеют!
— А кроме как в сауне, у нас уже и попотеть негде? — удивился пес. — Ну дела!
— Видео тут смотрели у знакомых! Фильмы ужасов! Вот это да! Три ночи потом лаял во сне! — Бедлингтона передернуло.
— Видео не видал, — признался пес. — Но тут вчера сосед возвращался...
Полчаса ключом забор открывал! Вот это было кино!
— А меня на той неделе везут в Москву в свадебное путешествие. Причем девочка специально приезжает из Швеции! Нас в мире всего семь осталось! Нам с кем попало нельзя! Представляешь, девочку везут из Швеции ко мне замуж!
— Постой! — изумился пес. — Постой! Так ты только, если твоя приезжает из Швеции!? Ну, дела! А я любую могу! Какая тут пробежала, какую к забору прижал,- моя! Бывает, по две в день! Кстати, могу познакомить!
— Да нет, нельзя мне! — вздохнул бедлингтон. — Породу надо беречь. Будь она проклята! Зато, потомки мои идут по тысяче долларов, а за твоих коктейль-терьеров и рубля не дадут!
— Да, мои не продаются и не покупаются! А сколько их по белу свету бегают безвозмездно!
— Вот тут "мерси", — обиделся бедлингтон. — Но я, зато, гуляю по миру! На той неделе у нас круиз вокруг Европы! А ты сидишь тут, зато, на цепи! Извини, искьюз ми!
— Нет, это вы меня искьюз, — ответил пес. — Вы же на поводке! Веселенький круиз! Вокруг целой Европы на поводке тащат.
— А ты-то, ты-то?! — завизжал бедлингтон. — Что ты тут видишь? Круиз от зеленого забора до синего! Годами сидишь на цепи!
— Кто вам сказал, что я сижу на цепи? Искьюз меня! Могу встать на цепи! Могу лечь на цепи! Что хочу, то и делаю! Меня никто не дергает! Сам себе хозяин!
— Подумаешь! — бедлингтон попробовал лечь, но повис на поводке, захрипел.
— Се ля ви, — сказал пес, — что в переводе значит: свобода определяется длиной цепи.
Вот имено. Научный сотрудник, который всю жизнь ни хрена не делал, получал свои 500 рублей — а откуда их брали? Да из карманов остальных.
На западе система грантов — дали бабки, не выполнил обещанного — свободен, научный сотрудник. Это называется прикладная наука. А в совке эти "науки" всю жизнь изучали поведение мухи в куче говна.
Мои родители получали по 300 рублей, на которые в сумме можно было существовать кое-как, за реальные разработки, которые совки-начальники потом нелегально продавали японцам.
У меня таких фоток тьма. Время стройотрядов длилось 4 года. Прекраснейшее время. Если не считать первого года стройотрядов. Когда нами руководили так называемые комиссары. и Др руководители стройотрядовского движения, которые никакого отношения к строотрядам не имели, А были сволочами ворующие наши честно отработанные деньги. Потом три года свободы. Натуроплата и ее реализация, где хотелось. Зарабатывали очень неплохо.
Настоящая свобода возможна только при полном одиночестве. Свобода в Обществе невозможна. Да даже и в одиночестве трудно быть свободным. Человек сам себя ограничивает, это одно из отличий его от животного мира. Свобода это отсутствие законов, морали, совести. Отсутствие страстей и устремлений. Нужна она такая свобода? Каждому решать. Более того, для каждого "уровень желаемой свободы" свой. Так что какой смысл спорить?
Забавно. Почему-то я сейчас как раз свободу ощущаю, в отличие от того, когда работать реально не брали без кучи бумаг, о кредитах и речи не было и уж тем более в отношении страховок и недвижимости. Сейчас есть деньги — купил/снял квартиру и живи. А тогда попробуй-ка!
А у кого сегодня есть такие деньги, чтобы пойти и купить квартиру себе и жить?
Если устроить голосовалку, то я думаю, ты будешь в бааальшущем меньшинстве. Если вообще не один.
Кредиты раньше были и беспроуцентные ссуды были и кооперативные квартиры, да хотя бы комнату в общаге, но дадут на первое время.
А теперь если тебе жить негде, то и на работу нигде не возьмут.
Вот в том то и дело что если есть деньги , и тогда если были деньги всё можно было устроить , дать на лапу кому надо и т.д. , а сейчас вот снимаеш ты хату , щас в Москве снять квартиру стоит по 600 и более бачей , это сколько же надо зарабатывать чтобы сгнимать , ну да ладно предположим мы стока зарабатываем , и вот в один чудесный день нас уволили , платить за хату нечем , где тогда будет твоя свобода
Там, куда ему ее все равно придется рано или поздно засунуть. В каком бы обществе он ни жил. Кто думает, что в Штатах нет стукачей, преследования, стигматизации и репрессий по политическим (и не только!) убеждениям — приезжайте, зацените. Полезный будет опыт. Отрезвляющий.
Что это за время ты описываешь, что тебя работать не брали? В совдепии никогда безработицы не было! В принципе хоть в блатной автосервис всегда можно было устроиться. А куча бумаг про которую ты говоришь? Что это? Справка о здоровье, которую по КЗОТу должны и сейчас предъявлять, трудовая книжка и диплом/аттестат? Я на любую работу устраивался за 1-2 дня... Квартиру раньше покупать не надо было, ее давали так просто. Если даже ты ждешь квартиру, то общагу многие организации представляли. Кредиты были всегда. Я помню первый цветной телевизор в моей семье был куплен по кредиту и проценты не были такими зверскими. Насчет страховок не понял... Какие еще аргументы? Как это деньги делают вас свободными? Что бы не было постов о том, что я просто не могу содержать себя, а ты можешь, я скажу, что живу я сейчас достаточно состоятельно и соседям по даче не завидую, что у них мерседес круче моего. Речь ИМХО идет о свободе. Не о деньгах. Деньги и в то время и в это расширяли границы свободы.
У меня свободы не было. У меня не было свободы играть в компьютерные игры, у меня не было свободы путешествовать по миру, у меня не было свободы жить так, как мне хочется. У меня не было свободы построить двухэтажный до, почему-то я должен был строить сарай на шести сотках. У меня не было свободы пользоваться кскроксом, а принтер я должден был регистрировать в КГБ. У меня не было свободы. У вас — тоже.
Но, как справедливо заметил Яковлев: "Мы дали людям свободу, мы ожидали, что в старне будут праздники, а оказалось, что свобода им не нужна. Раб не знает, что такое свобода, он не знает, что с ней делать".
Вы все — рабы. Вам нравится, когда за вас решают, что делать, потому что решение — это ответственность, а вы её боитесь.
Вы дрались и убивали за джинсы — это ли не свидетельство свободы.
Вам кажется, что вы были свободны, потому что вы не знали, что такое свобода.
Мне жаль вас. Мне жаль себя, потому что такие, как вы, не дадут таким, как я, жить спокойно. Мне жаль моих детей, потому что они родились, когда вы ещё были живы.
Но, как справедливо заметил Яковлев: "Мы дали людям свободу, мы ожидали, что в старне будут праздники, а оказалось, что свобода им не нужна. Раб не знает, что такое свобода, он не знает, что с ней делать". ...
Трудно быть богом
АБС
А они ненавидели совок. И до сих пор ненавидят (ненавидит)
У тебя небыло главного — свободы отнять у другого! Ибо при совке ты не мог бы честно заработать на двухэтажный дом и гектар земельного участка. А если ты давал обществу больше, чем брал — тебе не нужно было ничего строить — тебе бы предоставили. Мы, родившиеся при "совке" свободнее тебя, ибо мы в состоянии прожить без ДВД принтеров и компьютеров, и прожить интересно — читая книги, абсолютно некорыстно общаясь с другими людьми и окружающим миром. А дрались и убивали за джинсы при совке — именно такие как ты, которые и живут для того, чтобы иметь! И мне искренне жаль твоих детей, которые уже никогда не будут жить спокойно, не потому что мы ещё живы, а потому что, когда мы умрем, им уже незачем будет жить. Общество потребителей, которое тебе так дорого, плодит дегенератов, основная цель которых нахапать денег и сдохнуть от наркоты или ещё от чего-нибудь помоднее. То, что создали предыдущие поколения скоро кончиться, нефть и газ скоро выкачаем, и твои дети оценят плоды свободы. Я бы хотел посмотреть, как они тебя отблагодарят!
в том и дело, что возможность осознания свободы не должна зависеть от внешних факторов типа полит. строя и др., куда надежнее смочь быть в осознании сободы в любых условиях. а это просто интерпретация окружающей действительности, т.е. просто настрой свои мозги сам.
А что, в России уже свобода???? Что и вправду как и везде???
Что-бы сравнивать, надо несколько лет прожить в другой европейской стране, и не "приехал — уехал", а ПМЖ. Вот тогда можно сравнить.
А изнутри, ничего не видивши, не возможно сравнивать. Это как конфета, пока не съешь, об вкусе не поспоришь.
А то спор идет: "Советский Союз", "коммунизм", все дела... Кто-то отвечает за тебя — ты раб, нет у тебя свободы. Ты сам за себя решаешь — ты свободен. Всё.
Ну, ты вот разрешил себе это... Пойми все правильно про себя, нет ничего особенного в этом — кто-то занимается предпринимательством, кто-то идет в наем, все люди разные, каждый принимает свои решения. Ты принял решение не спорить со "старшими" — это твоя свобода — принять последствия этого решения. Я тоже не со всем согласен в этой жизни, но стараюсь быть честным в этом, хотя бы с самим собой. Я сам решаю, когда прогибаться под мир, когда нет, и знаю цену этого решения. Чего и всем желаю.
Комментарии
Согласен на 100%.
А что касается тех кто говорит про идеологический пресс коммунизма, так для меня это параллельно. Как тогда я считал себя внутренним эмигрантом, так и сейчас.
Не надо себя обманывать! Оппонентам предлагаю ответить на вопрос какое враньё лучше коммунистическое или демократическое?
..."врут все! Но это не важно потому что всё-равно никто не слушает!" (с)
Реально не могу понять вот тех серьёзных приобретений для Человека с большой буквы, которые принёс этот строй! Ну что неужели некоторым действительно достаточно для того чтобы чувствовать себя свободным, надо купить нечто (феррари, яхту, рублёвку (нужное подчеркнуть)), но при этом находиться в обстановке всеобщей деградации и буйного помешательства? СтОит ли больным вещизмом вообще браться за непосильное рассужедение о свободе? 8)
Это им пережить тяжело.
Лохматый пес неопределенной национальности шагал не спеша. От зеленого забора до синего. От синего до зеленого. Лениво брякала железная цепь, на которой сидел пес.
Неподалеку остановились две вкусно пахнущие женщины. Одна держала на поводке собачку, каких пес в жизни не видел. Откуда ему, серому, было знать, что голубая изящная овечка называется "бедлингтон"?!
Скосив на барбоса черные с поволокой глаза, бедлингтон сказал:
— Хеллоу! Эй, псина! Как тебя там?!
— Тузик, сэр!
— О, Тьюзик! А меня Лорд! Ну что, всю жизнь так и сидим на цепи, май фрэнд?!
Пес, однако, за словом в карман не полез:
— А вы все за хозяйкой на поводке бегаете, френд... май... июнь!
Бедлингтон переступил с ноги на ногу:
— Знал бы ты, куда я бегаю! На приемы, на выставки, вот видишь, медаль золотая! За экстерьер получил!
— Это за форму морды, что ли?
— Да, за овал лица! Знал бы ты, где мы бываем! А что едим! Тебе и не снилось!
Я лично предпочитаю жульены с грибами. Это о'кей!
— Врать не буду, окея не ел, — сказал пес. — Но хорошая кость — это полный бульён с мясом!
— А я тут в сауне побывал! — гордо сказал бедлингтон.
— Это что такое?
— Собираются приличные люди и часами потеют!
— А кроме как в сауне, у нас уже и попотеть негде? — удивился пес. — Ну дела!
— Видео тут смотрели у знакомых! Фильмы ужасов! Вот это да! Три ночи потом лаял во сне! — Бедлингтона передернуло.
— Видео не видал, — признался пес. — Но тут вчера сосед возвращался...
Полчаса ключом забор открывал! Вот это было кино!
— А меня на той неделе везут в Москву в свадебное путешествие. Причем девочка специально приезжает из Швеции! Нас в мире всего семь осталось! Нам с кем попало нельзя! Представляешь, девочку везут из Швеции ко мне замуж!
— Постой! — изумился пес. — Постой! Так ты только, если твоя приезжает из Швеции!? Ну, дела! А я любую могу! Какая тут пробежала, какую к забору прижал,- моя! Бывает, по две в день! Кстати, могу познакомить!
— Да нет, нельзя мне! — вздохнул бедлингтон. — Породу надо беречь. Будь она проклята! Зато, потомки мои идут по тысяче долларов, а за твоих коктейль-терьеров и рубля не дадут!
— Да, мои не продаются и не покупаются! А сколько их по белу свету бегают безвозмездно!
— Вот тут "мерси", — обиделся бедлингтон. — Но я, зато, гуляю по миру! На той неделе у нас круиз вокруг Европы! А ты сидишь тут, зато, на цепи! Извини, искьюз ми!
— Нет, это вы меня искьюз, — ответил пес. — Вы же на поводке! Веселенький круиз! Вокруг целой Европы на поводке тащат.
— А ты-то, ты-то?! — завизжал бедлингтон. — Что ты тут видишь? Круиз от зеленого забора до синего! Годами сидишь на цепи!
— Кто вам сказал, что я сижу на цепи? Искьюз меня! Могу встать на цепи! Могу лечь на цепи! Что хочу, то и делаю! Меня никто не дергает! Сам себе хозяин!
— Подумаешь! — бедлингтон попробовал лечь, но повис на поводке, захрипел.
— Се ля ви, — сказал пес, — что в переводе значит: свобода определяется длиной цепи.
На западе система грантов — дали бабки, не выполнил обещанного — свободен, научный сотрудник. Это называется прикладная наука. А в совке эти "науки" всю жизнь изучали поведение мухи в куче говна.
Если устроить голосовалку, то я думаю, ты будешь в бааальшущем меньшинстве. Если вообще не один.
Кредиты раньше были и беспроуцентные ссуды были и кооперативные квартиры, да хотя бы комнату в общаге, но дадут на первое время.
А теперь если тебе жить негде, то и на работу нигде не возьмут.
Но, как справедливо заметил Яковлев: "Мы дали людям свободу, мы ожидали, что в старне будут праздники, а оказалось, что свобода им не нужна. Раб не знает, что такое свобода, он не знает, что с ней делать".
Вы все — рабы. Вам нравится, когда за вас решают, что делать, потому что решение — это ответственность, а вы её боитесь.
Вы дрались и убивали за джинсы — это ли не свидетельство свободы.
Вам кажется, что вы были свободны, потому что вы не знали, что такое свобода.
Мне жаль вас. Мне жаль себя, потому что такие, как вы, не дадут таким, как я, жить спокойно. Мне жаль моих детей, потому что они родились, когда вы ещё были живы.
Sincler или денди?
Трудно быть богом
АБС
А они ненавидели совок. И до сих пор ненавидят (ненавидит)
Что-бы сравнивать, надо несколько лет прожить в другой европейской стране, и не "приехал — уехал", а ПМЖ. Вот тогда можно сравнить.
А изнутри, ничего не видивши, не возможно сравнивать. Это как конфета, пока не съешь, об вкусе не поспоришь.