Нет, жизнь в Советском Союзе была лучше отнюдь не потому, что мы были молоды, а именно потому, что как, совершенно справедливо, утверждает автор, мы были СВОБОДНЫ. Свободны от унизительной зависимости от куска хлеба и крыши над головой, и поэтому могли позволить себе выпендриваться и стенать по поводу отсутствия каких-то особенных штанов, сигарет, плстиковых пакетов и прочей ерунды,которой сейчас навалом, но почему-то поголовного счастья среди населения не наблюдается. А если говорить, например, о таких вещах, как свобода слова, так что тогда слущали радиостанцию "Свобода", так и теперь приходится слушать ее же.
Согласен на все 100 с автором. В те времена действительно было все проще и легче. Можно было без проблем увидеть свою страну. А сейчас как? Вот скажите, как мне например с Украины поехать на Урал и чтоб меня никто на каждом метре не напрягал?
Сейчас тоже можно без проблем увидеть все страну — Россию. Да есть проблемы с СНГ, но и то решаемые. Лично несколько раз бывал на Украине в прибалтике и т.п. — без проблем. А вот при совке попробуй в турцию съездить или там в Германию? Хрен с два.
Каждый день читаю такие посты, про то, как в совке было хорошо. Из них всегда следует одно — сейчас побольше денег бы людям, чтобы о ценах по 3,15 или сколько там, не вспоминали, и порядок в ментовке навести, чтобы откровенного беспредела не было. И будет как раньше все.
Остальные претензии — необоснованые мелочи... Книги не читают? Зайдите в книжные магазины, которых куда больше, чем в совке, и вы удивитесь СКОЛЬКО там книг. И книги разные, для каждого, есть все, и классика, и что-то новое. Никуда ваши любимые книги не делись — там они стоят, все до единой. Балет? Как был так и есть. Хотите сходить — да ради бога. Но кроме балета еще много чего появилось, кино, бары, боулинг... Боулинг фи? Так не ходите, никто насильно не гонит. Театры музеи открыты. То же самое с Макдональдсом — не нравится не ешьте, покупайте беляши и чебуреки — их никто не запрещал, тут они, под боком. Все то, что было в совке осталось, просто выбор стал больше. Не уважают нас? А нас и раньше не уважали, нас боялись. Как боятся наркоманов в подъезде — никто не знает, что у них на уме. Зато сейчас есть шанс заработать, а не завоевать уважение для себя. Ну, молодость не вернуть, конечно, простите...
Но людям это не нравится, почему-то. Кричат они, кино плохое, голивуд. Макдак кругом. Джинсы проклятые... Вот вернуться бы назад, зачем нам такая свобода!
Господа, вы даже со свободой выбора справиться не можете, а уж о восстановлении совка и речи быть не может... Он умер, и никогда не возродится, хотите ли вы этого или нет. А новое поколение восстанавливать его не будет. Они смотрят вперед, а не назад. И правильно делают.
Да не скажи, дорогой. Я вот дочке надысь книжек накупил. Пока выбирал, вытирал сопли: "Где же вы были, когда мне было 10?" Так то. Нихера в совке не было, даже книжки нужно было "достать". Я в своем детстве "Карлсона" в читальном зале читал, специально нужно было идти в библиотеку 2 км (без п.). Сейчас у моих детей в этом плане есть все, что нужно, и без всякого блата.
"Ага, пять километров в гору на лыжах" :)
А я тут в Буквоед как-то зашел и ничего не смог найти... Даже представилось, что просто вместо пленумов партии теперь стоят "мертвый негр наносит последний удар членом".
Нужен был Пришвин. Не нашел также: Пушкин "Руслан и людмила", хотел купить "Защита Лужина" (чем-то запала она мне в свое время в душу). Не нашел Дж.К.Джером...
Вчера не нашел Цветаеву и Булгакова — нужно ребенку в школу ... Зато столько книг по "Вермахту" адуреть — как будто это они войну выиграли.... Ну и из раздела " Ростоманские расказы" ,
" Гадание" " Магия — богатво, успех и т.д" ,"Как стать политиком для чайников" и т.д ....
Перестаньте, это из области — "почему в коммерческом ларьке нет авокадо, в стране дифицит!". Зайдите в магазин побольше, там все есть. Если нет, то можно заказать (Дневник Анны Франк я заказывала, в течении двух недель доставили), интернет магазин любой, либ.ру наконец, если хочетсь прочитать. Есть все, поверьте. :)
>>>>Господа, вы даже со свободой выбора справиться не можете, а уж о восстановлении совка и речи быть не может... Он умер, и никогда не возродится, хотите ли вы этого или нет. А новое поколение восстанавливать его не будет. Они смотрят вперед, а не назад. И правильно делают.
История имеет тенденцию повторяться. Хотя с таким прогрессом, наша страна уже не имеет шансов на нормальную жизнь.
уж о восстановлении совка и речи быть не может... нет ничего невероятного, что на выборах победит тов. зюганов. это раз.
Все то, что было в совке осталось, просто выбор стал больше. нет не стал выбор больше. стал меньше. не было раньше выбора "хорошо жить" или "работать по специальности". "формальная" и "реальная" свобода — несколько разные весчи.
репертуар — типо "кросворды" "маринина" "правдина" и т.д шансоны и аншлаги :))))) я только вчера заходил ..... Стругатских искал :)
Еле нашел — в закутке .... Толстой или Пушкин — только в подарочной упаковке (С КАРТИНКИМИ !!!!) ..... Зарабатывать ????? ГДЕ !!! — ВОРОВАТЬ -так и пишите — Иди и Воруй ... а вот мне совесть не позволяет — серьезно — вариантов то хватает а вот воспитание "хромает" знаете ли .... любовь к Родине не дает....
Вернут они совок — не волнуйтейсь при такой классовой разнице — не будет ни одного спокойного десятилетия — будет сплошной передел собственности ..... кровавый и бестолковый !
Вы нашли Стругацких? Мукулатуру сдавали? Нет, пошли и купили спокойно. То что Пушкин с Толстым в уголку стоят — неправда, стоят на полке "Классическая литература", там где и должны стоять. То что есть книги для развлечения — тоже хорошо. Людям нравится. У них есть выбор. Или вы хотите насильно классику заставлять любить?
Иди и воруй — чушь. Все, кого я знаю, меньше 30 тысяч не зарабатывают, хотя работают инженерами. Некоторые по 80 зарабатывают, но для этого приходится потрудится. Ни у кого не воруют.
покажите мне инжинера — зарабатующего 30 000 рублей и работающего за 20 (!) км от МКАД !!!! (Топ менеджеров Газпрома и чиновников Администраций(геодезист с окладом 4000 :))) ) не берем.... нууууууууу....
2000 км от мкад не устроит? небольшой северный городок. Геодезист от 30 тысяч зарплата. Рабочий на вахту монтаж очистных, трубопровода 20-25 за 15 дней работы. Компания ЮгорскРемСтройгаз.
Север не совсем Россия, но и не мкад.
не надо только про газ — на вахтовом методе ... это только московски персонал а не тетя Клава из Засранска ...
Ну а вот к примеру учителя , рабочии на той же буровой ! или Борт инжинер в аэропорте внуково ... нуууууу
Однако, сколько пропаганды классики, балета, умных книг ????
И сколько пропаганды — проституции (косвенной и прямой), эксплуатация низменных чувств. Да телек включать страшно.....
А газеты, а радио....???
Газеты- на первой полосе комсомолки-" Заворотнюк не правильно себя ведет........" И только потом про основные проишествия в мире.
И это когда-то серьезная газета была, во что выродилась? В желтую прессу.
Радио -спошные тупые розыгрыши в перемешку с рекламой и попсой.
И именно насильно втюхивают новые "ценности", обливая грязью при этом подлинные.
Да славо богу музеи и театры, класические произведения никто не отменил и не запретил.
Но делают все для того ,чтобы народ жрал тухлятину и просил именно ее.
И вот здесь должна быть роль государства и обшества которого нет, в защите своих граждан.
А потом приходят те которые это все устроили и называют всех русских- быдлом и говорят, что они сами не хотят жить по человечески.
Так американская бабушка вы и собираетесь делать????????
музеи — разворовали ... балет — в стрип шоу ... в театрах — репертуар "Метро" "Чикаго" "Кошки" и т.д бред ...
а в классику скоро "подрехруют" скрытою рекламку "несткафе" впихнут ну и вырежут реплики унижающие че либо достоинсво или какие либо разжигания "А Судьи кто ?" (оскорбление при исполнении ...) :)))))))))))))))))))
Может стоит не только читать, но и задумываться над тем что написано? Будьте так любезны, покажите, где в этом посте были стенания по поводу отсутствия денег?
Так значит надо просто откровенный беспредел убрать, а мелкий пусть остается?
Не будет как раньше — люди уже другие. Если вы этого не видите, то увы, медицина бессильна.
Уважение между прочим, подороже будет. Его просто так не заработаешь.
Несусветная глупость написана by babushkapetrova. Всё сводится к меркантильным интересам. Сразу видно какие у babushkapetrova приоритеты. Для тех, кто "в танке" повторюсь — никто не призывает вернуться назад. Но без правильного понимания СВОЕЙ истории не может быть благополучного и свободного будущего.
Речь в статье идет о том, что СВОБОДА в истинном понимании этого слова, в сегодняшнее время была разменяна на материальные блага, которые Вы babushkapetrova, пытаетесь нам подсунуть как критерии свободы.
Я тоже не в восторге, от того, что происходит в современной России. Но это огромный шаг вперед, по сравнению с совком. Постепенно все успокоится, я надеюсь...
А вот насчет материальных благ — тут можно поспорить. Без них никуда... А если вы про "духовные" ценности, которыми можно жить, перечислите пзл. Только когда начнете, подумайте, а были ли они в ссср.
Кстати, при Сталине было еще больше свободы.
Когда твои глаза закрыты, когда ты ничего не хочешь и ничего не знаешь. Когда у тебя вместо мозгов жижа — ты свободен. Позиция автора и его почиталей — моя хата с краю.
Да, я при Сталине не жил.
Но судя по более позднему периоду (идеология особо не менялась) могу сказать, у людей было стремление изучать науки, строить, рваться вперед, совершить что нибудь гениальное......
про жижу могу сказать сейчас- "Моя прекрасная няня", "Дом-2"........... многочисленные тупейшие шоу......
Откройте свои глаза. И давайте уже за термины поговорим.
Свобода — это возможность выбора. Свобода — это быть нужным. Свобода — это возможность творить.
Исходя из перечисленного, сейчас свободы меньше.
Да ладно, сейчас можно творить что угодно от тыпых шоу и убогих картин до шедевров. Не получится в России всегда можно уехать на время или на всегда. Но это твой выбор и ты свободен его сделать. А при совке, не нравишься ты какой-нибуд колхознице типа Фурцевой — пиши пропало. И никуда не деться. И вообще вариантов никаких. Так где больше свободы?
В своей ранней молодости почти любой человек ощущает себя свободным.
Особенно отчетливо эту свободу он осознаёт при её потере — вырос, женился, стал начальником, дети завелись. Плата за эти удовольствия — резко возросшая ответственность. Ужесточившийся график личной жизни, т.к. жена и дети занимают очень много личного времени и до утра посидеть с приятелями уже не получается. Ужесточившийся график рабочего времени, т.к. много хороших знакомых сильно огорчатся, а то и потеряют кучу денег, если на денёк отпроситься и, скажем, пойти половить рыбу.
В особенности это относится к тем, кто повзрослел в Советском Союзе, так как государство большую часть ответственности брало на себя, требуя взамен весьма немногого. Будь как все, и дай большим дядям самим решать, что для тебя лучше. К такому ведь привыкаешь ой как сильно!
А если ещё и науку двигать, то ведь путёвки на юга давали, заботились.
Так что когда "весь мир под ногами", стоит посмотреть на собственные плечи. На них ведь соответственная нагрузка, правда?
Так что ностальгия автора вполне понятна. Лет в сорок пять у многих случается.
Пройдёт :)
26dx. Ты не прав. Вот ты сейчас можешь сказать, что 2+2=4, можешь сказать, что 5+5=10 и даже 20, но толку-то от этого.
СМИ говорят что хотят (и правду и неправду) и им никто не мешает этого делать. Только вот тебе какая польза от знания того, что, например, вчера представитель грузинской дип. миссии в пьяном виде протаранил машину скорой помощи и из-за этого пострадала маленькая девочка? Ты это знаешь. Однако, ты знаешь и то, что ему за это скорее всего ничего не будет. А вот при "проклятом социализме" его бы сразу протащили по всем кругам ада.
Так что свобода слова — это есть лишь видимость свободы
Да ладно сказки рассказывать-то. Как при коммунизме ничего власть имущим не было бы так и сейчас точно так-же. Как тогда они отаваривались в спец магазинах, жили на спец квартирах и отдыхали на спец дачах, так и сейчас. И законы тогда для них были другими и сейчас другие. Факты думаю легко в гугле найдешь, если не помнишь например что сынок одного из партийных старперов свою свадьбу праздновал в Грановитой палате кремля при этом использовал посуду из музейных фондов. Это нормально, ага, все мать их равны.
А у этого пидара грузинского дип. неприкосновенность которая с начала века "работает" подобным образом ВО ВСЕХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах. Так что причем тут современные реалии.
А человек который из-под полы, ночью, читает скверного качества распечатки и считающий себя свободным и независимы — раб, которые еще и замечательно преуспел в восхвалении своего рабского статуса.
У кого? Что-то я не припомню. Были спецмагазины (беднее, чем современные кооперативные ларьки), были спецпайки на праздники, умещавшиеся в один полиэтиленовый пакет, были спецпутевки в дом отдыха (не на много круче, чем простых смертных шахтеров)...
Сейчас то какие "законные" методы всего достигнуть?
Я не отрицаю что тогда был более жесткий контроль, это да, без этого, увы, не построить диктатуру, но неужели, ты действительно считаешь, что без диктатуры невозможен порядок? Про произвол властей смотри комментарии чуть ниже.
Видимо никто из моих друзей и близких не сталкивался с таким произволом тогда (сейчас не раз сталкивался). Нибольший произвол я испытал на себе, когда при Андропове нас в будний день утром в кино не пустили (УПК отменили тогда) и деньги за билеты не вернули. Я тогда пошел жаловаться директору нашей школы, но деньги всеравно не вернули... Однозначно — произвол.
А в армии, чуть что не по нам, мы устраивали голодовки и начальство жутко этого боялось, т.к. два или три раза отказ от еды должен быть сообщен в политуправление округа...
Да, но я знаю, что меня с меньшей вероятностью посадят за то, что я знаю что 2+2=4, что родные из-за этого не пострадают и т.п. Про произвол властей, давай не будем, он был и при СССР и есть сейчас, и с ним надо бороться (смешное слово, да?), а не ссылаться на прошлое, в котором возможно, ты просто не узнал бы об этом, если бы сам жертвой не стал бы.
Oчень часто вспоминаю рассказ Эфраима Кишона (известный израильский юморист, сейчас уже очень пожилой человек) на который натолкнулся в книге адаптированных рассказов на легком иврите.
Там автор, молодой человек беседует с группой стариков, которые хором обьясняют ему, что раньше жизнь была несравненно лучше. Что за 2 лиры можно было купить штаны а за 3 лиры пару ботинок. В дальнейшей беседе выясняется, что сами они, эти старики, получали в неделю максимум 1.5 лиры (не помню точных цифр, но соотношение примерно такое), и на такую зарплату не могли себе позволить купить вообще никаких штанов. И автор спрашивает, что же вы тогда хвалите то время? На что старики ему отвечают:" Так мы же тогда были молодые, дорогой!"
Так вот.
Вот это ты зря сказал. Сейчас тебе понапишут про соотноешние цен и зарплат сейчас и в Союзе. От ты удивишься... Какие там лиры. Ну и про водку конечно же. Кстати про водку. Никто ей в Союзе не боялся отравится :-)
Комментарии
а) сесть
б) поехать
в) не напрягаться на каждом метре
Остальные претензии — необоснованые мелочи... Книги не читают? Зайдите в книжные магазины, которых куда больше, чем в совке, и вы удивитесь СКОЛЬКО там книг. И книги разные, для каждого, есть все, и классика, и что-то новое. Никуда ваши любимые книги не делись — там они стоят, все до единой. Балет? Как был так и есть. Хотите сходить — да ради бога. Но кроме балета еще много чего появилось, кино, бары, боулинг... Боулинг фи? Так не ходите, никто насильно не гонит. Театры музеи открыты. То же самое с Макдональдсом — не нравится не ешьте, покупайте беляши и чебуреки — их никто не запрещал, тут они, под боком. Все то, что было в совке осталось, просто выбор стал больше. Не уважают нас? А нас и раньше не уважали, нас боялись. Как боятся наркоманов в подъезде — никто не знает, что у них на уме. Зато сейчас есть шанс заработать, а не завоевать уважение для себя. Ну, молодость не вернуть, конечно, простите...
Но людям это не нравится, почему-то. Кричат они, кино плохое, голивуд. Макдак кругом. Джинсы проклятые... Вот вернуться бы назад, зачем нам такая свобода!
Господа, вы даже со свободой выбора справиться не можете, а уж о восстановлении совка и речи быть не может... Он умер, и никогда не возродится, хотите ли вы этого или нет. А новое поколение восстанавливать его не будет. Они смотрят вперед, а не назад. И правильно делают.
А я тут в Буквоед как-то зашел и ничего не смог найти... Даже представилось, что просто вместо пленумов партии теперь стоят "мертвый негр наносит последний удар членом".
Так и есть!
Набоков есть в магазинах, Джером тоже. В любом магазине побольше. Отвечаю.
Набоковым и Джеромом не интересовался, поэтому ничего сказать не могу.
" Гадание" " Магия — богатво, успех и т.д" ,"Как стать политиком для чайников" и т.д ....
История имеет тенденцию повторяться. Хотя с таким прогрессом, наша страна уже не имеет шансов на нормальную жизнь.
Все то, что было в совке осталось, просто выбор стал больше. нет не стал выбор больше. стал меньше. не было раньше выбора "хорошо жить" или "работать по специальности". "формальная" и "реальная" свобода — несколько разные весчи.
Еле нашел — в закутке .... Толстой или Пушкин — только в подарочной упаковке (С КАРТИНКИМИ !!!!) ..... Зарабатывать ????? ГДЕ !!! — ВОРОВАТЬ -так и пишите — Иди и Воруй ... а вот мне совесть не позволяет — серьезно — вариантов то хватает а вот воспитание "хромает" знаете ли .... любовь к Родине не дает....
Вернут они совок — не волнуйтейсь при такой классовой разнице — не будет ни одного спокойного десятилетия — будет сплошной передел собственности ..... кровавый и бестолковый !
Иди и воруй — чушь. Все, кого я знаю, меньше 30 тысяч не зарабатывают, хотя работают инженерами. Некоторые по 80 зарабатывают, но для этого приходится потрудится. Ни у кого не воруют.
Север не совсем Россия, но и не мкад.
Ну а вот к примеру учителя , рабочии на той же буровой ! или Борт инжинер в аэропорте внуково ... нуууууу
И сколько пропаганды — проституции (косвенной и прямой), эксплуатация низменных чувств. Да телек включать страшно.....
А газеты, а радио....???
Газеты- на первой полосе комсомолки-" Заворотнюк не правильно себя ведет........" И только потом про основные проишествия в мире.
И это когда-то серьезная газета была, во что выродилась? В желтую прессу.
Радио -спошные тупые розыгрыши в перемешку с рекламой и попсой.
И именно насильно втюхивают новые "ценности", обливая грязью при этом подлинные.
Да славо богу музеи и театры, класические произведения никто не отменил и не запретил.
Но делают все для того ,чтобы народ жрал тухлятину и просил именно ее.
И вот здесь должна быть роль государства и обшества которого нет, в защите своих граждан.
А потом приходят те которые это все устроили и называют всех русских- быдлом и говорят, что они сами не хотят жить по человечески.
Так американская бабушка вы и собираетесь делать????????
а в классику скоро "подрехруют" скрытою рекламку "несткафе" впихнут ну и вырежут реплики унижающие че либо достоинсво или какие либо разжигания "А Судьи кто ?" (оскорбление при исполнении ...) :)))))))))))))))))))
Так значит надо просто откровенный беспредел убрать, а мелкий пусть остается?
Не будет как раньше — люди уже другие. Если вы этого не видите, то увы, медицина бессильна.
Уважение между прочим, подороже будет. Его просто так не заработаешь.
Речь в статье идет о том, что СВОБОДА в истинном понимании этого слова, в сегодняшнее время была разменяна на материальные блага, которые Вы babushkapetrova, пытаетесь нам подсунуть как критерии свободы.
А вот насчет материальных благ — тут можно поспорить. Без них никуда... А если вы про "духовные" ценности, которыми можно жить, перечислите пзл. Только когда начнете, подумайте, а были ли они в ссср.
Когда твои глаза закрыты, когда ты ничего не хочешь и ничего не знаешь. Когда у тебя вместо мозгов жижа — ты свободен. Позиция автора и его почиталей — моя хата с краю.
Но судя по более позднему периоду (идеология особо не менялась) могу сказать, у людей было стремление изучать науки, строить, рваться вперед, совершить что нибудь гениальное......
про жижу могу сказать сейчас- "Моя прекрасная няня", "Дом-2"........... многочисленные тупейшие шоу......
Свобода — это возможность выбора. Свобода — это быть нужным. Свобода — это возможность творить.
Исходя из перечисленного, сейчас свободы меньше.
Особенно отчетливо эту свободу он осознаёт при её потере — вырос, женился, стал начальником, дети завелись. Плата за эти удовольствия — резко возросшая ответственность. Ужесточившийся график личной жизни, т.к. жена и дети занимают очень много личного времени и до утра посидеть с приятелями уже не получается. Ужесточившийся график рабочего времени, т.к. много хороших знакомых сильно огорчатся, а то и потеряют кучу денег, если на денёк отпроситься и, скажем, пойти половить рыбу.
В особенности это относится к тем, кто повзрослел в Советском Союзе, так как государство большую часть ответственности брало на себя, требуя взамен весьма немногого. Будь как все, и дай большим дядям самим решать, что для тебя лучше. К такому ведь привыкаешь ой как сильно!
А если ещё и науку двигать, то ведь путёвки на юга давали, заботились.
Так что когда "весь мир под ногами", стоит посмотреть на собственные плечи. На них ведь соответственная нагрузка, правда?
Так что ностальгия автора вполне понятна. Лет в сорок пять у многих случается.
Пройдёт :)
СМИ говорят что хотят (и правду и неправду) и им никто не мешает этого делать. Только вот тебе какая польза от знания того, что, например, вчера представитель грузинской дип. миссии в пьяном виде протаранил машину скорой помощи и из-за этого пострадала маленькая девочка? Ты это знаешь. Однако, ты знаешь и то, что ему за это скорее всего ничего не будет. А вот при "проклятом социализме" его бы сразу протащили по всем кругам ада.
Так что свобода слова — это есть лишь видимость свободы
А у этого пидара грузинского дип. неприкосновенность которая с начала века "работает" подобным образом ВО ВСЕХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах. Так что причем тут современные реалии.
А человек который из-под полы, ночью, читает скверного качества распечатки и считающий себя свободным и независимы — раб, которые еще и замечательно преуспел в восхвалении своего рабского статуса.
Сейчас то какие "законные" методы всего достигнуть?
А в армии, чуть что не по нам, мы устраивали голодовки и начальство жутко этого боялось, т.к. два или три раза отказ от еды должен быть сообщен в политуправление округа...
Там автор, молодой человек беседует с группой стариков, которые хором обьясняют ему, что раньше жизнь была несравненно лучше. Что за 2 лиры можно было купить штаны а за 3 лиры пару ботинок. В дальнейшей беседе выясняется, что сами они, эти старики, получали в неделю максимум 1.5 лиры (не помню точных цифр, но соотношение примерно такое), и на такую зарплату не могли себе позволить купить вообще никаких штанов. И автор спрашивает, что же вы тогда хвалите то время? На что старики ему отвечают:" Так мы же тогда были молодые, дорогой!"
Так вот.