Не буду говорить про стиль некоторых ораторов типа Neecromantic, видно, что убогий, как и то, о чем и как они думают и пишут...Одно слово, господа Журдены, которые теперь у нас на каждом шагу встречаются.
Безусловно, раньше такой "свободы" не было. Нельзя было так просто нигде не работать и не учиться, нельзя было "захапать" недвижимость, нельзя было иметь большие деньги, поскольку честно заработать их практически невозможно. Нельзя было воровать по крупному, нельзя было так просто уволить с работы, нельзя было купить наркотики на улице, нельзя было стать бомжом и многое чего нельзя.
Если в этом заключается теперешняя свобода, потому что реально мы, как и во времена коммунистов, на власть не влияем, то тогда уж лучше, как там у Битлов поется, "Back in USSR"...
Да, материально я сечас живу намного лучше, многое могу себе позволить. И машину новую купить, и за границу съездить, вообщем, то, что при Советах было недостижимым. Но когда я вижу беспризорных детей на улицах, стариков, живущих на последние копейки и собирающих бутылки по помойкам и т.п., мне хочется послать все это благополучие куда подальше и вернуться в те времена, когда и беспризорников не было, и старики жили по человечески...Безусловно, я не призываю вернуться к старым временам, это по меньшей мере глупо. Но не могу безучастно смотреть на то, как некоторые пытаются очернить и поливать грязью наше прошлое! Кстати, посмотрите повнимательней на на старую фотографию стройотрядовцев — какие у них счастливые лица, никакого намека на несвободу...
Всё это хорошо, что ты написал и есть в этом доля правды. Но скажи мне serfar, вот ты ведь по сути дела открыто критикуешь существующую политическую и экономическую систему в России. Мог ли ты 25 лет назад, так же свободно критиковать прежний строй? И не говори мне, что не было за что. Хотя бы за то, что все "прогрессивные страны" Африки сидели на нашей шее.
Теперь насчет свободы и политического строя. Вот например, у нас в Германии развитый капиталлизм, но люди как-то не очень боятся за завтрешний день. Здравохранение отличное и за умеренную плату и нормальный социал для тех кто не может работать, бесплатное образование и на улицах порядок. У нас хорошие зарплаты и есть заводские комитеты, которые договариваются с администрацией о тарифах и условиях труда. Есть конечно и проблемы... а где их нет? Но ведь живем нормально, по-человечески и при капиталлизме.
И вот ещё, насчет науки за "бугром". Для каждого ученного очень важно иметь воможность свободно обмениваться информацией с коллегами с других стран, учавствовать в семинарах и стажироваться в зарубежных лабораториях. Было ли это у нас свободно и для кого?
Ваши программы социальные сворачиваются и ты это уже всего скорей ощущаешь или скоро ощутишь на своей шкуре, если ты конечно человек достойный а не крыса. Капитализму нужна прибыль, остальное все вторично.
Смотрю я на таких как ты и чесно слово противно становиться, если ты там живеш так уж загляни возьми в официальные источники по поводу обустройства страны.... а не тупи. Если социал-демонократы были у власти это еще ничего не значит, так же как как на данный момент CDU христианская партия ... В германии нет социализма!
ди и к томуже "картощки" уже нанюхались слов "социал" и их только слова типа "капитал" возбуждают ... живя там наверное в курсе какая там у вас сейчаз разруха в вашей германии и безработица
Да, социализм по Каутскому и Плеханову, но капитализм по Ленину. Германия это страна победившего меньшивизма.
А про Америку ты зря не болтай. Нет в мире чёрного и белого.
Ай, да сейчас тебе совки ответят:
1. Ты продался буржуям :)) И американцам...
2. У России свой путь и умом ее не понять.
3. Вы все там зажравшиеся скоты, и о душе (или о чем там) не думаете :)
Про критику строя они скажут, что критиковать было нечего, все было отлично. В общем, "жалоб не было" :)
Ну и все в таком духе...
Та только что написал то что было при СССР (не все но в большей части) и чего НЕТ сейчас, или ты думаешь тут бы так срались если бы было то как ты написал
"Вот например, у нас в Германии развитый капиталлизм, но люди как-то не очень боятся за завтрешний день." Интересно то сто при совке люди какраз и не боялись, а вот теперь кого ни спроси страх в глазах читается!
да ну !! че гониш то ... полстраны безработных, а он тут о завтрашнем дне заливает, сам нибось ты аусзидлер-социальшик сраный. ..которого местные немцы за немца никогда не примут?
Немцы — дисциплинированная и трудолюбивая нация. Они к этому образу жизни веками шли и становились как нация. Мы, славяне, совсем другие. Не хуже, но их пример нам не подходит.
что правда искрясь глаза вам жгет что ли? ... хе хе никогда не думал что вот тут эта русская поговорка как раз в тему придется. В отличие от вас холем я привык говорить людям обличающую правду, о той лживую ахинею которую "вы" тут несете причем осознанно и целенаправленно. Чем вас Россия то обидела в лице тогдашнего СССР ? выс же никто не высылал сами уехали
Толку от этой критики, как с козла молока!
Реальная разница только в том, что раньше на эти темы говорили на кухне в кругу близких друзей, а теперь в Интернете со всеми на эту тему подисскутировать можно. Только реально, повторюсь, на политическую и экономическую систему мы такими действиями не влияем!
Германия — это Западная Европа, а Западная Европа — это часть так называемого "золотого миллиарда" населения Земли, который живет за счет других. Увы, Россия туда не входит, поэтому все Ваши слова про свободу и политический строй для нас — пустой звук.
все верно золотой милиард .. который паразитирует и живет за счет бед и несчастья других оббирая и обворовывая те 2 милиарда которые по замыслу должны прислуживать им ... всех остальных в топку.
О СССР могут судить тока кому за 60 лет (или около того) .... остальным покаления промывали мозги ... да и коммунизм извратили потом ... кто предал СССР предаст и Россию т.к. педераст :)
Кстати насчет педерастов — в СССР они бы гей-парады не устраивали бы. Да и прятались все т.к. садили их за мужеложство. Мало их было, не то что сейчас.
Должны. Не я сказал, что совбода, это осознанная необходимость. Свобода — это возможность делать что угодно, пока это не мешает другим. И тогда появляется вторая сторона свободы — дисциплина. А вы орёте об анархии, надеясь под шумок урвать себе чего-то.
>пока это не мешает другим
фсегда что-то будет мешать другим ...
короче свобода у каждого своя, и своя правда ...
но большенство людей могут работать только из-под палки ... как с ними быть ? дать свободу — водка ... ура ...
Ты прав. Как с ними быть? Не знаю, я не социолог. Наверное, не случайно в России исторически было две касты — люди активные и самостоятельные, и крепостные, то самое быдло. Может быть, в этом и был смысл?
Педерасты — больные люди и вести себя должны соответственно, а не вовсю рекламировать свою болезнь. Моджет еще скажешь, что у Чикатило тоже было право жить так как он прожил?
Интересно как ты отреагируешь на твои же слова "у каждого есть право жить так, как он хочет, а не так, как хочешь ты" которые скажет тебе челове который срет по среди твоего подъезда???? думаю ситуации мало чем отличаются
Старичков жалко.
Помните, беду сороковых годов. Капитализм напал.
Миллионы человек умирали за для мирного будущего грядущих поколений.
Выжившие подняли государство из руин. Создали миролюбивое общество. Дружелюбное.
Старались изо всех сил обеспечить как можно более безоблачное будущее. За быстрой наживой не гнались.
Ну а когда состарились, вдруг выяснилось, что неправильно делали. Детки их то на капитализм запали, а их самих по миру пустили.
Для Evgen2005.
Гитлер по-любому пошел бы на Россию (на её ресурсы у всех слюни текут), коммунизм — просто повод!
А в Японии менталитет у людей иной,- ручки на груди сложил, поклонился -"Occ..." и побежал исполнять. Сее строже, чем при Сталине.
Всем нашим посвещается:
Товарищ! Вооружайся!
Довольно сидеть растерянным,
Стреляй из гранатомета!
По «крузерам»! И «меринам»!
Доколе соплёй расплывшись,
Ты будешь лелеять семя,
Посаженное сатаною?
Иное грядёт время!
Среди голубых слюнтяев,
Сожмись кулаком в камень!
Грядёт! Грядёт время…
Иное поднять знамя!
Ударь кулаком русским,
По рожам в очках «Gucci»
По мыслям их барахольным,
И помыслам их сучьим!
Гниющие в жиру бесьем,
Зубами сердца вырви,
Грядёт! Грядёт время,
Иному служить в мире!
Ломай и круши трусость,
Орлом вознесись над страхом!
Вставай же! Вставай русский!
Отправь врага на хуй!
Товарищ! Вооружайся!
Дубовой дубиной, ломом,
Дроби черепа буржуям,
Гони их из своего дома!
Как крыс их ломая кости,
Без жалости и прощенья!
Смотри же прозревшим взором,
Грядут времена очищений!
Согласен! Мы были намного свободней. Были свободными когда в дождь и слякоть нас посылали убирать картошку. Бвли свободны когда служили в армии!
"жизнь в СССР, особенно в русской провинции, сахаром отнюдь не была" она сейчас на мой взляд еще хуже!!!
С голоду ни кто не умирал. Мы были свободны в своих помыслах и фантазиях. Да и мозги мы не отключали тогда так как их отключают сейчас. Сегодняшняя пропаганда свободы и достижений нашей власти только на том и держится, что порочится все прошлое.
Афтар, держи краба! В яблочко! И больше такого материала на Нонейме. Очень хорошая и здоровая тенденция в Рунете. Нонейму спасибо за то что публикует идеологические статьи. Не менее важно счас чем выкладывания урлов на софт и медиа ресурсы. А может быть поважнее будет.
От себя хочу добавить, что если в США национальной идеей является СВОБОДА, то в России национальной идеей является СПРАВЕДЛИВОСТЬ. А в справедливости абстракции значительно меньше. Свободу же западные идеологи превратили в нечто гипотетически-абстрактно-нереальное. У них это теперь не больше чем декларация, изложеная теоретиками на бумаге. В реальности кризис западной цивилизации лежит в желении все категории померять деньгами. Духовные ценности в том числе. В итоге вся свобода в западных институтах сводится лишь к свободе рапоряжаться своими активами. Ты свободен ровно настолько сколько у тебя есть активов. И другие ценят тебя лишь по этой шкале. Страшно то, что по достоинству оценить духовные ценности и стремиться к ним уже никто не может. Все превращено в пиар и маркетинг. Идей мало, есть просто инвестиции.
Можно долго рассуждать хорошо или плохо было в СССР. Сравнивать нынешнюю Россию и бывший Союз. Выбирать междк плохим и еще худшим. Но неизменно одно: экономическая, культурная, идеологическая, геополитическая общность всех республик бывшего СССР. Есть желение людей восстановить все лучшие стороны того что было в СССР. Потому что это выгодно, перспективно и оправдано. Почему нам не дают этого сделать?
Справедливость это не когда у тебя денег больше, а когда ты имеешь, как гражданин, перед законом равные по отношению к финансовым воротилам и гос. функционерам права и возможность реализовать эти права на деле. Прежде всего это относится к праву волеизъявления и личного выбора.
СОгласен, но причём тут совок? То, о чём ты говоришь, не существовало и при социализме. И это вопрос общенационального достоинства, а не политического устройства.
Ты же сам понимаешь, что посади любого из этих крикунов — любого! — в начальственное кресло, он мигом забудет о своих криках и о справедливости, а потянет на себя. Попросту станет воровать. Ну, вот такие русские, что делать?
Не нужно приписывать всей нации резко отрицательных черт худших её представителей. Это не выражает истинной картины. Потому как по настоящему общенациональные качества лежат далеко от резко отрицательных и резко положительных оценок (крайностей). Это все равно что обозвать всех немцев нацистами, а евреев генетическими мошенниками. Разумнее замечать конструктивное зерно. Потому что как раз у русских оно есть. Как есть и индивидуальность и умение трезво мыслить и делать замечательные вещи (научные открытия, трудовые подвиги, искуство, и многое что тут не перечислить).
Да. я посетил небольшой город. Меня удивило, как вежливы там люди, как в гос. учереждениях никто не просит взяток, как стараются помочь. Долго удивлялся и называл его "островком социализма".
Потом мне рассказали.
Виллы у Путинского дворца и яхты — это тоже часть работы, а богатые люди тоже хотят покоя. Вот они и вкладывают деньги в городок, а сами строят там себе скромные ухоженные домики, для тихой жизни.
Ведь можно же!
Но обязательно найдётся совок с желанием отобрать и поделить.
не то плохо, что корова сдохла, а то, что у соседа живая — вот принцип среднего русского человека.
Посетите нынешние деревни в русской глубинке .. насмотришься других пейзажев. Виллы, яхты, ухты, ахты. это не характерно для гражданина нынешней России. А вот отсутствие медицинской помощи, лекарств и обучения, законности, отсутсвие нормльного питания — это как раз характеная черта. Поэтому все страшилки про совок для поколения пепси. Меня на это не купишь.
Ну вот не прёт меня когда я езжу в Крым, где родился, проходить украинскую таможню с выворачиванием всех тряпок наизнанку. Так же не прет как кого то ходить в тесной обуви совкового периода. Ну не нравится мне без конца и края слушать про Серебрянный Век по ящику (Цветаева, Ахматова, Пастернак, Мендельштам, Меерхольд, Малевич, Растропович, Шестокович, Рабинович, Абрамович, Гусинский, Березовский, Ходорковский, Новодворская, Политковская ... и прочая .. прочая). Ну не моё это, а навязанное извне. И дело тут не в сионизме. А просто в отсутствии меры и полной бесрайней однобокости и тенденциозности. Почему я и 80% поцентов русских должен слушать эту информационную баланду?
+100
Хорошо сказал, большинство кто здесь ратует за "Совок" хотят вернть все то хорошее что было тогда, а не, как многие опоненты пытаются навезать, политический строй. Т.к. отношение хорошего к говну в тот период было больше в сторону хорошего, а теперь... все говно из совка оставил, только перекрасили в триколок, да переименовали: из пропоганды в пиар, из партийного хапуги в удачливого бизнесмена или видного политического деятеля, а все хорошее что было похерели, дав в замен эфимерную свободу которой реально могут воспользоваться, из тех кто чесно зарабатывает свои деньги, единицы
В своё время мне было предъявлено обвинение (занималось моим делом военное КГБ) в антисоветсвой пропаганде... Правда не сидел, поэтому, наверное, ценности в моих словах для некоторых нет. Создана новая мифология в которой всё советское окрашено в чёрный цвет. Что самое смешное, даже у многих, кто жил в советское время и был далеко не в нежном возрасте, удалось вытравить память о прошлом. Они поют тоже самое, что и те, кто никакого понятия не имеет о том, что говорит. Свобода... Что за этим? Для ItJustMe, очевидно, грязный помоечный язык, для кого-то шмотки, для кого-то реализация закона птичника (залез на помост повыше и гадишь на того, кто ниже), наличие большого количества денег... Печально. Мой отец, ныне покойный, потомственный дворянин, говорил, что революция не могла не произойти, ибо это было разумно и необходимо. Французы гордятся своей революцией, хотя сколько людей погибло, и называют её великой, а мы не только не помним своего прошлого, но и гадим на него. Беспамятство, общая дебилизация, потеря культуры... Впрочем... Можно ли любить человечество? Ничего хуже него в мире нет. Можно любить только конкретных людей...
Комментарии
Безусловно, раньше такой "свободы" не было. Нельзя было так просто нигде не работать и не учиться, нельзя было "захапать" недвижимость, нельзя было иметь большие деньги, поскольку честно заработать их практически невозможно. Нельзя было воровать по крупному, нельзя было так просто уволить с работы, нельзя было купить наркотики на улице, нельзя было стать бомжом и многое чего нельзя.
Если в этом заключается теперешняя свобода, потому что реально мы, как и во времена коммунистов, на власть не влияем, то тогда уж лучше, как там у Битлов поется, "Back in USSR"...
Да, материально я сечас живу намного лучше, многое могу себе позволить. И машину новую купить, и за границу съездить, вообщем, то, что при Советах было недостижимым. Но когда я вижу беспризорных детей на улицах, стариков, живущих на последние копейки и собирающих бутылки по помойкам и т.п., мне хочется послать все это благополучие куда подальше и вернуться в те времена, когда и беспризорников не было, и старики жили по человечески...Безусловно, я не призываю вернуться к старым временам, это по меньшей мере глупо. Но не могу безучастно смотреть на то, как некоторые пытаются очернить и поливать грязью наше прошлое! Кстати, посмотрите повнимательней на на старую фотографию стройотрядовцев — какие у них счастливые лица, никакого намека на несвободу...
"Я сотни раз говорил себе, что был бы счастлив, будь я так же глуп, как моя соседка, и все же мне не хотелось бы такого счастья." ©
Теперь насчет свободы и политического строя. Вот например, у нас в Германии развитый капиталлизм, но люди как-то не очень боятся за завтрешний день. Здравохранение отличное и за умеренную плату и нормальный социал для тех кто не может работать, бесплатное образование и на улицах порядок. У нас хорошие зарплаты и есть заводские комитеты, которые договариваются с администрацией о тарифах и условиях труда. Есть конечно и проблемы... а где их нет? Но ведь живем нормально, по-человечески и при капиталлизме.
И вот ещё, насчет науки за "бугром". Для каждого ученного очень важно иметь воможность свободно обмениваться информацией с коллегами с других стран, учавствовать в семинарах и стажироваться в зарубежных лабораториях. Было ли это у нас свободно и для кого?
Впрочем, инета бы всё равно не было.
А про Америку ты зря не болтай. Нет в мире чёрного и белого.
1. Ты продался буржуям :)) И американцам...
2. У России свой путь и умом ее не понять.
3. Вы все там зажравшиеся скоты, и о душе (или о чем там) не думаете :)
Про критику строя они скажут, что критиковать было нечего, все было отлично. В общем, "жалоб не было" :)
Ну и все в таком духе...
Да, кстати, я никуда не уезжал, я все еще здесь:)
Я наоборот думал что с Германией сейчас крепкая дружба по всем фронтам...
Реальная разница только в том, что раньше на эти темы говорили на кухне в кругу близких друзей, а теперь в Интернете со всеми на эту тему подисскутировать можно. Только реально, повторюсь, на политическую и экономическую систему мы такими действиями не влияем!
Германия — это Западная Европа, а Западная Европа — это часть так называемого "золотого миллиарда" населения Земли, который живет за счет других. Увы, Россия туда не входит, поэтому все Ваши слова про свободу и политический строй для нас — пустой звук.
фсегда что-то будет мешать другим ...
короче свобода у каждого своя, и своя правда ...
но большенство людей могут работать только из-под палки ... как с ними быть ? дать свободу — водка ... ура ...
Помните, беду сороковых годов. Капитализм напал.
Миллионы человек умирали за для мирного будущего грядущих поколений.
Выжившие подняли государство из руин. Создали миролюбивое общество. Дружелюбное.
Старались изо всех сил обеспечить как можно более безоблачное будущее. За быстрой наживой не гнались.
Ну а когда состарились, вдруг выяснилось, что неправильно делали. Детки их то на капитализм запали, а их самих по миру пустили.
Кажеться это называется "потерянное поколение"...
Гитлер по-любому пошел бы на Россию (на её ресурсы у всех слюни текут), коммунизм — просто повод!
А в Японии менталитет у людей иной,- ручки на груди сложил, поклонился -"Occ..." и побежал исполнять. Сее строже, чем при Сталине.
Товарищ! Вооружайся!
Довольно сидеть растерянным,
Стреляй из гранатомета!
По «крузерам»! И «меринам»!
Доколе соплёй расплывшись,
Ты будешь лелеять семя,
Посаженное сатаною?
Иное грядёт время!
Среди голубых слюнтяев,
Сожмись кулаком в камень!
Грядёт! Грядёт время…
Иное поднять знамя!
Ударь кулаком русским,
По рожам в очках «Gucci»
По мыслям их барахольным,
И помыслам их сучьим!
Гниющие в жиру бесьем,
Зубами сердца вырви,
Грядёт! Грядёт время,
Иному служить в мире!
Ломай и круши трусость,
Орлом вознесись над страхом!
Вставай же! Вставай русский!
Отправь врага на хуй!
Товарищ! Вооружайся!
Дубовой дубиной, ломом,
Дроби черепа буржуям,
Гони их из своего дома!
Как крыс их ломая кости,
Без жалости и прощенья!
Смотри же прозревшим взором,
Грядут времена очищений!
"жизнь в СССР, особенно в русской провинции, сахаром отнюдь не была" она сейчас на мой взляд еще хуже!!!
С голоду ни кто не умирал. Мы были свободны в своих помыслах и фантазиях. Да и мозги мы не отключали тогда так как их отключают сейчас. Сегодняшняя пропаганда свободы и достижений нашей власти только на том и держится, что порочится все прошлое.
От себя хочу добавить, что если в США национальной идеей является СВОБОДА, то в России национальной идеей является СПРАВЕДЛИВОСТЬ. А в справедливости абстракции значительно меньше. Свободу же западные идеологи превратили в нечто гипотетически-абстрактно-нереальное. У них это теперь не больше чем декларация, изложеная теоретиками на бумаге. В реальности кризис западной цивилизации лежит в желении все категории померять деньгами. Духовные ценности в том числе. В итоге вся свобода в западных институтах сводится лишь к свободе рапоряжаться своими активами. Ты свободен ровно настолько сколько у тебя есть активов. И другие ценят тебя лишь по этой шкале. Страшно то, что по достоинству оценить духовные ценности и стремиться к ним уже никто не может. Все превращено в пиар и маркетинг. Идей мало, есть просто инвестиции.
Можно долго рассуждать хорошо или плохо было в СССР. Сравнивать нынешнюю Россию и бывший Союз. Выбирать междк плохим и еще худшим. Но неизменно одно: экономическая, культурная, идеологическая, геополитическая общность всех республик бывшего СССР. Есть желение людей восстановить все лучшие стороны того что было в СССР. Потому что это выгодно, перспективно и оправдано. Почему нам не дают этого сделать?
Ты же сам понимаешь, что посади любого из этих крикунов — любого! — в начальственное кресло, он мигом забудет о своих криках и о справедливости, а потянет на себя. Попросту станет воровать. Ну, вот такие русские, что делать?
Потом мне рассказали.
Виллы у Путинского дворца и яхты — это тоже часть работы, а богатые люди тоже хотят покоя. Вот они и вкладывают деньги в городок, а сами строят там себе скромные ухоженные домики, для тихой жизни.
Ведь можно же!
Но обязательно найдётся совок с желанием отобрать и поделить.
не то плохо, что корова сдохла, а то, что у соседа живая — вот принцип среднего русского человека.
Хорошо сказал, большинство кто здесь ратует за "Совок" хотят вернть все то хорошее что было тогда, а не, как многие опоненты пытаются навезать, политический строй. Т.к. отношение хорошего к говну в тот период было больше в сторону хорошего, а теперь... все говно из совка оставил, только перекрасили в триколок, да переименовали: из пропоганды в пиар, из партийного хапуги в удачливого бизнесмена или видного политического деятеля, а все хорошее что было похерели, дав в замен эфимерную свободу которой реально могут воспользоваться, из тех кто чесно зарабатывает свои деньги, единицы