В 90-м просто воздух свободы многим ..опу защекотал. Вот и выбрали Ельцина на свою голову. А тот сразу страну на разграбление чубайсам-гайдарам-собчакам отдал.
Да как то ничего не поразило. Приезжай, посмотри Башкирию — практически то же самое. И работающие совхозы и засеянные поля, и бензин, строго Евро-4, на заправках...
Знаете, часть российских СМИ хочется просто взять и уе..ть с разбегу об стенку.
А медвепут — Лукашенко тоже не пацаны. Каждый из них что-то выкруживает, а уж как врут все вместе взятые.... только Назер их способен нае..ть — ибо опытнее и хитрее.
Мы в СМИ видим только отголоски чужих мнений — и не всегда даже понятно кто за чем стоит.
на самом деле в сми отзвуки большого бизнеса между минском и кремлем. и все компании суть ходы. нам, глядя в телек, не понять, что там на саомом деле происходит. так что, нужно просто перестать слушать журнашлюх
вот в том-то и пробюлема, что пока. что будет там после Батьки? что будет, когда наши и западные бизнесмены его раздавят и посадят своего воришку? вот тогда-то белорусская "оппозиция" спохватится.
"лицом к лицу лица не увидать". мы-то тут это уже оценили на своей шкуре, а вам братья-белорусы хорошо бы прислушаться. ато тут некоторые только слюной брызжут
Да .... , не ты первый рассказываешь о Белорусии ХОРОШЕЕ, СПАСИБО. Лет 30 скинул и как в детстве у бабушки в деревне побывал. Ещё раз спасибо, будем надеяться что Батька народ в обиду не даст. Интересно сколько у них домик в деревне стоит. А может плюнуть на всё и к Батьке.....
бедно но чистенько- социальная модель такая. Правда шалости не пошалишь- теток в гостинице снять- практически не реально... внимательные взгляды персонала и якобы скучающих посетителей навевают радостные мысли о паспорте соседнего государства а не этого. ну кому как.
На самом деле невозможность вести свой бизнес (я про мелкий и средний если что!) означает еще одну угрозу режиму.
Мелкий и средний бизнес формирует класс людей, которыми тяжело управлять как тяговым быдлом. Внутренне свободным себя чувствует только обеспеченный человек. Или абсолютно нищий.
Второму уже нечего терять, первый же знает себе цену.
Момент еще — что бизнесом называть. Реального производства товара 0.01% — все остальное, то за что еще 25 лет назад статью давали — спекуляция. Кто от такого "бизнеса" выигрывает еще вопрос.
Мелкий и средний бизнес. Семейные магазинчики, парикмахерские, кафешки и т.п. Производство даже сельскохозяйственное — уже бизнес КРУПНЫЙ. (Если конечно не пару свиней на продажу выращивать). Про промышленное производство и речи нет — это ОЧЕНЬ дорого.
Что касается "спекуляции" — на самом деле в СССР под этим словом скрывалось еще и нарушение госмонополии на торговлю. Сейчас условия несколько изменились — так что не надо спекулировать понятиями.
"спекуляции — скупка и перепродажа товаров с целью обогащения" — это нарушение монополии госторговли?
сельхозпродукция (основной товар частного производителя", кое-какая обувь и "тряпки" вполне нормально реализовались на рынках.. без всякой статьи за спекуляцию.., правда перекупщик под эту статью попадал..
В СССР была какая-то торговля кроме государственной ?
кое-какая обувь и "тряпки" вполне нормально реализовались на рынках..
==================================
Да. Именно за это как раз и можно было по статье загреметь. Другое дело что к началу 80-х в основном уже всем было пох.... и сильно не душили. Но статья БЫЛА.
Вот как раз это было принципиально неправильно. Очень многих потрясений (а может и развала СССР) можно было бы избежать — если бы по примеру соц.стран было бы разрешено МЕЛКОЕ предпринимательство.
если имелись на руках чеки или накладные — максимум, что грозило — штраф за торговлю в неположенном месте..
вещевые рынки вовсе не изобретение буйных девяностых..
частный бизнес был в зародышевом состоянии.. но был — будочки ремонта обуви, где, при хорошем мастере, можно было и заказать модельную обувь; швеи надомницы, работающие по заказам.. — даже патенты на эти виды деятельности имели место быть..
о частном выращивании "свинок на продажу" вообще повторять нет необходимости..
и, что странно наверное, хотя меня не удивляет, тогдашние честные бизнесмены так и не выбились в олигархи.. наверное потому, что честные и воровать не научились
Вот тут не соглашусь. Вести бизнес возможно, но сложно. Множество моих знакомых довольно успешно ведут свой бизнес, просто для ровного заработка надо реально вкалывать.
Так-так... А можно тогда подробнее? Вкалывать-то нужно везде — и у нас в КЗ тоже. А с точки зрения проверок — налогов — взяток — напрягов — кредитов — как оно у Вас?
Все нормально, всего понемногу и взятки, и откаты. С кредитами тут да, ну нах. С проверками только в последние пару лет стало полегче. С налогами тяжко, но не до полного абзаца. Сложностей много, но работать можно.
На самом деле 6 из семи наших клиентов Республике Беларусь являются представителями пресловутого среднего бизнеса. И из года в год они расширяют свою деятельность.
А представителями мелкого бизнеса управлять действительно сложно: то контрабандой занимаются, то от налогов уходят.
Конечно же у нас, на Украине, возможностей тьма. Только обеспеченных людей почему-то мало. Ну и рейдерских захватов много.
Тут МНОГО раз звучало "в Беларуси бизнесом заниматься невозможно".
Вот я и спрашиваю — в чем "невозможность?". В России я видел КАК это происходит. В КЗ сам занимаюсь. Ну здесь мелкий бизнес — это реально просто на Российском фоне. А в РБ как с этим дело обстоит?
Как обстоит? С мелким бизнесом лично не стыкался. Так как у нас область приграничная — постоянно поступают достоверные сведенья, что "мелкий бизнес" с попеременным успехом занимается контрабандой с Украины. Снимал у нас помещение один из представителей мелкого бизнеса из братской республики (10-к швейных машинок) — почему-то дела у него не пошли.
Теперь о среднем бизнесе. Средний бизнес, судя по увеличению размеров сделок, скажем прямо, тоже не бедствует. За последние 5 лет обанкротилась лишь одна фирма — вследствие экономических причин. В личных разговорах с их менеджерами/собственниками выяснилось, что все проблемы от желания властей контролировать соблюдение законов Республики Беларусь. Естественно это жёстко, но существуют определённые правила игры, за соблюдение которых государство гарантирует неприкосновенность их дела и собственности. В общем средний бизнес присутствует и развивается весьма динамично. Причём не только по схеме купи-продай.
Потому что например в России меня шокировала .... простая бочка с квасом. Нет, квас отменный был. НО!
На бочке висел листок А3. Левая половина -цены. Правая половина — не очень крупным шрифтом названия организаций и телефоны, которые эту бочку контролируют. У нас в КЗ я бы от такого количества проверяющих удавился бы...
Ну опять же по их рассказам особого упырьства я не заметил. Всё то же, что и у нас на Украине. Плановые проверки, внеплановые проверки, зачастую обязательные, хоть и мелкие штрафы, отчётность, разрешения, лицензии и т.д.. Конечно собеседники были не девочками и сообщениям о наших размерам взяток не удивлялись. Но чувствовалось, что там такого не практикуется.
Судя по всему контроль качества продуктов там крайне строгий — для всех.
Ну ещё поразил ретро штамп общепита на бутылке водки из мелкого придорожного (частного) кафе, отсутствие уличных менял и невозможность расплатится скв.
На Украине в киосках с квасом наблюдал вывешенные лицензии, свидетельства о реестрации, плательщика единого налога, разрешения санстанции.
Откровенно говоря, если бы у нас было такое — многие предприятия остались бы целы. Реально же схема такова — владелец мизера акций решениями судов останавливает работу предприятия, банкротит и, либо режет на металл, либо быстро покупает за долги по копеечной цене. Реально были случаи скупок предприятий за подставные долги без владения долей или же просто за жизнь и здоровье собственников.
З.Ы. Да и приснопамятные залоговые аукционы тоже являются по сути рейдерскими захватами.
Ну не знаю... Есть знакомый из Минска, владелец бизнеса в двух странах (РФ и Белоруссии). Живет в Белоруссии при этом (хотя может и в РФ, но не хочет) и другой альтернативе Батьке пока у себя в стране не видит (говорит, воры рвутся к власти). Т.ч. вот еще одно мнение представителя среднего класса... :)
Комментарии
Может хватит хаять другие страны, а лучше навести порядок у себя?
Это ж наша демократия
А медвепут — Лукашенко тоже не пацаны. Каждый из них что-то выкруживает, а уж как врут все вместе взятые.... только Назер их способен нае..ть — ибо опытнее и хитрее.
Мы в СМИ видим только отголоски чужих мнений — и не всегда даже понятно кто за чем стоит.
на самом деле в сми отзвуки большого бизнеса между минском и кремлем. и все компании суть ходы. нам, глядя в телек, не понять, что там на саомом деле происходит. так что, нужно просто перестать слушать журнашлюх
"лицом к лицу лица не увидать". мы-то тут это уже оценили на своей шкуре, а вам братья-белорусы хорошо бы прислушаться. ато тут некоторые только слюной брызжут
Мелкий и средний бизнес формирует класс людей, которыми тяжело управлять как тяговым быдлом. Внутренне свободным себя чувствует только обеспеченный человек. Или абсолютно нищий.
Второму уже нечего терять, первый же знает себе цену.
Что касается "спекуляции" — на самом деле в СССР под этим словом скрывалось еще и нарушение госмонополии на торговлю. Сейчас условия несколько изменились — так что не надо спекулировать понятиями.
сельхозпродукция (основной товар частного производителя", кое-какая обувь и "тряпки" вполне нормально реализовались на рынках.. без всякой статьи за спекуляцию.., правда перекупщик под эту статью попадал..
кое-какая обувь и "тряпки" вполне нормально реализовались на рынках..
==================================
Да. Именно за это как раз и можно было по статье загреметь. Другое дело что к началу 80-х в основном уже всем было пох.... и сильно не душили. Но статья БЫЛА.
Китай, кстати, тому примером.
Статья-то один фиг не работала.
загреметь можно было за кражу кожи и тканей..
если имелись на руках чеки или накладные — максимум, что грозило — штраф за торговлю в неположенном месте..
вещевые рынки вовсе не изобретение буйных девяностых..
частный бизнес был в зародышевом состоянии.. но был — будочки ремонта обуви, где, при хорошем мастере, можно было и заказать модельную обувь; швеи надомницы, работающие по заказам.. — даже патенты на эти виды деятельности имели место быть..
о частном выращивании "свинок на продажу" вообще повторять нет необходимости..
и, что странно наверное, хотя меня не удивляет, тогдашние честные бизнесмены так и не выбились в олигархи.. наверное потому, что честные и воровать не научились
А представителями мелкого бизнеса управлять действительно сложно: то контрабандой занимаются, то от налогов уходят.
Конечно же у нас, на Украине, возможностей тьма. Только обеспеченных людей почему-то мало. Ну и рейдерских захватов много.
Тут МНОГО раз звучало "в Беларуси бизнесом заниматься невозможно".
Вот я и спрашиваю — в чем "невозможность?". В России я видел КАК это происходит. В КЗ сам занимаюсь. Ну здесь мелкий бизнес — это реально просто на Российском фоне. А в РБ как с этим дело обстоит?
Теперь о среднем бизнесе. Средний бизнес, судя по увеличению размеров сделок, скажем прямо, тоже не бедствует. За последние 5 лет обанкротилась лишь одна фирма — вследствие экономических причин. В личных разговорах с их менеджерами/собственниками выяснилось, что все проблемы от желания властей контролировать соблюдение законов Республики Беларусь. Естественно это жёстко, но существуют определённые правила игры, за соблюдение которых государство гарантирует неприкосновенность их дела и собственности. В общем средний бизнес присутствует и развивается весьма динамично. Причём не только по схеме купи-продай.
Потому что например в России меня шокировала .... простая бочка с квасом. Нет, квас отменный был. НО!
На бочке висел листок А3. Левая половина -цены. Правая половина — не очень крупным шрифтом названия организаций и телефоны, которые эту бочку контролируют. У нас в КЗ я бы от такого количества проверяющих удавился бы...
Судя по всему контроль качества продуктов там крайне строгий — для всех.
Ну ещё поразил ретро штамп общепита на бутылке водки из мелкого придорожного (частного) кафе, отсутствие уличных менял и невозможность расплатится скв.
На Украине в киосках с квасом наблюдал вывешенные лицензии, свидетельства о реестрации, плательщика единого налога, разрешения санстанции.
А у вас не было такого, государству не принадлежит НИ ОДНОЙ акции, но указом назначают директора и разгоняют наблюдательный совет акционеров ? :-)))
Это я о Беларуси и "Пинскдреве". Посмотрите статью на www.tut.by
З.Ы. Да и приснопамятные залоговые аукционы тоже являются по сути рейдерскими захватами.
Но НИКТО толком не объяснил — что значит "невозможно"?
Потому как свободные люди опасны.
Вот бы его как Мубарака поцеловали и прилискали. И в Россию на ПМЖ :-))