Странное соглашение с Китаем.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    30 янв 11
    "Неравнодушный" поздно спохватился. Об этом писали еще в 2009 году здесь:

    izvestia.ru
    Ответить
  • P
    30 янв 11
    ''Помимо деревообработки Китай будет строить в РФ предприятия промстройматериалов и энергетические объекты''- кремлёвские козлы любят родину !!!
    Ответить
  • B
    30 янв 11
    Совершенно очевидно, что продавать сырье в Китай нельзя. А еще лучше с Китаем воевать. А то что, Кеннеди зря што ле беспокоился?
    Ответить
  • I
    30 янв 11
    nnm-ским крикунам и не только

    в последнее время в политических статьях на сайте только и слышно призывы, которые условно можно разбить на 2 группы "Долой!" и "Даешь!". По этому поводу можно много чего написать, но здесь буду писать в рамках статьи выше. Все последние революции и оппозиционные движения дружно "забывали" и "забывают" такой очевидный факт, что кроме политики, есть еще и экономика — и решать проблемы одной за счет другой конечно можно — но далеко не все и только до определенного момента. Смена "тандема" сама по себе ничего не изменит — Сибирь и ДВ всегда были малозаселены, — отсюда проблемы транспорта, связи, сообщения, коммуниаций. Сравнительно большой приток появился за счет эвакуированных, а потом в 60-е в связи с великими стройками. Но в 80-е реклама продолжала активно зазывать ехать жить на ДВ жителей европейской части СССР. Так что проблема незаселенности как видим существовала всегда. Мало "застолбить" за собой место — нужно еще и уметь грамотно им пользоваться — а не быть собакой на сене. Легко быть "ымперцем" живя где-нибудь в Москве, Питере, сидя в уютненьком офисе и строча лозунги в инете. А, к примеру, кто-нибудь знает мнение самих жителей Курил — может они спят и видят как бы их кЯпонии присоедили? И с такой точки зрения не видно и непонятно как ПОЛИТИЧЕСКАЯ смена в МОСКВЕ может положительно повлиять на ситуацию на ОКРАИНАХ — и прежде всего как улучшить экономическую ситуацию и уровень жизни обычных людей в тех же Сибири и ДВ.
    Ответить
    • alex125it
      здравая мысль +
      Ответить
    • 7
      ivs2006 30 янв 11
      Как удобно воровство общенациональных ресурсов (недра) прикрывать экономической необходимостью всей страны. Граждане РФ не видят улучшения жизни от действий партии Единая Россия. Отсюда недоверие властям.
      Ответить
      • I
        7x24 30 янв 11
        а никто и не сомневается в истинных целях текущей власти — личная нажива и все. Но мой комментарий совсем о другом, а не в защиту власти.
        Ответить
      • alex125it
        7x24 30 янв 11
        без обид, но многие даже не читают комменты до конца, начало прочитают, не нравиться, минусуют, хотя разговор лежит вообще в другой плоскости, если уж резать правду матку, так по честному, по правде, есть вещи которые не нравятся, но что уж тут поделать, если это правда?!
        Ответить
    • kartasar
      а там никто не хочет селиться,те же китайцы живут вдоль моря в основном-ради рыбы и где теплей,речь в статье идёт о _передаче недр_,постройке заводов коммуникаций,для недр безвозмездно,как буд то это их земля.вы или прикидываетесь или прикалываетесь.
      Ответить
      • I
        ну, по большому счету, это земля только тех людей, которые живут ИМЕННО ТАМ сейчас — хоть в какой-то мере обозначая границу России, поддерживая дороги, остатки промышленности и с/х, инфраструктуру — ну хоть в каком-то виде. Не будет их, то... Понятно я думаю, да? И вот теперь задумайтесь, а почему: "а там никто не хочет селиться...."
        Ответить
        • kartasar
          "Когда мировая экономика существует в относительно спокойной атмосфере, а у нас дома царит некий беспорядок, если мы окажемся перед необходимостью защищаться от краха, что нам тогда делать?"-из китайской книги.

          книга вышла в китае накануне массовых учений по переброске войск к нашим границам в позапрошлом году -означает что давление на кремль уже есть,и признак что в китае существует военное лоби

          для китая единсстный способ существования-паразитирование на наших рынках и недрах поэтому и давление.это как пример мотивации для дмитрий анатолича,но надо быть ебанутым что бы такое подписывать что бы посадить там неких "эффективных собственников",это не налезает на голову.

          пишут из сибири что китай,когда берёт сибирь в аренду,вывозит всё.вплоть до деревьев и почвы.если они сажают что то, без всяких комплексов используют химию на огородах,у них нет комплексов,они и у себя всё потравили.
          Ответить
          • I
            наши новоявленные "аграрии" не говоря уже про "промышленников" не лучше,уж поверьте, и сельхозугодья истощаются не хуже чем от китайцев — но в ваших комментах кроме лозунгов опять ничего нет

            И вы не откажетесь от потребления китайсих товаров, не смотря на весь ваш гнев в комментах

            Россию сгубило и продолжает губить излишнее увлечение политикой. Лучше бы увлеклись экономикой и здравым смыслом. Хватит уже считать себя флагманом мира — Третий Рим когда-то, потом идея Мировой революции — теперь вообще непонятно что вы хотите предложить миру (а главное — ПО КАКОМУ ПРАВУ? учить мир, когда сами в дыре). Кроме лозунгов о своей исключительности в жизни не подкрепленных ничем — все завалено импортом, даже коменты пишете на импортной клаве, ничего нет. Повторяю — ЛЮБАЯ власть может ЛЮБЫЕ писульки в Москве сочинять — они в обозримом будущем никак не отразяться в лучшую сторону на экономике. А участки тайги и при СССР японцам продавали- точно также еще тогда вывозили абсолютно все, даже почву. Экономичесмого плана нет развития Сибири и ДВ — вот в чем проблема. Реального плана, который бы возможно было осуществить (или хотя бы начать осуществлять) — а не какие-то политические фантазии для электората.
            Ответить
            • kartasar
              я читал гайдара,знаком с его идеями,а чо вы сами то думаете?
              Ответить
              • I
                вы сами написали — ИДЕИ Гайдара. называть Гайдара экономистом — это неверно. Перед ним была поставлена ЦЕЛЬ — и он ее выполнил. Как оказалось хорошо выполнил. Только для заказчиков конечно хорошо. Остальные — в дураках.

                А что, кроме Гайдара никто экономикой не занимался? Вы бы других почитали бы тоже что ли ;)
                Ответить
            • kartasar
              как бы мы не пытались сбросить с себя" тяжкую ношу быть империей"-это по гайдаро-чубайсо-медведеву,остаёмся однако 117 млн кв км,на богатейшей земле не самым тупым народом,в сравнении с другими странами народом.

              есстесна гибель страны,отсутствие промышленности и тд..- как следствие надо производить -вы таких банальностей хотите?
              Ответить
              • I
                я хочу услышать здравые и четкие суждения — а в статьях на ннм только рассказывается что все плохо и что в этом тандем виноват. Что плохо и так человеку понятно без статей, кто виноват ольшинство тоже прекрасно понимают. Но вот ЦЕЛИ очень какк то расплывчаты и половинчаты. Ну вот убрали вы "тандем" — и что? Что потом. Поймите Вы наконец — речь не про то менять или не менять власть, тут вопрос понятен давно — менять, но вот что дальше? как то все авторы избегают давать ответы и рассказать нам о методах и средствах, которые они будут использовать и их экономические и все остальные обоснования по этому вопросу
                Ответить
      • I
        и уверяю вас — китайцы там не только рыбу добывают. Целые города теплиц на ДВ , например, — выращивают с/х продукцию в том числе и для русского рынка- и многое чего другое. Что ЭКОНОМИЧЕСКИ сейчас может им противопоставить не только нынешняя власть, но и любая другая, придущая им на смену?
        Ответить
        • yurasha59
          yurasha59 АВТОР
          ivs2006 30 янв 11
          Не знаю как другие, а я стараюсь читать комменты к моим обсуждениям. Так вот, ты ivs2006 на Курилах референдум устрой, тогда поймешь хотят ли они в Японию или в Китай. Они там косоглазых видеть хотят, как мы здесь черножопых. Если помнишь Ермак тоже не на Курилах родился. Так что если резать правду-матку, то неплохо бы знать ситуацию.
          Ответить
          • I
            вы, надо полагать, только с референдума оттуда?

            ну с Вами спорить не буду, вы со всем миром знакомы, судя по всему — на "ты" со всеми — сразу видно интиллигентный человек! да и комменты пишу не для того чтобы Вас в чем то переубедить — а только напомнить, что ПОЛИТИКА кормит только ПОЛИТИКОВ. А ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ кормит — ЭКОНОМИКА.
            Ответить
          • alex125it
            а извините, почему вы считаете так а не иначе? или референдум уже был? ну нельзя же утверждать то в чем и сами возможно сомневаетесь? конечно я бы тоже очень хочу верить в то, что проведи референдум будет так как вы думаете, а если вдруг наоборот?
            Ответить
          • I
            и отцам и матерям будет абсолютно плевать на ваши лозунги, если их детям будет нечего есть, если они будут замерзать в домах насмерть — сами с удовольствием встретят ЛЮБОГО, кто будет гарантировать более-менее нормальные условия жизни. И обратите внимание — количество уехавших русских в последние годы — подтверждают мои слова. Причем в отличие от тех же китайцев — они там не очень то, насколько я знаю, держаться вместе, пытаются сохранить диаспору — с удовольствием растворяются в коренной массе. Во всяком случае я не слышал ничего о мощных русских диаспорах зарубежья — даже украинская есть в Канаде — а вот руссой, нет, не слыхать.
            Ответить
            • yurasha59
              yurasha59 АВТОР
              ivs2006 30 янв 11
              Ну что ж, замечание справедливое. Обращение на "ты" я использовал лишь как средство упрощения, а не как оскорбление. Если я обидел этим Вас, прошу прощения. Переубеждать кого-либо — занятие бесполезное. И про экономику Вы правы. Мое мнение про обстановку в том регионе сформировано на основе рассказов нескольких людей, живущих там и нескольких людей там долго бывших. Я склонен верить своим знакомым.

              Что-то те, кому нечем детей кормить было за "правдой" в Москву, а не в Пекин подавались. Правда они там ее не нашли, но это уже другая тема. А вот Ваша "интернационалистская" позиция, оправдывающая предательство Родины в обмен на кусок хлеба, Вам чести не делает. И была осуждена многими мировыми судами и трибуналами. А в некоторые времена приводила и к верной пуле в лицо или в спину. Так что подумайте об этом.
              Ответить
              • alex125it
                "А вот Ваша "интернационалистская" позиция, оправдывающая предательство Родины в обмен на кусок хлеба, Вам чести не делает" — видите ли, об этом никто словом не обмолвился, где вы увидели оправдывание? просто есть желаемое и есть действительное от которого никуда не денешься, повторюсь, очень хочется чтоб было все так как вы пишете, но задумываться о том что может быть иначе, думаю тоже будет не лишним.
                Ответить
              • I
                Вы тоже в кучу все не валите — и не нужно патетики — все проще и прозаичней. Государство предало народ — я думаю уж с этим вы спорить не будете? Почему в таком случае народ (или его часть) — должны оставаться верными государству? Прошу не путать понятия страны, Родины и государства — думаю разницу вы четко понимаете сами.
                Ответить
          • I
            " их не трогать нельзя, а нельзя гражданскую войнушку затевать. А трогать их очень даже можно и нужно, ..." за эти слова Вас искренне уважаю,правильно считаете, я сам считаю что войны только все ухудшат. Вопрос КТО на смену придет? и КАК именно из кризиса выходить будет.
            Ответить
          • I
            не пойму и правда — какая связь между Курилами и Ермаком?
            Ответить
    • P
      "не быть слбакой на сене" — ох и лихо. Нет больше страны в мире, которая с такой легкостью отдавала бы свои территории. И все это под лозунгом экономической необходимости. То акваторию Охотского моря, то пригороды Хабаровска, то руки чешутся о Курилы. Все целесообразность. А может быть все проще. Неумехи во власти. Взялись "руководить" Россией. а умишки хватает только на Московскую область (а ведь могут быть еще откаты от Китая, Японии). Конечно проблемы Сибири и Дальнего Востока большие и сложные. Так надо их РЕШАТЬ. Решать не ординарно, решать срочно. Но вот проблема — нет доверия людей к власти. Ну не верят люди брехунам во власти. Не верят, что вся эта кремлевская шобла пойдет на жертвы ради России. Украсть — всегда пожалуйста. Жертвы — никогда. СМЕНА ВЛАСТИ (устранение всей банды ельциноидов) РЕШИТ ВСЕ.
      Ответить
    • fraskini
      Это не мысль , а профанация. Смогли же большевики поднять страну после хаоса гражданской войны и вывести ее на передовые позиции. Или взять царя Петра 1, Екатерину 2. Другое дело -эти 2-е из ларца. Оба редкостные пиздаболы никогда сами ничего не делавшие. Какие личные достижения у майора Путина? Может его протеже Медведев имеет что-то из успехов? Поэтому и торгуют Россией и оптом и в розницу. Затем свалят и поминайте как звали, а вам останется только пыль глотать в перемешку с соплями.
      Ответить
      • I
        вы комментарии читаете вообще? ГДЕ я написал в ЗАЩИТУ ТАНДЕМА? вы вообще хоть улавливаете о чем речь?

        ну а про Петра, Екатерину и большевиков вообще непонятно к чему приплели — полная зашоренность мышления наблюдается и даже некоторая невежественность историческая — уж не обижайтесь. При царях преимущественно развивалась только европейская часть и Урал — к примеру транссиб толком то построен и не был — поройтесь, были когда то статьи на эту тему на сайте. Я уж молчу про разведку полезных испаемых и тяжелую промышленность — КАРТ не было — белое пятно на месте Сибири. А что до большевиков — Вы для начала прочитайте как менялась экономическая доктрина в СССР — причем очень радикально несколько раз — и все путем проб и ошибок — потому что политические цели были изначально определены , а вот экономические только в общих чертах. И по настоящему свехдержавой СССР стал только годам к 60-м.

        Вот лично я и не хочу проб и ошибок, а хочу чтобы ОДНОВРЕМЕННО с ПОЛИТИЧЕСКИМИ задачами по смене власти были прописаны и ЭКОНОМИЧЕСКИЕ и не только ПЛАНЫ, но и МЕТОДЫ их решения. Неужели настолько непонятная моя мысль и чуждая Вам?
        Ответить
    • T
      ivs2006 31 янв 11
      те кто спят и видят как их к Японии подсоединили недопонимают того, что японцы еще те националисты и мы для них обыкновенные чурки. Так что когда присоединят, придется этим, мечтавшим о японской райской жизни так ебашить и за такие копейки, что нынешним гасторбайтерам даже не снилось
      Ответить
    • A
      ivs2006 31 янв 11
      "непонятно как ПОЛИТИЧЕСКАЯ смена в МОСКВЕ может положительно повлиять на ситуацию на ОКРАИНАХ "

      Элементарно, Ватсон! Сейчас все many от добычи полезных ископаемых на 99% оседают в Москве. Сделай новое правительство хотя бы 50/50 — вот тогда народ сам за денежкой в Сибирь побежит.
      Ответить
      • I
        amg123 31 янв 11
        Ну положим, что Москва — такой же перевалочный пункт для утекающего капитала — ой как далеко не все там жируют — наоборот выживают как и остальное большинство

        и с чего это такая уверенность что народ за денюжкой побежит? Вы бы все мои комменты почитали бы внимательнее что ли. При СССР ведь не очень то бежал — заработать и назад свалить в европейскую часть — и то не так уж и много относительно всего трудоспособного населения. А многие и не думали даже туда ехать. И это в СССР! Не забывайте — кроме денег есть еще социалка, комфорт, коммуникации, интернет в конце концов. Безопасность — чтобы местные бандиты не обидели семью и не отняли заработанное — а вы только о перенаправлении потоков думаете. Почему именно 50/50? Откуда такая цифра? Извините, но это мне сразу Шарикова булгаковского напомнило — "Взять — и все поделить!"
        Ответить
    • J
      ivs2006 31 янв 11
      " — нужно еще и уметь грамотно им пользоваться —"

      Вот китайцы грамотно и воспользуются.
      Ответить
      • I
        juber2 31 янв 11
        а что, кроме как на китайцев равняться не на кого? и почему Россия всегда на кого то равняется? причем на заведомо худших?
        Ответить
  • dostalov
    30 янв 11
    за что боролись и гибли наши предки осваивая такую территорию, еслибы они только знали кому такие богатства приготовили, московское княжество осталось бы в своих пределах до сих пор. Византия, великая империя с 1000 летней историей и где она? Пара последних правителей приговорили ее и никто ни что не смог сделать. Это о чем говорит, ладно б народ бухал и все просрал, нет. Один два человека могут ухавячить все, вот и россия матушка дожила до своих палачей.
    Ответить
    • I
      уж поверьте — у предков были другие задачи, более приземленные и прагматичные — а совсем не построение сверхдержавы СССР
      Ответить
    • I
      и не надо мировоззрение человека 21 столетия переносить на людей ДРУГИХ стран и эпох
      Ответить
  • Victori
    30 янв 11
    Господи ну почитайте как и что было продано....АЛЯСКА не продавалась никогда!!!

    А была передана в аренду.

    Правительство России решило использовать Соединенные Штаты, чтобы сохранить Аляску для России, сдав им ее в аренду, на длительный срок. Но молодая американская демократия не была так наивна, чтобы работать на Россию, да еще и платить за это. Американцы хотели получить Аляску навсегда, а не на столетие. Они не хотели и слышать об аренде.

    Однако они имели дело с изощренной русской дипломатией, в том числе с таким блестящим политиком, как однокашник Пушкина — князь Горчаков. Американцам объяснили, что Россия готова им сделать царский подарок в виде Аляски (иначе она все равно пропадет), но если Англия способна отнять Аляску у России, то она еще легче отнимет ее у слабых тогда США. Сдача ее в аренду создавала для нее двух хозяев. Британской империи пришлось бы иметь дело с союзом России и Америки, к Которому примкнули бы все враги Англии.

    В беседах с американскими политиками и репортерами русские говорили о продаже Аляски, прикрытой договором аренды. Главное, что должно было убедить американцев, были условия аренды. Договор сопровождался целой серией секретных статей, не опубликованных до сих пор. Но суть была известна. Американцы сразу уплачивали миллион долларов, что тогда было очень большими деньгами. Для России это был пустяк. Важнее было право по окончании аренды забрать Аляску назад. При этом миллион рассматривался как долгосрочный кредит с приличными процентами. 99 лет — большой срок и сумма за это время должна была бы достигнуть почти миллиарда долларов. Это в те времена представлялось американцам почти сказочной суммой и они были уверены, что никакая страна не сможет выплатить их. Однако русские были уверены, что через 99 лет они без затруднений смогут выплатить эти деньги. Согласитесь, что сейчас миллиард "зеленых" мог бы запросто заплатить даже один Абрамович или Ходорковский!

    Русские знали, что все их заявления о продаже через 100 лет никто и не вспомнит, а положения договора останутся. Знали они и то, что договоры легко нарушаются, если за ними не стоит реальная сила.

    Так вот реальной силой, чтобы оставить Аляску себе у России не оказалось и сейчас тем же разгильдяйством мы можем потерять Сибирь и акваторию Арктики....

    Мужики хватит пить. Нас еще пока 140 млн. Может пора задуматься???
    Ответить
    • yurasha59
      yurasha59 АВТОР
      Victori 30 янв 11
      Если историю почитать, то царь Аляску для ее защиты в Аренду сдал. И срок той аренды при горбатом закончился. А этот козлина пиндосами купленный ее назад не потребовал.
      Ответить
      • shpilman1941
        Чушь какая. Пару лет назад разбирался в вопросе передачи Аляски — ее именно продали, именно Александр II.

        Все остальное: с арендой, с Екатериной II, с Хрущевым — бред сивой кобылы.
        Ответить
    • yurasha59
      yurasha59 АВТОР
      Victori 30 янв 11
      А задумались. У нас в ГСК кто-то гаражи грабил и поджигал их. Прилетали пожарки, тушили, но многие своих машинок недосчитывались. Я предложил ДНД организовать, и грабителям оторвать кое-что жизненно важное. Дежурить надо было круглосуточно. Я явился ОДИН! Плюнул и ставлю машинку на охраняемой ментами стоянке. Организовались, бля...
      Ответить
  • cergei48
    30 янв 11
    - Вова, а что мы будем делать, если народ захочет нас придушить?

    — Не боись, Дима. За границу сбежим.

    — А через какую границу пойдем?

    — Через китайскую.

    — Китайская граница далеко.

    — К тому времени будет близко

    Было бы смешно, если бы не было так грустно.
    Ответить
  • xploser2
    30 янв 11
    а хде про этот договор можно поподробнее прочитать ????

    а то есть мнение что афтар врет как сивый мерин .....
    Ответить
    • cergei48
      Часть российских земель по Амуру уже продали. Пост на ннм раньше был со ссылками.
      Ответить
      • Terllly
        +1
        Ответить
      • xploser2
        внизу человек линк на договор скинул , почитай пожалуйста , там есть пункты постройки объектов на территории РФ , если строительство заводов и электростанций это продали Россию , тады уже хз хз хз .....
        Ответить
        • cergei48
          Острова на Амуре переданы Китаю

          Россия сделала Китаю подарок к Олимпийским играм 2008 года.

          apn.ru

          Курс на тотальную «китаизацию» Дальнего Востока и Сибири, сформулированный в Программе сотрудничества на 2009-2018 гг., подписанной в сентябре 2009 г. президентом РФ и председателем КНР.

          yabloko.ru
          Ответить
    • E
      Ответить
  • vainqueur
    30 янв 11
    Бросай алкашить и на печи лежать Русский народ. Уважай себя Русский народ и возьми судьбу свою в свои руки! Выгнать чужестранных уродов!!!
    Ответить
    • P
      так тебе жиды и позволят себя выгнать из эрэфии, оторвать от корыта с богатствами. Где они еще смогут так обкрадывать народ? Кто им позволит, ну не считая сэшэанцев, коих жиды уже по миру пускают, как нищих .
      Ответить
      • vainqueur
        У жидов позволения не спрашивать,а просто жёстко и жестоко устранять жидов!Жид это враг, а врагов не жалеют!
        Ответить
  • cergei48
    30 янв 11
    Этот кремлевский протекторат США и Израиля уже достал торговлей страны оптом и в розницу. Пора этот сброд ворья и изменников Родины убирать от кормушки и выкидывать к их забугорным хозяевам.
    Ответить
    • castis
      cergei48 30 янв 11
      Изменников не выгоняют, их вешают. Чтобы другим был урок.
      Ответить
      • D
        castis 30 янв 11
        ЖОПОЙ НА КОЛ ПИДЕРАСТОВ!!!
        Ответить
full image