Вынесу наверх, чтобы не затерялись, пару перлов от создателя качественных и в срок venom10'a
....Урод этот Лисовский, Запад его хорошо кормит видать...
...Ну я планирую. что следующим местом работы у меня будет Oracle, EMC или Deutsche Bank...
Чего я, собственно, повёлся на ровном месте? Думал, товарищ ринулся грудью на защиту Петрограда Грызлова&едрыл, громить подлых наймитов Запада, которые только и мечтают как сокрушить несокрушимую. Обмишулился, однако... Или существует другой Запад, голубая мечта venom10'a, судя по второй цитате.
Да, чуть не забыл!
2 venom10: у Ю. А. Лисовского, которого Вы трогательно и нежно в соответствии с Вашим воспитанием называете уродом, тоже есть по крайней мере два диплома, второй — к.ф.-м.н.
Да я, в общем-то, Грызлова не поддерживаю ни разу. Он настолько дискредетировал себя всякими Петриками и прелами с Коперником, что его в общем-то и за человека не считаю.
Меня возмущает другое. У нас есть власть. Она вызывает нашу критику, потому что косячит. Вот есть оппозиция. Оппозиция брыжжет слюной: "Правду нам! Нет коррупции!" и т.д., но сами при этом врут своей целевой аудитории направо и налево и манипулируют ими. Пример раз — мой первый пост, сколько я вранья и манипуляций показал только в этмо посте. Пример два- почитайте ЖЖ Яшина — много там недовольных властью в комментариях? Мноооого, 99%. А знаете почему? Да потому что у Яшина стоит премодерация. Кто хоть как-то его критикует и пытается вывести на читсую воду — бан и удаление постов.
Теперь вопрос: с чего вы, люди с "активной гражданской позицией", вдруг вертие, что люди, позволяющие себе нагло вам врать, придя к власти сделают страну лучше? Как люди. позволяющие себе такое, будут бороться с коррупцией? Лично я не понимаю этого.
Поэтому моя позиция здесь — "против всех", я недоволен властью по многим моментам, но еще ьолее я недоволен всякими Яшиными, Немцовами и Лисовскими. Эти люди хотят только одного — власти, им срать на простых людей точно так же, как и нашей текущей власти. Об этом говорят их метода "общения" со своей целевой аудиторией — вранье и манипулирование.
Про запад я имею ввиду то, что США и Запад только рады всяким Немоцвам-Лимоновым и дружат с ними, потому что у них одна цель — дестабилизация ситуации в стране. Одним — что юы Россия не стала сильным игроком на мировой арене, вторым — что бы дорваться до ресурсов и власти.
Я же, работая на Запад, не приношу стране никаких проблем. Работю на территории России, налоги плачу. Различайте, пожалуйста, две эти позиции.
Какая-то у Вас каша в голове — пихать в один флакон Лисовского и Немцова. Водку пьёте? Тогда для доходчивости сделайте коктейль из водки и 646 растворителя и попробуйте выпить.
Относительно вранья и манипуляций... Бесплатные советы принимаете? Перечитайте ещё раз, вдумчиво, только не повторяйте Ваших выкладок с перемножением %% инфляции. Не буду углубляться, слишком много придётся писать или копипастить, а надо ли? Но прошу обратить внимание хотя бы на
1. Цифры Росстата. Надеюсь, Вы не верите в руку Вашингтона, подтасовывающие данные?
2. Личный пример, эти цифры помню, поскольку касаются моего кошелька
мешок цемента 2000 г 30...40р, 2010 г 210..240р
кубометр п/м 2000 1,300...1,500; 2010 >7,000+
Где там это мозготрах почти без опыта работы. Не нравятся ему общие цифры Роскомстата, хорошо, возьмём другие и именно по той отрасли, где он работает(?)
В компании Headhunter оптимизма Superjob не разделяют, хотя и соглашаются, что в некоторых профессиях восстановление произошло. Согласно предоставленным Infox.ru статистическим данным Headhunter, специалисты лишь четырех профессий стали зарабатывать к концу весны этого года столько же (или даже больше), сколько зарабатывали в начале 2008 года: веб-мастера (32 тыс. к 31,8 тыс. руб. в 2008 году), программисты (60 тыс. к 55 тыс. руб. в 2008 году), тестировщики (42 тыс. к 40,8 тыс. руб в 2008 году) и менеджеры проектов (67 тыс. к 62,4 тыс. руб. в 2008 году).
Все остальные специалисты ИТ-сферы, по данным Headhunter, до сих пор не вернулись к докризисному уровню. Да и большинство из тех, кто вернулся, сделали это лишь номинально. Если считать зарплаты с учетом инфляции, докризисный заработок сумели вернуть себе только тестировщики и менеджеры проектов, подсчитали в Headhunter.
«Наши данные говорят о том, что пока восстановления зарплат в ИТ-сфере не произошло, — рассказал Infox.ru президент компании Headhunter Юрий Вировец. — Есть отдельные позиции, по которым стали предлагать зарплаты, близкие к апрелю 2010 года, но их очень мало. Очень важно отметить, что докризисные размеры зарплат сегодня предлагают специалистам другого уровня: более опытным, профессиональным — это очень часто не учитывается. То есть сегодня программисту, чтобы заработать обозначенные 60 000 рублей в месяц, нужно быть на ступеньку-полторы выше, чем он мог бы быть в начале 2008 года, претендуя на эти же деньги. Конкуренция среди соискателей очень высокая до сих пор».
Так объясните благодарной аудитории, кто (мама, папа, тесть, тёща) Вас воткнул и в какую фирму. Только про талант и два высших образования можете не повторяться.
З.Ы. Если я невольно обидел будущего лауреата Нобелевской премии, то чисто невольно, не по злобе. Хотя, за программирование(?) давать и не будут, ПМСМ
Да скрипт ему в руки! Только похоже платят не за работу по второму высшему, а по специальности, приобретённой на ускоренных (читай: недоделанных) курсах.
ОскАрблять — это, конечно, нехорошо, прямо скажем — плохо
...Урод этот Лисовский...
...Хомячки одрачивают монитор...
...Автор поста — мудак....
and so on, and so on
Вы думаете, что быть на "ступеньку-выше" полторы это сложно? Делать немного больше, чем все. Читать блоги немного меньше, чем все. Читать проф литературу в метро. Вот вы и уже выше других.
Вы когда-нибудь пробовали быть выше среднего? Судя по вашим комментарием вы именно к категории средних и относитесь.
Странный ты какой-то.... При чем здесь это?
Я например зарабатываю в 2-3 раза выше среднего.
НО если например средняя з/п в регионе по данной специальности например 10000, то зарабатывать 60000 можно — но это вовсе не значит, что таких мест много. И в 90% случаев за такой з/п кроется тот или иной подвох...
Изначальная цель — попасть в контору, пускай ты даже не совсем туда подходишь. Читаешь требования по технологиям, штудируешь эти технологии, приходишь — вуаля, ты внутри.
А что вас тут удивляет? Есть работодатель, хочет спеца с определенным уровнем, есть я — человек, который хочет на эту позицию, но, возможно, немного недотягивает. Если я уверен в своих силах, то почему не попробовать? Я так постоянно устраиваюсь.
Что значит нагнули? Я выхожу на уровень, больший чем в среднем по болльнице примерно за месяц-два. Сколько раз — два раза, именно столько раз я устраивался на позиции, не подходя полностью под требования. Все довольны.
Я здесь говорю не про зарплату выше среднего, а про то, что dia_vol выделил жирным — мол, что бы сейчас получать те же деньги, что и до кризиса, необходимо быть "на ступеньку-полторы выше", чем остальные. В профессиональном плане. Так вот я ему и объясняю как это делать — читать, пробовать, стремиться, запоминать. Это легче, чем кажется.
:) :) :) :)
Ага.... Я к своим 45 шесть или семь раз ПОЛНОСТЬЮ менял сферу деятельности. Можно сказать — полностью переучивался. Каждый раз достигал потолка зарплаты. Нередко — потолка карьеры.
Сколько лет из-за этого от меня недополучила семья — страшно подумать.
Но Его Величество Рынок Труда никто не отменял. И будь ты хоть семи пядей во лбу — работодатель никогда не заплатит тебе больше, чем сможет заработать на тебе. Ну и само собой — если на эту вакансию можно нанять человека на 10000 — его и наймут.
Можно долго спорить — правильные или не очень цифры. Но молодая семья как не могла обзавестись жильем так до сих пор и не может. Отсюда нежелание заводить эту самую семью и проблемы с рождаемостью. Напоминает "Титаник": каюты относительно комфортные даже на нижней палубе, свет везде есть, вроде тепло, даже оркестр с верхней палубы слышно...но корабль уверенно идет навстречу айсбергу.
Господину спикеру ,прежде чем вообще что-то говорить, не мешало бы озвучить его отношения с известным "изобретателем" господином Петриком и, главное, его участие в распиле гонораров, лично пролоббированных господином спикером для господина "изобретателя". А то его тезисы лично мною не воспринимаются как речь законопослушного гражданина России.
Защита господина спикера минусует ? Надо хоть обосновывать, а то от ваших минусов лично я его по — другому не буду воспринимать, кроме как не очень умного коррупционера ,присосавшегося к народной казне.И в моем понимании грош цена его словам.
Комментарии
....Урод этот Лисовский, Запад его хорошо кормит видать...
...Ну я планирую. что следующим местом работы у меня будет Oracle, EMC или Deutsche Bank...
Чего я, собственно, повёлся на ровном месте? Думал, товарищ ринулся грудью на защиту Петрограда Грызлова&едрыл, громить подлых наймитов Запада, которые только и мечтают как сокрушить несокрушимую. Обмишулился, однако... Или существует другой Запад, голубая мечта venom10'a, судя по второй цитате.
Да, чуть не забыл!
2 venom10: у Ю. А. Лисовского, которого Вы трогательно и нежно в соответствии с Вашим воспитанием называете уродом, тоже есть по крайней мере два диплома, второй — к.ф.-м.н.
Меня возмущает другое. У нас есть власть. Она вызывает нашу критику, потому что косячит. Вот есть оппозиция. Оппозиция брыжжет слюной: "Правду нам! Нет коррупции!" и т.д., но сами при этом врут своей целевой аудитории направо и налево и манипулируют ими. Пример раз — мой первый пост, сколько я вранья и манипуляций показал только в этмо посте. Пример два- почитайте ЖЖ Яшина — много там недовольных властью в комментариях? Мноооого, 99%. А знаете почему? Да потому что у Яшина стоит премодерация. Кто хоть как-то его критикует и пытается вывести на читсую воду — бан и удаление постов.
Теперь вопрос: с чего вы, люди с "активной гражданской позицией", вдруг вертие, что люди, позволяющие себе нагло вам врать, придя к власти сделают страну лучше? Как люди. позволяющие себе такое, будут бороться с коррупцией? Лично я не понимаю этого.
Поэтому моя позиция здесь — "против всех", я недоволен властью по многим моментам, но еще ьолее я недоволен всякими Яшиными, Немцовами и Лисовскими. Эти люди хотят только одного — власти, им срать на простых людей точно так же, как и нашей текущей власти. Об этом говорят их метода "общения" со своей целевой аудиторией — вранье и манипулирование.
Про запад я имею ввиду то, что США и Запад только рады всяким Немоцвам-Лимоновым и дружат с ними, потому что у них одна цель — дестабилизация ситуации в стране. Одним — что юы Россия не стала сильным игроком на мировой арене, вторым — что бы дорваться до ресурсов и власти.
Я же, работая на Запад, не приношу стране никаких проблем. Работю на территории России, налоги плачу. Различайте, пожалуйста, две эти позиции.
Относительно вранья и манипуляций... Бесплатные советы принимаете? Перечитайте ещё раз, вдумчиво, только не повторяйте Ваших выкладок с перемножением %% инфляции. Не буду углубляться, слишком много придётся писать или копипастить, а надо ли? Но прошу обратить внимание хотя бы на
1. Цифры Росстата. Надеюсь, Вы не верите в руку Вашингтона, подтасовывающие данные?
2. Личный пример, эти цифры помню, поскольку касаются моего кошелька
мешок цемента 2000 г 30...40р, 2010 г 210..240р
кубометр п/м 2000 1,300...1,500; 2010 >7,000+
В компании Headhunter оптимизма Superjob не разделяют, хотя и соглашаются, что в некоторых профессиях восстановление произошло. Согласно предоставленным Infox.ru статистическим данным Headhunter, специалисты лишь четырех профессий стали зарабатывать к концу весны этого года столько же (или даже больше), сколько зарабатывали в начале 2008 года: веб-мастера (32 тыс. к 31,8 тыс. руб. в 2008 году), программисты (60 тыс. к 55 тыс. руб. в 2008 году), тестировщики (42 тыс. к 40,8 тыс. руб в 2008 году) и менеджеры проектов (67 тыс. к 62,4 тыс. руб. в 2008 году).
Все остальные специалисты ИТ-сферы, по данным Headhunter, до сих пор не вернулись к докризисному уровню. Да и большинство из тех, кто вернулся, сделали это лишь номинально. Если считать зарплаты с учетом инфляции, докризисный заработок сумели вернуть себе только тестировщики и менеджеры проектов, подсчитали в Headhunter.
«Наши данные говорят о том, что пока восстановления зарплат в ИТ-сфере не произошло, — рассказал Infox.ru президент компании Headhunter Юрий Вировец. — Есть отдельные позиции, по которым стали предлагать зарплаты, близкие к апрелю 2010 года, но их очень мало. Очень важно отметить, что докризисные размеры зарплат сегодня предлагают специалистам другого уровня: более опытным, профессиональным — это очень часто не учитывается. То есть сегодня программисту, чтобы заработать обозначенные 60 000 рублей в месяц, нужно быть на ступеньку-полторы выше, чем он мог бы быть в начале 2008 года, претендуя на эти же деньги. Конкуренция среди соискателей очень высокая до сих пор».
Так объясните благодарной аудитории, кто (мама, папа, тесть, тёща) Вас воткнул и в какую фирму. Только про талант и два высших образования можете не повторяться.
З.Ы. Если я невольно обидел будущего лауреата Нобелевской премии, то чисто невольно, не по злобе. Хотя, за программирование(?) давать и не будут, ПМСМ
...Урод этот Лисовский...
...Хомячки одрачивают монитор...
...Автор поста — мудак....
and so on, and so on
Вы когда-нибудь пробовали быть выше среднего? Судя по вашим комментарием вы именно к категории средних и относитесь.
Я например зарабатываю в 2-3 раза выше среднего.
НО если например средняя з/п в регионе по данной специальности например 10000, то зарабатывать 60000 можно — но это вовсе не значит, что таких мест много. И в 90% случаев за такой з/п кроется тот или иной подвох...
Ага.... Я к своим 45 шесть или семь раз ПОЛНОСТЬЮ менял сферу деятельности. Можно сказать — полностью переучивался. Каждый раз достигал потолка зарплаты. Нередко — потолка карьеры.
Сколько лет из-за этого от меня недополучила семья — страшно подумать.
Но Его Величество Рынок Труда никто не отменял. И будь ты хоть семи пядей во лбу — работодатель никогда не заплатит тебе больше, чем сможет заработать на тебе. Ну и само собой — если на эту вакансию можно нанять человека на 10000 — его и наймут.