Вынесу наверх, чтобы не затерялись, пару перлов от создателя качественных и в срок venom10'a
....Урод этот Лисовский, Запад его хорошо кормит видать...
...Ну я планирую. что следующим местом работы у меня будет Oracle, EMC или Deutsche Bank...
Чего я, собственно, повёлся на ровном месте? Думал, товарищ ринулся грудью на защиту Петрограда Грызлова&едрыл, громить подлых наймитов Запада, которые только и мечтают как сокрушить несокрушимую. Обмишулился, однако... Или существует другой Запад, голубая мечта venom10'a, судя по второй цитате.
Да, чуть не забыл!
2 venom10: у Ю. А. Лисовского, которого Вы трогательно и нежно в соответствии с Вашим воспитанием называете уродом, тоже есть по крайней мере два диплома, второй — к.ф.-м.н.
Да я, в общем-то, Грызлова не поддерживаю ни разу. Он настолько дискредетировал себя всякими Петриками и прелами с Коперником, что его в общем-то и за человека не считаю.
Меня возмущает другое. У нас есть власть. Она вызывает нашу критику, потому что косячит. Вот есть оппозиция. Оппозиция брыжжет слюной: "Правду нам! Нет коррупции!" и т.д., но сами при этом врут своей целевой аудитории направо и налево и манипулируют ими. Пример раз — мой первый пост, сколько я вранья и манипуляций показал только в этмо посте. Пример два- почитайте ЖЖ Яшина — много там недовольных властью в комментариях? Мноооого, 99%. А знаете почему? Да потому что у Яшина стоит премодерация. Кто хоть как-то его критикует и пытается вывести на читсую воду — бан и удаление постов.
Теперь вопрос: с чего вы, люди с "активной гражданской позицией", вдруг вертие, что люди, позволяющие себе нагло вам врать, придя к власти сделают страну лучше? Как люди. позволяющие себе такое, будут бороться с коррупцией? Лично я не понимаю этого.
Поэтому моя позиция здесь — "против всех", я недоволен властью по многим моментам, но еще ьолее я недоволен всякими Яшиными, Немцовами и Лисовскими. Эти люди хотят только одного — власти, им срать на простых людей точно так же, как и нашей текущей власти. Об этом говорят их метода "общения" со своей целевой аудиторией — вранье и манипулирование.
Про запад я имею ввиду то, что США и Запад только рады всяким Немоцвам-Лимоновым и дружат с ними, потому что у них одна цель — дестабилизация ситуации в стране. Одним — что юы Россия не стала сильным игроком на мировой арене, вторым — что бы дорваться до ресурсов и власти.
Я же, работая на Запад, не приношу стране никаких проблем. Работю на территории России, налоги плачу. Различайте, пожалуйста, две эти позиции.
Какая-то у Вас каша в голове — пихать в один флакон Лисовского и Немцова. Водку пьёте? Тогда для доходчивости сделайте коктейль из водки и 646 растворителя и попробуйте выпить.
Относительно вранья и манипуляций... Бесплатные советы принимаете? Перечитайте ещё раз, вдумчиво, только не повторяйте Ваших выкладок с перемножением %% инфляции. Не буду углубляться, слишком много придётся писать или копипастить, а надо ли? Но прошу обратить внимание хотя бы на
1. Цифры Росстата. Надеюсь, Вы не верите в руку Вашингтона, подтасовывающие данные?
2. Личный пример, эти цифры помню, поскольку касаются моего кошелька
Где там это мозготрах почти без опыта работы. Не нравятся ему общие цифры Роскомстата, хорошо, возьмём другие и именно по той отрасли, где он работает(?)
В компании Headhunter оптимизма Superjob не разделяют, хотя и соглашаются, что в некоторых профессиях восстановление произошло. Согласно предоставленным Infox.ru статистическим данным Headhunter, специалисты лишь четырех профессий стали зарабатывать к концу весны этого года столько же (или даже больше), сколько зарабатывали в начале 2008 года: веб-мастера (32 тыс. к 31,8 тыс. руб. в 2008 году), программисты (60 тыс. к 55 тыс. руб. в 2008 году), тестировщики (42 тыс. к 40,8 тыс. руб в 2008 году) и менеджеры проектов (67 тыс. к 62,4 тыс. руб. в 2008 году).
Все остальные специалисты ИТ-сферы, по данным Headhunter, до сих пор не вернулись к докризисному уровню. Да и большинство из тех, кто вернулся, сделали это лишь номинально. Если считать зарплаты с учетом инфляции, докризисный заработок сумели вернуть себе только тестировщики и менеджеры проектов, подсчитали в Headhunter.
«Наши данные говорят о том, что пока восстановления зарплат в ИТ-сфере не произошло, — рассказал Infox.ru президент компании Headhunter Юрий Вировец. — Есть отдельные позиции, по которым стали предлагать зарплаты, близкие к апрелю 2010 года, но их очень мало. Очень важно отметить, что докризисные размеры зарплат сегодня предлагают специалистам другого уровня: более опытным, профессиональным — это очень часто не учитывается. То есть сегодня программисту, чтобы заработать обозначенные 60 000 рублей в месяц, нужно быть на ступеньку-полторы выше, чем он мог бы быть в начале 2008 года, претендуя на эти же деньги. Конкуренция среди соискателей очень высокая до сих пор».
Так объясните благодарной аудитории, кто (мама, папа, тесть, тёща) Вас воткнул и в какую фирму. Только про талант и два высших образования можете не повторяться.
З.Ы. Если я невольно обидел будущего лауреата Нобелевской премии, то чисто невольно, не по злобе. Хотя, за программирование(?) давать и не будут, ПМСМ
Да скрипт ему в руки! Только похоже платят не за работу по второму высшему, а по специальности, приобретённой на ускоренных (читай: недоделанных) курсах.
Вы думаете, что быть на "ступеньку-выше" полторы это сложно? Делать немного больше, чем все. Читать блоги немного меньше, чем все. Читать проф литературу в метро. Вот вы и уже выше других.
Вы когда-нибудь пробовали быть выше среднего? Судя по вашим комментарием вы именно к категории средних и относитесь.
НО если например средняя з/п в регионе по данной специальности например 10000, то зарабатывать 60000 можно — но это вовсе не значит, что таких мест много. И в 90% случаев за такой з/п кроется тот или иной подвох...
Изначальная цель — попасть в контору, пускай ты даже не совсем туда подходишь. Читаешь требования по технологиям, штудируешь эти технологии, приходишь — вуаля, ты внутри.
А что вас тут удивляет? Есть работодатель, хочет спеца с определенным уровнем, есть я — человек, который хочет на эту позицию, но, возможно, немного недотягивает. Если я уверен в своих силах, то почему не попробовать? Я так постоянно устраиваюсь.
Что значит нагнули? Я выхожу на уровень, больший чем в среднем по болльнице примерно за месяц-два. Сколько раз — два раза, именно столько раз я устраивался на позиции, не подходя полностью под требования. Все довольны.
Я здесь говорю не про зарплату выше среднего, а про то, что dia_vol выделил жирным — мол, что бы сейчас получать те же деньги, что и до кризиса, необходимо быть "на ступеньку-полторы выше", чем остальные. В профессиональном плане. Так вот я ему и объясняю как это делать — читать, пробовать, стремиться, запоминать. Это легче, чем кажется.
Ага.... Я к своим 45 шесть или семь раз ПОЛНОСТЬЮ менял сферу деятельности. Можно сказать — полностью переучивался. Каждый раз достигал потолка зарплаты. Нередко — потолка карьеры.
Сколько лет из-за этого от меня недополучила семья — страшно подумать.
Но Его Величество Рынок Труда никто не отменял. И будь ты хоть семи пядей во лбу — работодатель никогда не заплатит тебе больше, чем сможет заработать на тебе. Ну и само собой — если на эту вакансию можно нанять человека на 10000 — его и наймут.
Можно долго спорить — правильные или не очень цифры. Но молодая семья как не могла обзавестись жильем так до сих пор и не может. Отсюда нежелание заводить эту самую семью и проблемы с рождаемостью. Напоминает "Титаник": каюты относительно комфортные даже на нижней палубе, свет везде есть, вроде тепло, даже оркестр с верхней палубы слышно...но корабль уверенно идет навстречу айсбергу.
Господину спикеру ,прежде чем вообще что-то говорить, не мешало бы озвучить его отношения с известным "изобретателем" господином Петриком и, главное, его участие в распиле гонораров, лично пролоббированных господином спикером для господина "изобретателя". А то его тезисы лично мною не воспринимаются как речь законопослушного гражданина России.
Защита господина спикера минусует ? Надо хоть обосновывать, а то от ваших минусов лично я его по — другому не буду воспринимать, кроме как не очень умного коррупционера ,присосавшегося к народной казне.И в моем понимании грош цена его словам.
Комментарии
....Урод этот Лисовский, Запад его хорошо кормит видать...
...Ну я планирую. что следующим местом работы у меня будет Oracle, EMC или Deutsche Bank...
Чего я, собственно, повёлся на ровном месте? Думал, товарищ ринулся грудью на защиту Петрограда Грызлова&едрыл, громить подлых наймитов Запада, которые только и мечтают как сокрушить несокрушимую. Обмишулился, однако... Или существует другой Запад, голубая мечта venom10'a, судя по второй цитате.
Да, чуть не забыл!
2 venom10: у Ю. А. Лисовского, которого Вы трогательно и нежно в соответствии с Вашим воспитанием называете уродом, тоже есть по крайней мере два диплома, второй — к.ф.-м.н.
Меня возмущает другое. У нас есть власть. Она вызывает нашу критику, потому что косячит. Вот есть оппозиция. Оппозиция брыжжет слюной: "Правду нам! Нет коррупции!" и т.д., но сами при этом врут своей целевой аудитории направо и налево и манипулируют ими. Пример раз — мой первый пост, сколько я вранья и манипуляций показал только в этмо посте. Пример два- почитайте ЖЖ Яшина — много там недовольных властью в комментариях? Мноооого, 99%. А знаете почему? Да потому что у Яшина стоит премодерация. Кто хоть как-то его критикует и пытается вывести на читсую воду — бан и удаление постов.
Теперь вопрос: с чего вы, люди с "активной гражданской позицией", вдруг вертие, что люди, позволяющие себе нагло вам врать, придя к власти сделают страну лучше? Как люди. позволяющие себе такое, будут бороться с коррупцией? Лично я не понимаю этого.
Поэтому моя позиция здесь — "против всех", я недоволен властью по многим моментам, но еще ьолее я недоволен всякими Яшиными, Немцовами и Лисовскими. Эти люди хотят только одного — власти, им срать на простых людей точно так же, как и нашей текущей власти. Об этом говорят их метода "общения" со своей целевой аудиторией — вранье и манипулирование.
Про запад я имею ввиду то, что США и Запад только рады всяким Немоцвам-Лимоновым и дружат с ними, потому что у них одна цель — дестабилизация ситуации в стране. Одним — что юы Россия не стала сильным игроком на мировой арене, вторым — что бы дорваться до ресурсов и власти.
Я же, работая на Запад, не приношу стране никаких проблем. Работю на территории России, налоги плачу. Различайте, пожалуйста, две эти позиции.
Относительно вранья и манипуляций... Бесплатные советы принимаете? Перечитайте ещё раз, вдумчиво, только не повторяйте Ваших выкладок с перемножением %% инфляции. Не буду углубляться, слишком много придётся писать или копипастить, а надо ли? Но прошу обратить внимание хотя бы на
1. Цифры Росстата. Надеюсь, Вы не верите в руку Вашингтона, подтасовывающие данные?
2. Личный пример, эти цифры помню, поскольку касаются моего кошелька
мешок цемента 2000 г 30...40р, 2010 г 210..240р
кубометр п/м 2000 1,300...1,500; 2010 >7,000+
В компании Headhunter оптимизма Superjob не разделяют, хотя и соглашаются, что в некоторых профессиях восстановление произошло. Согласно предоставленным Infox.ru статистическим данным Headhunter, специалисты лишь четырех профессий стали зарабатывать к концу весны этого года столько же (или даже больше), сколько зарабатывали в начале 2008 года: веб-мастера (32 тыс. к 31,8 тыс. руб. в 2008 году), программисты (60 тыс. к 55 тыс. руб. в 2008 году), тестировщики (42 тыс. к 40,8 тыс. руб в 2008 году) и менеджеры проектов (67 тыс. к 62,4 тыс. руб. в 2008 году).
Все остальные специалисты ИТ-сферы, по данным Headhunter, до сих пор не вернулись к докризисному уровню. Да и большинство из тех, кто вернулся, сделали это лишь номинально. Если считать зарплаты с учетом инфляции, докризисный заработок сумели вернуть себе только тестировщики и менеджеры проектов, подсчитали в Headhunter.
«Наши данные говорят о том, что пока восстановления зарплат в ИТ-сфере не произошло, — рассказал Infox.ru президент компании Headhunter Юрий Вировец. — Есть отдельные позиции, по которым стали предлагать зарплаты, близкие к апрелю 2010 года, но их очень мало. Очень важно отметить, что докризисные размеры зарплат сегодня предлагают специалистам другого уровня: более опытным, профессиональным — это очень часто не учитывается. То есть сегодня программисту, чтобы заработать обозначенные 60 000 рублей в месяц, нужно быть на ступеньку-полторы выше, чем он мог бы быть в начале 2008 года, претендуя на эти же деньги. Конкуренция среди соискателей очень высокая до сих пор».
Так объясните благодарной аудитории, кто (мама, папа, тесть, тёща) Вас воткнул и в какую фирму. Только про талант и два высших образования можете не повторяться.
З.Ы. Если я невольно обидел будущего лауреата Нобелевской премии, то чисто невольно, не по злобе. Хотя, за программирование(?) давать и не будут, ПМСМ
...Урод этот Лисовский...
...Хомячки одрачивают монитор...
...Автор поста — мудак....
and so on, and so on
Вы когда-нибудь пробовали быть выше среднего? Судя по вашим комментарием вы именно к категории средних и относитесь.
Я например зарабатываю в 2-3 раза выше среднего.
НО если например средняя з/п в регионе по данной специальности например 10000, то зарабатывать 60000 можно — но это вовсе не значит, что таких мест много. И в 90% случаев за такой з/п кроется тот или иной подвох...
Ага.... Я к своим 45 шесть или семь раз ПОЛНОСТЬЮ менял сферу деятельности. Можно сказать — полностью переучивался. Каждый раз достигал потолка зарплаты. Нередко — потолка карьеры.
Сколько лет из-за этого от меня недополучила семья — страшно подумать.
Но Его Величество Рынок Труда никто не отменял. И будь ты хоть семи пядей во лбу — работодатель никогда не заплатит тебе больше, чем сможет заработать на тебе. Ну и само собой — если на эту вакансию можно нанять человека на 10000 — его и наймут.