Конечно Индия и Китай не были членами СЭВ, но ведь разговор идёт о брэндах... как же не вспомнить индийские джинсы Milton's и Avis. Ох... какая же синяя была ванная после первой стирки))) Ну и конечно китайские кеды "Два мяча" с зелёной подошвой. Между прочим, реально офигенные кеды были.)))
Ну "пилящиеся" Эвис и Милтонс появились году эдак в 84-м. А вот первыми импортными пилящимися считаю польские, то ли Говардс, то ли Гнутес, забыл ужо...)))) В первый день Олимпияды-80 в Москве помчался на Сухаревку (Колхозная) и там в магазине "Рабочая одежда" (был такой) вывалили их в огромном количестве. Взял двое: себе и будущей жене по 34 руб. каждые ))). А до этого, года два как, везде продавались наши "Верея". Отличные портки, вот толька краска там была не индиго, а анилиновая, потому цвет был хоть и синий но не тот...))))
Ага. В прошлом году был в Китае. Отец сказал чтобы я купил там эти самые кеды. В итоге, мне пришлось более пулу часа объяснять переводчице что это такое и чем кеды отличаются от кроссовок. В итоге она наконец поняла и после долгих блужданий, на каком то складе нашли кеды с надписью на подошве 400kV.
Охринеть, я полторы минуты складываю, но тут — пипец просто.
кстати я тоже учился по Науки и Жизни, какие 22 шага? 1-сторона, 2 средний ряд, 3 средние последней стороны по местам, 4 переворот средних, 5 угловые по местам последней стороны, 6 угловые переворот.
Какие 22? Шесть шагов! Некоторые шаги иногда пропускаются (если повезло), некоторые надо делать по 2-3 раза.
Мелкого заставил выучить как собирать.
Дело было так.
Собери сторону — дам поиграть в компутер.
Потом второй этап — вначале показал 3-4 раза, потом сам (опять компутер).
А теперь собирает быстрее меня.
А еще: кто подскажет где можно купить качественный кубик, чтоб разумно хрустел и не разболтался через месяц? И чем его смазывать, чтоб хрустел?
Будучи школьником сильно хотел мотоцикл. С 10 лет гонял на мопедах сборных со всякого хлама со вторчермета и школьного металлолома. В 14 лет пошел работать на завод в летние каникулы. Кстати не сговариваясь встретился на том же заводе со своим однокласником. Мы в одном цеху с ним работали. Заработал я тогда 115 и 122 р. В общем 237р за лето. Это было в 1982г.
Следующее лето отработал и заработал в раене 230 рублей. По ходу дела пошел сдавать на права на мотоцикл. Права можно было получить в 16 лет. Точно в день своего 16 летия я получил права на мотоцикл. У меня оставалось на тот момент 300 р. Пошел искать мотоцикл. С рекламой тогда трудно было и подержанный мотоцикл в принципе было не легко найти. Но сильно очень хотелось. Короче я нашел ИЖЮ-3К за 400р. У матери с отцом выпросил 50 р. Мои родители были дико против моей покупки.
В общем в школу в 10 классе на уроки я ездил на своем мотоцикле с коляской. У меня были права и мотоцикл был зарегистрирован на мое имя. На школьной стоянке стояло 3 транспортных средства. "Нива", учителя по труду, "запор" учителя по физкультуре, и мой мотоцикл с коляской. Это было в 1984 г.
Я кчему.Если очень хотелось можно было получить все.
Сейчас тебе расскажут, что в СССР на заводе школьнику такие деньги получить было нельзя. Тут один деятель рассказывал как он горбатился на ЗИЛе за 40 рублей в месяц. А личные машины у учителей. это вообще враньё.
Могу только подтвердить, что можно. Сам летом на заводе подрабатывал, дело в том что к получке доплачивали "детский коэффициент". После 7 класса ролучил за месяц около 220 рублей
На счет коефициентов не помню, глубоко не вникал. На счет сокращенного раб. дня, тоже не помню, кажется было но не уверен. Зато точно помню, как нач цеха, женщина зарплаты выдавала. Все знали кто сколько получали. У нее это был самый страшный день месяца. Тетки ее добивали своим разбирательством. Так вот моя зарплат, была выше, чем у многих работниц цеха. Я работал на сборке электронных изделий. И давали мне самую нудную непопулярною работу.Помнится проводки зачисчал и вмакал потом в розплавленное олово. Я терпеливый был, работу выполнял честно. Наверное, мастер цеха премиальные давала, не знаю не смотрел. С того времени у мня и трудовая книга появилась.
У меня дед с бабушкой и папа с мамой — всю жизнь проработали учителями в сельской школе. У деда был ушастый запорожец. А отец купил Москвич 412. Взяток не брали. Да и какие нахрен взятки в сельской школе... Молоком да яйцами только. :)))
Ну давайте посчитаем. У меня друг школьный, после ПТУ, пошел на завод работать. Каким то оператором по литью пластика. Все что он делал, загружал гранулированный пластик в машину, да потом готовую продукцию складировал. Работал 8 часов. Зарплата, было то 320р до 345р в месяц. Учитывая то, что в свои 22 он жил с родителями, а потом перешел жить на окраину к жене на натуральное хозяйство к 23 годам. То за 2 года он мог отложить 7680 р. А стоимость жигуля "копейки" была 6100 р, правда очередь за ними была. Стоимость кооператива 2 комнаты, что то 6000, 7000р. Но завод тот был хороший и скорее всего 2 -3 года он ту квартиру мог бы получить безплатно. А с сегодняшним временем даже и сравнивать то нечего... убогость.
ЭЭЭ!! не только с горошком!!!! у "глобуса" были офигенно вкусные компоты — с грушами, сливами, яблоками и прочим — без косточек, половинками.... и помидоры обалденные в пятилитровках!! :-)))
И все же я не понимаю, почему совецкие люди гонялись за всеми этими вещами, почему даже ГДР-вские вещи были лучше совецких? Почему в совке так и не научились делать хорошие и качественные вещи. Даже, бля прибалтийские товары были лучше совецких! Хотя я знаю почему — нет частной собственности, нет личной заинтересованности, нет конкуренции. Народ и это схавает. Странно, да?
"Прибалтийские заводы" — они и были советскими. Про разделение труда конечно ничего не слышал?. В Узбекистане выращивали хлопок для обработке на прибалтийских текстильных фабриках, да в Иваново. просто потому что там были морские порты. Готовую продукцию дешевле развозить водным транспортом.
Они были другими "совецкими"=) Ближе к западу) Про узбекистан пиздить не нада. Ищите инфу про хлопковое дело и почему весь текстиль совка 70-80-х годов стал говном. НУ и так далее.
И все же — почему в такой могучей стране не могли сделать товары народного потребления настолько качественными, что жители совка не "доставали" импорт?
А то и значит. Прибалтика была в СССР своего рода особой зоной. Чем-то вроде витрины. В значительной степени и благодаря упорству самих прибалтов. В начале 60-х, например, "сверху" пришла указявка поднять отчисления из республиканского бюджета в бюджет советский. Тогдашний зам председателя совмина Латвии Алиса Яновна (а вот фамилию забыл) на заседании сказала, что народ Латвии не поймет снижение уровня жизни и отказалась это санкционировать. Скандал был нехилый, ее с поста сняли, но отчисления не увеличили. Потом до конца жизни работала консультантом при совмине — номинальная должность и нехилое влияние. Сведения эти — от человека, лично присутствовавшего на этом собрании. А в Латвии я прожил 16 лет, до 78 года, так что прекрасно знаю значительную разницу в образе жизни в Риге и Ленинграде. И не в пользу Ленинграда. В том числе и в отношении качества продукции. Молочные продукты, колбасы-сосиски, овощи, трикотаж, посуда — очень многие группы товаров латвийского производства были значительно более качественными, чем поставляемые из РСФСР. Хотя, например, эстонские, литовские, белорусские могли быть лучше по качеству. Гниющую картошку в государственном магазине я впервые увидел в Ленинграде и после Риги это было дико. Сыр "Янтарь" ленинградского производства даже близко не приближался по качеству к латвийскому "Янтарю" (Дзинтарсу). Киевские конфеты (Вечерний звон, что ли) традиционно считались весьма престижным подарком. Как и латвийские "Прозит" с алкогольной начинкой. Родственник-курильщик всегда заказывал сигареты "Элита" рижской табачной фабрики. Так что не надо ля-ля. Было существенное отличие.
Какая частная собственность? Да те же пресловутые 6 соток в СССР. Только во всяких Польшах-Болгариях это были не 6 соток, а поболе. И право торговать всем выращенным. С чем Хрущев в 60-х в СССР расправился. Самыми "капиталистическими" социалистическими странами были Югославия, Венгрия.
И вообще жизнь в республиках заметно отличалась от жизни в РСФСР в том числе и значительно более высокими фактическими доходами за счет дополнительного финансирования из бюджета страны. Разница, помнится, доходила до 6 раз. Впрочем, разница жизни в Москве и остальной РСФСР тоже была значительной. А вот между уровнем жизни в Москве и столицах союзных республик, в Риге, например, практически не было. И часто в Риге было лучше, чем в Москве. Например, наши родственники, прожившие практически всю жизнь в Москве были обижены, когда мы сказали, что новые дома в Риге строят лучше, чем в Москве. Когда побывали в гостях — признали. Так что СССР только на бумаге был однороден. В действительности региональные различия были весьма существенны.
Уважаемый, судя по репликам типа "бля прибалтийские товары были лучше совецких", Вы, мягко говоря, не в курсе, что прибалтийские республики в свое время входили в состав столь тщательно презираемого Вами СССР — и поэтому ту же самую бытовую электронику и трикотаж, производившиеся в Прибалтике, тоже можно считать "совецкими". Что касается ГДР и прочих стран соц.блока — то была такая штука — СЭВ — по сути, общее экономическое пространство соцблока, в котором каждая из стран имела свою специализацию на внешнем рынке. Те же самые поляки и немцы точно так же "гонялись за всеми этими вещами" производства СССР — за фотоаппаратами, часами, бытовой электроникой — и точно так же, как Вы, гундели на те же темы.
Хи-хи... Я в курсе про прибалтику... Только это бал так сказать другой совок, ближе к западу, сами по себе. Так вот вы не поняли, про что я — про то, что в такой "великой" стране совок так и не смогли сделать вещи настолько качественными и хорошими, что бы совецкий человек презирал импортные. Почему? Говорю же, что даже совецкие граждане гонялись за тем, что было сделано не в совке.
Да, наши фотики были ничего так, как и часы... но не на много лучше западных аналогов) Про бытовую электронику не смешите. Говно еще то было. И не нужно заливать про холодильники, которые работают с 60-х годов))) Ничего хорошего нет в том, что люди по наследству передавали пальто или костюм)
Вообще-то (хи-хи, как Вы выражаетесь), я хотел обратить Ваше благосклонное внимание на специализацию внешней торговли в единой экономической системе соцблока. Здесь гонялись за импортом из ГДР, в других странах — за импортом из СССР. Ну, Вам-то виднее :) особенно отжигаете в фразах про "прибалтика — другой совок" и "говно еще то было" — сразу заметно, что это "идейное" убеждение, никаким доводам неподсильное :)))
:))) Кстати про холодильники — винтажный Минск-2 до сих пор работает на даче, вот Минск-7 (1973) (тот самый, который экспортировали даже в Англию и Францию) увы, сломался... в прошлом году :)
И про одежду по наследству :))) Второй год по утрам бегаю в кроссовках кимрянского производства (да-да, кто знает — те самые)
Прибалтика всегда отличалась от остальных республик и в частности от рсфср. Менталитет другой. Потому кавычки и поставил. Хи-хи... Говно было и я хорошо помню технику времен совка, обувь, шмотки и т.д. А игрушки детские — так это вообще жесть) И гонялись за импортом из ссср такие же недоразвитые страны как сам совок. На западе единицы купили бы что-то из совка=) Потому что по качеству все было говнищем.
У меня на даче стоит новый Либхер за 10 тыщ.р. Мне не нужно его размораживать, работает он тихо и выглядит лучше.
Кроссовки у меня найк. Удобные для бега и выглядят намного лучше совковых.
Ну, то что у Вас liebe-хер и китайский самострок Найк, ещё не повод мне отказываться от своих убеждений. К тому же наличие либе-хера и тай-бутс не есть доказательство Вашим же словам про то, что, мол, всё советское — говно. Неубедительно.
Потому что поводом для дискуссии послужили Ваши высказывания о том, что "Почему в совке так и не научились делать хорошие и качественные вещи". Про холодильники и кроссовки — опять же ответ на Ваши реплики про "И не нужно заливать про холодильники, которые работают с 60-х годов))) Ничего хорошего нет в том, что люди по наследству передавали пальто или костюм)". Это у Вас метод дискуссии такой — вырывать фразы из контекста и "забывать" свои же слова?
И какие свои слова я забыл? Кстати, я так и не получил ответ — почему в совке так и не научились делать качественные вещи? Почему ВСЕ предпочитали импорт, если могли достать?=))) И опять же — ничего хорошего нет в том, что вещи передавались по наследству. Знает ли есть такая вещь как мода и технический прогресс)))
Талантливо. Но неубедительно. Ну хотя бы хорошо. что вернулись. с чего начали. Вопрос "почему в совке так и не научились делать качественные вещи?" как минимум некорректен — делали и очень даже качественно. Если уж начали про холодильнике — поищите упоминания про марку Snow Cap. Под этим брэндом разные марки холодильников улетали из СССР на экспорт со свистом даже в Англию — только красноярский завод сбывал от 30% до 60% за рубеж. И так по всем позициям, если копнуть поглубже.
Про моду и технический прогресс — есть такая вещь, как "культура потребления" — в 60-70е она была иная, чем сейчас, — даже за рубежом. Конечно, если жить по принципу. что вчерашние тапки или мобила — это не айс, то Вы, безусловно, правы.
Только зачем мешать котлеты с мухами? Речь то шла о том, почему якобы СССР не мог производить ширпотреб, а все гонялись за брэндами ЧССР. ПНР и т.п.
Отвечу (в третий раз и медленно, но — в последний раз. ибо достало):
1. Была такая штука — СЭВ, единое экономическое пространство для стран соцлагеря с паритетными договорами и определенными профилями внешней торговли. Зачем мне строить завод по производству трусов, если у соседа он уже есть. У меня есть завод по производству тракторов, я сделаю трактор и поменяю его на вагон трусов. Отсюда — и наличие брэндов из соцлагеря, а вовсе не потому, что СССР не мог шить эти трусы.
2. Ширпотреб всё же был, производился достаточно качественным, что подтверждается как его экспортом в страны СЭВ, а так же и в капстраны. Качественность его подтверждается хотя бы тем, что большое кол-во этого ширптореба до сих пор работает у людей, не подверженных лихорадке "технической моды"
3. В этом достаточно легко убедиться, если действительно внимательно поискать и проанализировать источники, а не высказываться в огульном стиле "всё савецкое — гавно"
Ну и риторический вопрос, под занавес: Допустим, Вы правы, Союз ничего производить не умел, все жили за счет импортного ширпотреба, бла-бла-бла и т.п.
Что, торжество демократии ознаменовалось всплеском производства? А я вот вижу, что ширптореб весь — или привозной, или "цельнотянутый" под псевдо-брендами типа Elenberg, или "отверточной" сборки (что как раз и есть признак принадлежности к странам третьего мира).
Много и не по делу. Т.е. могли бы и не писать все это.
1. ГДЕ все эти качественные товары, которые уходили на импорт? Почему все совецкие граждане мечтали об зарубежном аналоге? Странно, да?
2. Пользоваться однокамерным холодильником 40 лет — это верх культуры потребления=) И повод для гордости=)
3. Про СЭВ. Это все красиво, но на деле совецкие граждане предпочитали продукцию СЭВ, нежели свою. Все же те вещи были качественней и красивей.
4. Экспорт в страны СЭВ всякого говна — это круто. Нет ни одного совкового бренда, который узнавали бы во всем мире=) Сколько этих Нив по сравнению с Доджами, Крайслерами, Пежо и Опелями? И опять же — что хорошего гордиться, что вы носите вещи 40-летней давности? Хорошо. что они такие износостойкие. Но оно того нужно — пальто покроя 50-х годов в 21 веке? Или пусть надежный, пусть рабочий холодильник 70-х? Иначе зачем делать новые авто, абс, акпп и т.д. Все уже давно придумали и все ездит)))
Короче — если бы в совке все с ширпотребом было хорошо, то народ: а) не ввел бы понятие "достал", "импорт" и т.д.; б) презирал большинство товаров запада как не качественные; в) все у кого были возможности, не покупали бы в командировках магнитофоны, кассеты, пленки и т.д.
"Под этим брэндом разные марки холодильников улетали из СССР на экспорт со свистом даже в Англию — только красноярский завод сбывал от 30% до 60% за рубеж."
Проблема только в том, что качество того, что предназначалось на экспорт значительно отличалось от того, что шло на внутренний рынок. Термин такой, как "реэкспорт" не вспоминается? Так вот это как раз из этой серии. Приходилось пробовать кое-что из того, что было предназначено на экспорт — качество было на уровне западного импорта, а кое что и лучше, особенно из продуктов. Если не касаться экспорта, то после выпуска любого универсального товара, его пропускали через три уровня контроля качества. Первый — военприемка, второй — для науки и третий — простым гражданам. Поэтому, например, фотографы охотились за пленкой для аэрофотосъемки — это было либо для вояк, либо для ученых и качество было значительно лучше. Ее только самостоятельно нарезать для обычных камер. А так как экспорт — был штукой политической, то и качество требовали тоже на уровне западного. И результат был. Только не для своих. Было, например, такое очень хорошее вино "Псоу" в шестидесятых — дешевое и качественное. Которое уже в середине шестидесятых исчезло бесследно. Оказалось, оно выиграло какую-то медаль на международной выставке и пошло на экспорт. Вот такие вот малоприятные факты повседневной жизни в райском советском союзе. Я не хочу утверждать, что все было дрянным. Например, датские варенья и джемы совершенно не пошли — они были хуже по качеству, чем молдавские и — тем более, болгарские. И вообще, практически все, что было из класса "олд скул" — было часто более высокого качества. Более инерционна была система и сохраняла старые стандарты дольше, чем Запад. Что было хорошо для товаров традиционных и плохо для хай-тека.
умели все и везде делать, например, фото и оптика "Зенит", "Гелиос", аудио-видео "Электроника". "Вега" и др. "Камаз" — тоже Советский бренд. Корабли всех типов, космические аппараты. В Узбекистане кроме хлопка было много заводов и фабрик.Например авиастроительный. Самолеты Ил-76 делали. Военные машины и оборудование. Вы не хотите замечать очевидное, что СССР великая сверхдержава, СЭВ мощный экономический союз, а страны СНГ, прибалтийские республики, страны восточной Европы — слабые государства в сложном экономическом положении.
Пойми простую вещь. Ты это объясняешь селигерскому мерзавцу, который если и видел СССР, то образца 89 года. Любые доводы для него пустой звук, ну как с глухо-дурным разговаривать.
Поддержу. Много чего умели делать.Но то что ему это не попадалось это его проблемы.
Вон Нив и в канаде и во франции и в италии дофига
по большинству продукция ох....го качества была завязана либо на оборонку либо делалась на экспорт.Я из соседней страны у нас ПЯ до сих пор заказы с России делает
Это все здорово. Но живем мы "тут" и "сейчас". Какое дело обычному гражданину от всего этого? Ему бы сегодня пожрать купить, а в выходные новые ботинки достать. Человек существо довольно приземленное, с самыми обычными потребностями.
Гелиос был отличным, так как бил по сооношению цена/качество. А вот профессионалы, которые не были стеснены в деньгах, предпочитали немецкую и японскую оптику. Зенит широко известен косяками в механике. "Электроника" — весьма разная в зависимости от завода. Но от мелких проблем страдала. Меньше, чем через полгода после покупки у проигрывателя "Электроника 017" сгорел светодиод, работающий в блоке, который задавал частоту вращения диска проигрытеля — пришлось заменить. Копеешная деталь. Удачно сгорела — а могла сгореть и микросхема какого-нибудь операционного усилителя. Со всякой авиатехникой — это отдельный разговор. Во-первых, это техника двоякого назначения и ее качество контролировали весьма строго. Ну и во-вторых, это техника, качество которой напрямую связана с безопасностью людей, к чему в СССР относились серьезно. А про вояк — была военная приемка, которая при хорошей работе (читай -если военпред не пил по-черному) не слезала с производства, пока качество не удовлетворяло требованиям. И уникальные вещи типа космических кораблей делали качественно. А сковородку с тефлоновым покрытием проще было из турпоездки в соцстрану привести. Там их почему-то умели выпускать.
Блин, глубоко однако в тебе засело это надувалово, на котором то Советский Союз розвалили. Частное предпринимательство...Убогость... Я уж повидал это частное предпринимательство со всех сторон.
Все предпринимательство зависело от руководителя предприятия. Нормальный был директор, и всех хороше было при нем. А новаторство поощрялось и рублем и почетом. Было при Союзе не просто хороше, было лучше всех, и никогда больше так хороше не будит ни в одной стране мира.
Кстати, много хороших вещей и в Союзе было. Просто все невозможно втиснуть в такую маленькую статью.
"А новаторство поощрялось и рублем и почетом" — ОДИН РАЗ! Ну не мог совецкий человек что-то изобрести и получать от этого прибыль САМ. Премию дали, грамоту и ВСЕ! ЗдОрово, да?
Пардон. Моя идея, мне ее реализовывать, мне с моей идеи и получать прибыль. Вот, кстати, потому совок и отставал от запада, что не было мотивации что-то делать и придумывать и тем более реализовывать. Потому что "достояние ВСЕХ", а значит не мое. Какой МНЕ интерес?
Пардон. Твоя идея родилась на пустом месте? За фундамент опыта, обучение (и пр. перечисленное вверху) ты кому заплатил? Сам всё получил халявно, а твоё — это только твоё?
И если тебе не понятно какой тебе лично интерес, то сравни прогресс СССР где опыт очень быстро передавался от личного в коллектив и ВСЕ работали лучше. Если же такой как ты эгоист не понимал — из колектива выкидывали. Живи сам как знаешь. Это очень даже охлаждало эгоистический огонёк.
БЕСПЛАТНО?! Извините, за так ничего не бывает. Это было на деньги, вычтенные из того, что он заработал. На каждую денежную единицу западный работник получал 30-40% в зарплату, а советский — 2-3%. И это — данные ГосКомСтата. И вот как раз эта разница возвращалась в виде "бесплатного" образования, здравоохранения и других "общественных фондов". Но не полностью — на остальное запускали человека в космос и поддерживали недавно слезших с пальм африканских друзей. Нету Санта-Клауса, нету. И "за так" никто ничего не дает. За все надо платить в разной форме. Да, колбаса была по 2,20. Но "по полкило в одни руки — и вот после этого мужчины — не занимать!". Бесплатный сыр — только в мышеловке.
"Насколько уменьшались доходы западных работников при необходимости платить за каждый пук — мы видим сейчас на собственной шкуре."
Во-первых, не надо сравнивать Россию с развитыми странами Запада. России для этого еще рости и рости. В том числе и ее трудящимся. На Западе уже эти бои отгремели. В результате, например, простой механик автобусного парка в Лос Анджелесе живет в отдельном доме с четырьмя спальнями, здоровенным залом с камином, бассейном на заднем дворе, парой джакузи, на участке в 2 акра с мастерской в павильончике высотой с двухэтажный дом и площадью чуть ли в половину его теперешнего жилого дома, который на работу ездит на Инфинити G35 прошлого года выпуска, держит Камаро (прошлой модели, правда), в походы катается на микроавтобусике, к которому пристраивает стоящий в обычное время под навесом передвижной домик и стабильно раз в году ездящий в круиз, куда-нибудь на Гаваи, в Мексику или еще куда. И это все — не из агитлистовок. Этот механик — мой приятель уж много лет. Простой работяга, лет с 12 диабетик. И да, за каждый пук платит. И если хочет чего-нибудь эксклюзивного — остается сверхурочно. Да, детишек в их семье своих — пятеро и приемных в общей сложности — четверо или пятеро. И жена не работает, дома сидит. Такие вот суровые будни замученных капитализмом простых пролетариев.
"Простой механик автобусного парка" живёт всю жизнь в кредит.
И что случится с ним в случае нетрудоспособности или элементарной потери работы — это так же уже испытали и наши рабочие в РФ.
Воспитание детей в США — прибыльно. Социалка позволяет содержать не только детей но и маму.
Не зря пару лет назад поднялась дикая истерика по поводу одной иммигрантки, получившей вид на жительство и искусственным образом родившая семерых детей.
В кредит — и что? Кто не рискует — тот пьет не шампанское, а утром воду из-под крана.
Да он, как я уже упомянул — диабетик, по американской классификации — инвалид. А чтобы не уволили — работать надо и повышать свой уровень. Прошлой весной, например, его единственного послали из Лос-Анджелеса подучиться на завод-изготовитель автобусов, которые он чинит. Впрочем, он довольно спокойно смотрит на увольнение — руки не из задницы растут и периодически помогает за недурное вознаграждение знакомым решить их проблемы с техникой. Был момент, когда бюрократия сбойнула и не пришло вовремя возобновление лицензии — он сидел дома то ли три месяца, то ли полгода безо всяких выплат. Никаких проблем — за это время успел объехать полкалифорнии на велосипеде и отремонтировать дом.
Ну и сколько времени ты живешь в США и пользуешься их социалкой? На эту социалку такой дом не потянуть и такой образ жизни — тем более. На социалку в состоянии жить бездельники-негры в разваленных квартирах за бесценок. На приемных детей неплохо доплачивают, например, когда у них в семье было пятеро (а это был довольно короткий период), в общей сложности выплачивалось $7000. И дети — не простые, а с behavior problems, поэтому и выплаты были такими солидными. Дальше можешь прикинуть насколько роскошный образ жизни можно вести при необходимости размещать всю эту развеселую компанию в соответствии с американскмии стандартами на жилье, которые, смею тебя заверить, значительно выше 9 кв метров на человека. Если мама и дети живут в халупе и питаются из благотворительной столовой — да, вполне можно содержать. Собственно, и сам можешь посчитать. На каждого ребенка до 16 лет дается около $900 ежемесячно. Квартирка в Лос-Анжелесе стоит минимум $950 в месяц (если, конечно, не снимать в каком-нибудь шанхае за $400) без коммунальных услуг, телевизора, интернета, телефона и прочих приятных мелочей. Ну как, прибыльное дело? Уж не надо черпать сведения о жизни в США из желтой прессы — умнее выглядеть будешь.
Еще раз — все бесплатности и ниже себестоимости — за счет чего-то. Откуда у государства могли появиться лишние деньги? Только из одного источника — классической марксовой прибавочной стоимости. Ага, колбасами прилавки завалены. Расскажи это кому-нибудь другому, кто не стоял за продуктами в часовых очередях. И не в неблагополучные 90-е. Это в Риге в очередях стоять не приходилось. А в весьма благополучном Ленинграде — приходилось. А родственники в Архангельске обычно не стояли, так как либо не за чем стоять было, либо сидели на том мясе, которое им мы присылали. А вот за маслом, например, на вокзал ходили — к приходу поезда с "большой земли". Ну не надо сказки рассказывать тем, кто в это время жил и у кого родственники не только в Москве жили, а?
Ты даже читать не можешь на что отвечаешь. Или специально придуриваешься.
Повторяю специально для таких как ты.
СЕЙЧАС колбасами прилавки завалены. НО потребление на душу населения в 1.5 раза НИЖЕ чем даже в неблагополучные 90-е.
Это данные ВЦИОМа.
Кроме того в СССР помимо государственных были ещё и кооперативные магазины, где цены выше всего на 15-20%. И даже из-за такой разницы прилавки были "завалены" уже тогда.
Я лично родился в Сталинграде, но с 2-х лет живу в Ростове-на-Дону. И прекрасно знаю жизнь в провинции. Не надо лапшу на уши вешать и выдавать период развала СССР за все 70лет.
А ты думать совсем разучился. Колбаса — не основной продукт питания и то, что его жрать меньше стали — как раз показатель изменения образа жизни в более здоровую сторону. Эту самую колбасу нам, студентам в осенний вывоз в колхоз, на второе давали, вареную с макаронами. Ну да, мы ее много потребляли. Это, конечно, показатель райской жизни студенчества в советское время — как же — на колбасе одной сидели!
Да-да завалены. Ты мне, который жил в это время это все рассказываешь? Да, в Риге, как я уже упоминал, проблем с продуктами не было вообще — ни очередей, ни пустых прилавков. В Архангельске — хрена лысого. Регулярно посылали туда посылки с крупой, в дорогу собирали здоровую сумку с мясом — кило на двадцать замороженного, масло сливочное и прочие продукты. Имея северные коэффициенты проблем особых с деньгами они не испытывали, однако почему-то в эти самые кооперативные магазины не ходили отовариваться, а летали в Ригу и Москву. До реформ Хрущева практически всю сельхозпродукцию можно было по вполне вменяемым ценам купить на рынке у частников в том же самом Архангельске. Что, собственно, в пятидесятые в Архангельске и делали. До этих самых так любимых 70-ти лет, не было перебоев и с гречкой, которая как по мановению волшебной палочки на эти же 70 лет из Архангельска исчезла. Так что тоже не надо лапшу на уши вешать о райской жизни в течении всех 70 лет на всей территории СССР. Сам родился в Ленинграде, практически сразу перехал в Ригу, где прожил до 78 года, потом — Гатчина Ленобласти до 80-го (где, кстати, насмотрелся, как привозили в овощной магазин полностью промороженную капусту). И с 80 до 2003 — в Ленинграде. В Риге не знал, что такое по очередям стоять, в Ленинграде задолго до развала — настоялся. И это — не провинция. Про Архангельск я уже рассказал, как там родственники жили. Насчет сельскохозяйственных регионов ничего сказать не могу — у нас либо по северам, либо по столицам. Хотя Архангельск до революции не имел проблем с овощами — капуста, картошка, репа, морковь — вся выращивалась, не говоря уже о молочных продуктах — недаром была даже холмогорская порода коров — как раз под Архангельском Холмогоры расположены. А как пришел гегемон — вдруг оказалось, что ни овощей-фруктов, ни молочных продуктов на севере выращивать не получается. И это тоже не слухи или данные ВЦИОМа, а рассказы бабушек да дедушек — семеро их было.
Писец. Ты действительно думаешь что все вокруг такие дураки как ты?
Речь идёт о МЯСЕ и МЯСНЫХ продуктах. И потреблять стали меньше не потому что хотят здоровее жить, а потому что элементрано у подавляющего числа людей не хватает доходов. Да ктому же и из этого пониженного количества МЯСА 80% привозное из-за границы! (Это напоминание тем кто винит СССР в экспорте пшеницы)
Прежде чем предъявлять претензии другим, вначале научись думать, перед тем, как пишешь, а не после:
"СЕЙЧАС колбасами прилавки завалены. НО потребление на душу населения в 1.5 раза НИЖЕ чем даже в неблагополучные 90-е.
Это данные ВЦИОМа."
Ты писал? Писал. Где тут "Речь идёт о МЯСЕ и МЯСНЫХ продуктах"? В сад. Это уже не идиотизм, это уже клиника.
И при СССР предпочитали брать импортное мясо. (Это напоминание тем, для кого СССР — рай земной). Чай, знакомо выражение "французские куры", ась?
- Дяденька служитель — а вот тут про слона написано, что он за один раз съедает 200 кило корма — это правда?
— Съисть-то он съисть, да хтож ему даст?
Вот то же было и в СССР. Мясо, которое я увидел в благополучном Ленинграде в конце 70-х я бы не стал брать, даже если бы доплачивали. В сравнении с рижским. Конечно, не все имели представление о нормальном качестве. А когда взвинтили цены в начале 90-х я впервые с удовольствием начал ходить в магазин — ни очередей, ни хамства. Да, приходилось вкалывать значительно больше, чем при СССР. Такой расклад меня устраивает больше. Меня, но не большинство, которое привыкло делать вид, что работает и получать за этот "труд" видимость зарплаты.
Потому что всем на все было плевать — а именно на качество своей работы=) Даже когда совок стал разваливаться — тоже всем было плевать. Вот таких людей и сделали камуняки — покорные рабы.
Конкуренция полностью убила отличный продукт, хорошую сгущенку делают только в Белоруси.
Еще в Союзе делали лучшие ракеты, автоматы Калашникова, пилотируемые космические аппараты, водородные бомбы, экономичные и быстродействующие алгоритмы и системы управления, гидросооружения. Не самые лучшие, но высокого мирового уровня-фарфор, рыбные и мясные консервы, карьерные самосвалы и экскаваторы, дома высокой этажности, метро, фундаменты для условий вечной мерзлоты и сейсмоопасных районов, стадионы..
уймы всякого, что в условиях конкуренции просто погибло
Угу... Все тоже самое делали и там. Так какие же бренды, известные миру? Хорошо. Камаз. Все? Не... есть... была Радиотехника... и опять же мало кто знает.
Самое удивительно в том, что спрос на все это был просто огромнейший, но цены и дефицит не делали эти вещи доступными.
Orwocolor, Orwochrom — сотни катушек этой пленки пришлось снять и обработать самому. И печатать тысячи фоток на чешской бумаге Fomachrom, венгерской Fortecolor...
В крайнем случае бери финскую Виолу... Это, конечно, не Дзинтарс, но хоть напоминает... А действительно — остался этот ништяк советского времени или признан классово-национально-окуппационно-вредным?
Комментарии
Вот пожалуйста: Феликс Земдегс — 6,77 сек. Думаете нереально? Ошибаетесь)))
кстати я тоже учился по Науки и Жизни, какие 22 шага? 1-сторона, 2 средний ряд, 3 средние последней стороны по местам, 4 переворот средних, 5 угловые по местам последней стороны, 6 угловые переворот.
Какие 22? Шесть шагов! Некоторые шаги иногда пропускаются (если повезло), некоторые надо делать по 2-3 раза.
Мелкого заставил выучить как собирать.
Дело было так.
Собери сторону — дам поиграть в компутер.
Потом второй этап — вначале показал 3-4 раза, потом сам (опять компутер).
А теперь собирает быстрее меня.
А еще: кто подскажет где можно купить качественный кубик, чтоб разумно хрустел и не разболтался через месяц? И чем его смазывать, чтоб хрустел?
типа:"Смотри, вон татра пошла..."
Будучи школьником сильно хотел мотоцикл. С 10 лет гонял на мопедах сборных со всякого хлама со вторчермета и школьного металлолома. В 14 лет пошел работать на завод в летние каникулы. Кстати не сговариваясь встретился на том же заводе со своим однокласником. Мы в одном цеху с ним работали. Заработал я тогда 115 и 122 р. В общем 237р за лето. Это было в 1982г.
Следующее лето отработал и заработал в раене 230 рублей. По ходу дела пошел сдавать на права на мотоцикл. Права можно было получить в 16 лет. Точно в день своего 16 летия я получил права на мотоцикл. У меня оставалось на тот момент 300 р. Пошел искать мотоцикл. С рекламой тогда трудно было и подержанный мотоцикл в принципе было не легко найти. Но сильно очень хотелось. Короче я нашел ИЖЮ-3К за 400р. У матери с отцом выпросил 50 р. Мои родители были дико против моей покупки.
В общем в школу в 10 классе на уроки я ездил на своем мотоцикле с коляской. У меня были права и мотоцикл был зарегистрирован на мое имя. На школьной стоянке стояло 3 транспортных средства. "Нива", учителя по труду, "запор" учителя по физкультуре, и мой мотоцикл с коляской. Это было в 1984 г.
Я кчему.Если очень хотелось можно было получить все.
Ну давайте посчитаем. У меня друг школьный, после ПТУ, пошел на завод работать. Каким то оператором по литью пластика. Все что он делал, загружал гранулированный пластик в машину, да потом готовую продукцию складировал. Работал 8 часов. Зарплата, было то 320р до 345р в месяц. Учитывая то, что в свои 22 он жил с родителями, а потом перешел жить на окраину к жене на натуральное хозяйство к 23 годам. То за 2 года он мог отложить 7680 р. А стоимость жигуля "копейки" была 6100 р, правда очередь за ними была. Стоимость кооператива 2 комнаты, что то 6000, 7000р. Но завод тот был хороший и скорее всего 2 -3 года он ту квартиру мог бы получить безплатно. А с сегодняшним временем даже и сравнивать то нечего... убогость.
И все же — почему в такой могучей стране не могли сделать товары народного потребления настолько качественными, что жители совка не "доставали" импорт?
И ещё перл:"нет частной собственности, нет личной заинтересованности, нет конкуренции"
Какая частная собственность была в прибалтике-ГДР-НРБ-ПНР?
Какая частная собственность? Да те же пресловутые 6 соток в СССР. Только во всяких Польшах-Болгариях это были не 6 соток, а поболе. И право торговать всем выращенным. С чем Хрущев в 60-х в СССР расправился. Самыми "капиталистическими" социалистическими странами были Югославия, Венгрия.
И вообще жизнь в республиках заметно отличалась от жизни в РСФСР в том числе и значительно более высокими фактическими доходами за счет дополнительного финансирования из бюджета страны. Разница, помнится, доходила до 6 раз. Впрочем, разница жизни в Москве и остальной РСФСР тоже была значительной. А вот между уровнем жизни в Москве и столицах союзных республик, в Риге, например, практически не было. И часто в Риге было лучше, чем в Москве. Например, наши родственники, прожившие практически всю жизнь в Москве были обижены, когда мы сказали, что новые дома в Риге строят лучше, чем в Москве. Когда побывали в гостях — признали. Так что СССР только на бумаге был однороден. В действительности региональные различия были весьма существенны.
Да, наши фотики были ничего так, как и часы... но не на много лучше западных аналогов) Про бытовую электронику не смешите. Говно еще то было. И не нужно заливать про холодильники, которые работают с 60-х годов))) Ничего хорошего нет в том, что люди по наследству передавали пальто или костюм)
:))) Кстати про холодильники — винтажный Минск-2 до сих пор работает на даче, вот Минск-7 (1973) (тот самый, который экспортировали даже в Англию и Францию) увы, сломался... в прошлом году :)
И про одежду по наследству :))) Второй год по утрам бегаю в кроссовках кимрянского производства (да-да, кто знает — те самые)
У меня на даче стоит новый Либхер за 10 тыщ.р. Мне не нужно его размораживать, работает он тихо и выглядит лучше.
Кроссовки у меня найк. Удобные для бега и выглядят намного лучше совковых.
Так что гордитесь вы какой-то херней=)
Просто вы зачем-то гордитесь старыми вещами=) Вы бы еще 286 компом гордились, который до сих пор работает)
Про моду и технический прогресс — есть такая вещь, как "культура потребления" — в 60-70е она была иная, чем сейчас, — даже за рубежом. Конечно, если жить по принципу. что вчерашние тапки или мобила — это не айс, то Вы, безусловно, правы.
Только зачем мешать котлеты с мухами? Речь то шла о том, почему якобы СССР не мог производить ширпотреб, а все гонялись за брэндами ЧССР. ПНР и т.п.
Отвечу (в третий раз и медленно, но — в последний раз. ибо достало):
1. Была такая штука — СЭВ, единое экономическое пространство для стран соцлагеря с паритетными договорами и определенными профилями внешней торговли. Зачем мне строить завод по производству трусов, если у соседа он уже есть. У меня есть завод по производству тракторов, я сделаю трактор и поменяю его на вагон трусов. Отсюда — и наличие брэндов из соцлагеря, а вовсе не потому, что СССР не мог шить эти трусы.
2. Ширпотреб всё же был, производился достаточно качественным, что подтверждается как его экспортом в страны СЭВ, а так же и в капстраны. Качественность его подтверждается хотя бы тем, что большое кол-во этого ширптореба до сих пор работает у людей, не подверженных лихорадке "технической моды"
3. В этом достаточно легко убедиться, если действительно внимательно поискать и проанализировать источники, а не высказываться в огульном стиле "всё савецкое — гавно"
Что, торжество демократии ознаменовалось всплеском производства? А я вот вижу, что ширптореб весь — или привозной, или "цельнотянутый" под псевдо-брендами типа Elenberg, или "отверточной" сборки (что как раз и есть признак принадлежности к странам третьего мира).
1. ГДЕ все эти качественные товары, которые уходили на импорт? Почему все совецкие граждане мечтали об зарубежном аналоге? Странно, да?
2. Пользоваться однокамерным холодильником 40 лет — это верх культуры потребления=) И повод для гордости=)
3. Про СЭВ. Это все красиво, но на деле совецкие граждане предпочитали продукцию СЭВ, нежели свою. Все же те вещи были качественней и красивей.
4. Экспорт в страны СЭВ всякого говна — это круто. Нет ни одного совкового бренда, который узнавали бы во всем мире=) Сколько этих Нив по сравнению с Доджами, Крайслерами, Пежо и Опелями? И опять же — что хорошего гордиться, что вы носите вещи 40-летней давности? Хорошо. что они такие износостойкие. Но оно того нужно — пальто покроя 50-х годов в 21 веке? Или пусть надежный, пусть рабочий холодильник 70-х? Иначе зачем делать новые авто, абс, акпп и т.д. Все уже давно придумали и все ездит)))
Короче — если бы в совке все с ширпотребом было хорошо, то народ: а) не ввел бы понятие "достал", "импорт" и т.д.; б) презирал большинство товаров запада как не качественные; в) все у кого были возможности, не покупали бы в командировках магнитофоны, кассеты, пленки и т.д.
Не все было говно, но в основном — да.
Проблема только в том, что качество того, что предназначалось на экспорт значительно отличалось от того, что шло на внутренний рынок. Термин такой, как "реэкспорт" не вспоминается? Так вот это как раз из этой серии. Приходилось пробовать кое-что из того, что было предназначено на экспорт — качество было на уровне западного импорта, а кое что и лучше, особенно из продуктов. Если не касаться экспорта, то после выпуска любого универсального товара, его пропускали через три уровня контроля качества. Первый — военприемка, второй — для науки и третий — простым гражданам. Поэтому, например, фотографы охотились за пленкой для аэрофотосъемки — это было либо для вояк, либо для ученых и качество было значительно лучше. Ее только самостоятельно нарезать для обычных камер. А так как экспорт — был штукой политической, то и качество требовали тоже на уровне западного. И результат был. Только не для своих. Было, например, такое очень хорошее вино "Псоу" в шестидесятых — дешевое и качественное. Которое уже в середине шестидесятых исчезло бесследно. Оказалось, оно выиграло какую-то медаль на международной выставке и пошло на экспорт. Вот такие вот малоприятные факты повседневной жизни в райском советском союзе. Я не хочу утверждать, что все было дрянным. Например, датские варенья и джемы совершенно не пошли — они были хуже по качеству, чем молдавские и — тем более, болгарские. И вообще, практически все, что было из класса "олд скул" — было часто более высокого качества. Более инерционна была система и сохраняла старые стандарты дольше, чем Запад. Что было хорошо для товаров традиционных и плохо для хай-тека.
Вон Нив и в канаде и во франции и в италии дофига
по большинству продукция ох....го качества была завязана либо на оборонку либо делалась на экспорт.Я из соседней страны у нас ПЯ до сих пор заказы с России делает
Все предпринимательство зависело от руководителя предприятия. Нормальный был директор, и всех хороше было при нем. А новаторство поощрялось и рублем и почетом. Было при Союзе не просто хороше, было лучше всех, и никогда больше так хороше не будит ни в одной стране мира.
Кстати, много хороших вещей и в Союзе было. Просто все невозможно втиснуть в такую маленькую статью.
Его вырастили-выучили-дали жильё-медицину-охраняли БЕСПЛАТНО. А ты тут опять михалковщину расхваливаешь!
Изобрёл получил награду — трудись дальше. И ,кстати, пользуйся изобретениями-опытом других ТАК ЖЕ БЕСПЛАТНО!
не было "коммерческих тайн"
Был принцип: "Опыт одного — достояние всех"
И если тебе не понятно какой тебе лично интерес, то сравни прогресс СССР где опыт очень быстро передавался от личного в коллектив и ВСЕ работали лучше. Если же такой как ты эгоист не понимал — из колектива выкидывали. Живи сам как знаешь. Это очень даже охлаждало эгоистический огонёк.
НО в СССР получая бесплатные блага или платя гораздо ниже себестоимости трудящиеся СССР получали более 80%.
Насколько уменьшались доходы западных работников при необходимости платить за каждый пук — мы видим сейчас на собственной шкуре.
Да колбасами завалены прилавки, только вот потребление на душу населения сейчас НИЖЕ в 1.5 раза даже с уже неблагополучными 90-ми
И это данные ВЦИОМа
Не говоря уже о том что в то время ВСЁ мясо производилось здесь,
а сейчас даже из этого уменьшенного количества 80% импортируем, вместе с ещё сотнями жизненно важных продуктов.
Во-первых, не надо сравнивать Россию с развитыми странами Запада. России для этого еще рости и рости. В том числе и ее трудящимся. На Западе уже эти бои отгремели. В результате, например, простой механик автобусного парка в Лос Анджелесе живет в отдельном доме с четырьмя спальнями, здоровенным залом с камином, бассейном на заднем дворе, парой джакузи, на участке в 2 акра с мастерской в павильончике высотой с двухэтажный дом и площадью чуть ли в половину его теперешнего жилого дома, который на работу ездит на Инфинити G35 прошлого года выпуска, держит Камаро (прошлой модели, правда), в походы катается на микроавтобусике, к которому пристраивает стоящий в обычное время под навесом передвижной домик и стабильно раз в году ездящий в круиз, куда-нибудь на Гаваи, в Мексику или еще куда. И это все — не из агитлистовок. Этот механик — мой приятель уж много лет. Простой работяга, лет с 12 диабетик. И да, за каждый пук платит. И если хочет чего-нибудь эксклюзивного — остается сверхурочно. Да, детишек в их семье своих — пятеро и приемных в общей сложности — четверо или пятеро. И жена не работает, дома сидит. Такие вот суровые будни замученных капитализмом простых пролетариев.
И что случится с ним в случае нетрудоспособности или элементарной потери работы — это так же уже испытали и наши рабочие в РФ.
Воспитание детей в США — прибыльно. Социалка позволяет содержать не только детей но и маму.
Не зря пару лет назад поднялась дикая истерика по поводу одной иммигрантки, получившей вид на жительство и искусственным образом родившая семерых детей.
Да он, как я уже упомянул — диабетик, по американской классификации — инвалид. А чтобы не уволили — работать надо и повышать свой уровень. Прошлой весной, например, его единственного послали из Лос-Анджелеса подучиться на завод-изготовитель автобусов, которые он чинит. Впрочем, он довольно спокойно смотрит на увольнение — руки не из задницы растут и периодически помогает за недурное вознаграждение знакомым решить их проблемы с техникой. Был момент, когда бюрократия сбойнула и не пришло вовремя возобновление лицензии — он сидел дома то ли три месяца, то ли полгода безо всяких выплат. Никаких проблем — за это время успел объехать полкалифорнии на велосипеде и отремонтировать дом.
Ну и сколько времени ты живешь в США и пользуешься их социалкой? На эту социалку такой дом не потянуть и такой образ жизни — тем более. На социалку в состоянии жить бездельники-негры в разваленных квартирах за бесценок. На приемных детей неплохо доплачивают, например, когда у них в семье было пятеро (а это был довольно короткий период), в общей сложности выплачивалось $7000. И дети — не простые, а с behavior problems, поэтому и выплаты были такими солидными. Дальше можешь прикинуть насколько роскошный образ жизни можно вести при необходимости размещать всю эту развеселую компанию в соответствии с американскмии стандартами на жилье, которые, смею тебя заверить, значительно выше 9 кв метров на человека. Если мама и дети живут в халупе и питаются из благотворительной столовой — да, вполне можно содержать. Собственно, и сам можешь посчитать. На каждого ребенка до 16 лет дается около $900 ежемесячно. Квартирка в Лос-Анжелесе стоит минимум $950 в месяц (если, конечно, не снимать в каком-нибудь шанхае за $400) без коммунальных услуг, телевизора, интернета, телефона и прочих приятных мелочей. Ну как, прибыльное дело? Уж не надо черпать сведения о жизни в США из желтой прессы — умнее выглядеть будешь.
Повторяю специально для таких как ты.
СЕЙЧАС колбасами прилавки завалены. НО потребление на душу населения в 1.5 раза НИЖЕ чем даже в неблагополучные 90-е.
Это данные ВЦИОМа.
Кроме того в СССР помимо государственных были ещё и кооперативные магазины, где цены выше всего на 15-20%. И даже из-за такой разницы прилавки были "завалены" уже тогда.
Я лично родился в Сталинграде, но с 2-х лет живу в Ростове-на-Дону. И прекрасно знаю жизнь в провинции. Не надо лапшу на уши вешать и выдавать период развала СССР за все 70лет.
Да-да завалены. Ты мне, который жил в это время это все рассказываешь? Да, в Риге, как я уже упоминал, проблем с продуктами не было вообще — ни очередей, ни пустых прилавков. В Архангельске — хрена лысого. Регулярно посылали туда посылки с крупой, в дорогу собирали здоровую сумку с мясом — кило на двадцать замороженного, масло сливочное и прочие продукты. Имея северные коэффициенты проблем особых с деньгами они не испытывали, однако почему-то в эти самые кооперативные магазины не ходили отовариваться, а летали в Ригу и Москву. До реформ Хрущева практически всю сельхозпродукцию можно было по вполне вменяемым ценам купить на рынке у частников в том же самом Архангельске. Что, собственно, в пятидесятые в Архангельске и делали. До этих самых так любимых 70-ти лет, не было перебоев и с гречкой, которая как по мановению волшебной палочки на эти же 70 лет из Архангельска исчезла. Так что тоже не надо лапшу на уши вешать о райской жизни в течении всех 70 лет на всей территории СССР. Сам родился в Ленинграде, практически сразу перехал в Ригу, где прожил до 78 года, потом — Гатчина Ленобласти до 80-го (где, кстати, насмотрелся, как привозили в овощной магазин полностью промороженную капусту). И с 80 до 2003 — в Ленинграде. В Риге не знал, что такое по очередям стоять, в Ленинграде задолго до развала — настоялся. И это — не провинция. Про Архангельск я уже рассказал, как там родственники жили. Насчет сельскохозяйственных регионов ничего сказать не могу — у нас либо по северам, либо по столицам. Хотя Архангельск до революции не имел проблем с овощами — капуста, картошка, репа, морковь — вся выращивалась, не говоря уже о молочных продуктах — недаром была даже холмогорская порода коров — как раз под Архангельском Холмогоры расположены. А как пришел гегемон — вдруг оказалось, что ни овощей-фруктов, ни молочных продуктов на севере выращивать не получается. И это тоже не слухи или данные ВЦИОМа, а рассказы бабушек да дедушек — семеро их было.
Речь идёт о МЯСЕ и МЯСНЫХ продуктах. И потреблять стали меньше не потому что хотят здоровее жить, а потому что элементрано у подавляющего числа людей не хватает доходов. Да ктому же и из этого пониженного количества МЯСА 80% привозное из-за границы! (Это напоминание тем кто винит СССР в экспорте пшеницы)
"СЕЙЧАС колбасами прилавки завалены. НО потребление на душу населения в 1.5 раза НИЖЕ чем даже в неблагополучные 90-е.
Это данные ВЦИОМа."
Ты писал? Писал. Где тут "Речь идёт о МЯСЕ и МЯСНЫХ продуктах"? В сад. Это уже не идиотизм, это уже клиника.
И при СССР предпочитали брать импортное мясо. (Это напоминание тем, для кого СССР — рай земной). Чай, знакомо выражение "французские куры", ась?
- Дяденька служитель — а вот тут про слона написано, что он за один раз съедает 200 кило корма — это правда?
— Съисть-то он съисть, да хтож ему даст?
Вот то же было и в СССР. Мясо, которое я увидел в благополучном Ленинграде в конце 70-х я бы не стал брать, даже если бы доплачивали. В сравнении с рижским. Конечно, не все имели представление о нормальном качестве. А когда взвинтили цены в начале 90-х я впервые с удовольствием начал ходить в магазин — ни очередей, ни хамства. Да, приходилось вкалывать значительно больше, чем при СССР. Такой расклад меня устраивает больше. Меня, но не большинство, которое привыкло делать вид, что работает и получать за этот "труд" видимость зарплаты.
"много хороших вещей и в Союзе было" — КАКИХ?
Какие бренды совка известны во всем мире кроме калашникова? Вот спросишь у любого — бренды германии: Сименс, Мерс, Опель, Ауди и т.д.
Бренды Америки сами назовете. Японии тоже. Даже сраная Финляндия и то свои бренды имеет. А совок? Радиотехника? Жигули? Зенит?
Самолёты Туполева в своё время — лучшие.
Первые суда на подводных крыльях — советские
Вот только пиарить СССР не умел — это да
Хорёк шипел:
Вы только посмотрите
Нет у слона
Ни хитрости ни прыти
А слон плевал
На хитрость и на прыть
Такой фигуре —
Не зачем хитрить!
Конкуренция полностью убила отличный продукт, хорошую сгущенку делают только в Белоруси.
Еще в Союзе делали лучшие ракеты, автоматы Калашникова, пилотируемые космические аппараты, водородные бомбы, экономичные и быстродействующие алгоритмы и системы управления, гидросооружения. Не самые лучшие, но высокого мирового уровня-фарфор, рыбные и мясные консервы, карьерные самосвалы и экскаваторы, дома высокой этажности, метро, фундаменты для условий вечной мерзлоты и сейсмоопасных районов, стадионы..
уймы всякого, что в условиях конкуренции просто погибло
Самое удивительно в том, что спрос на все это был просто огромнейший, но цены и дефицит не делали эти вещи доступными.