Китайцы вышли из джунглей,а Арии с Севера одна из ветвь вышла по Уралу В Азию в Китайских хрониках говорится о рыжебородых и голубоглазых варварах на берегах Брахмапутры а то что в Турфанском оазисе и по обоим берегам Хуанхэ обитали потомки Ариев Гунны это общеизвестный факт,Так что кем был Чингиз делайте выводы сами.А вообще точную картину трудно составить из клочков хроник доступных даже историкам,потому как всё под грифом особо секретно,к тому же историки пишут по заказу правящей элиты.А информация есть только не для нас.
Ну это глупость,Евреи к ним бежали из Персии после восстания Персов против угнетателей,ну а потом строго по сценарию царь Иосиф командующий наемным войском Пьесах,кстати хазары или козары в нём не служили аборигенам не доверяли.
Говорить об истории с теми кто её не знает или знает школьную программу бесперспективно,по изучайте хотя бы труды Егора Классена,у Льва Гумилёва есть неплохая информация,Ну а насчёт психоза о самостийности,то Еврейская программа разделяй властвуй давно работает не одно тысячелетие.Между прочим Кий,Щек,Хорив и Аттила похоронены в родовой усыпальнице в городе Перудже километрах в ста на восток от Рима.И эта земля до Балтики была заселена одним из Русских племён Вендов,Восточную Германию населяли племена Бодричей и Ободритов,Поруссы населяли территорию Востчной Пруссии территории возле озера Ильмень.А также Поляне Древляне Кривичи,Северяне И Т Д а вот украинцев не было хотя государство Руссов насчитывает не одно тысячилетие.
Это не самые лучшие из источников. Вранья в политических интересах в тех текстах не меньше чем в теперешних, политика во все времена политика. Лучшие результаты даёт реставрация материальной культуры. И отчасти художественной культуры. Текстам доверие не большое.
Если они и есть ни кто их нам не покажет,помните в сми промелькнула информация о найденных в Новгороде берестяных грамотах вроде как Путин туда приезжал и тишина никакой информации более.Хотя общеизвестно из европейских хроник что в Новгороде до христианизации население было всё практически поголовно грамотно,писали на бересте и на досках,возможно ещё на чём то,После христианизации писалось под правителя и церковь потому и непонят летописцы о Руси дохристианского периода.Да им это и ненужно было как и нынешним правителям.
Берестяных грамот в В.Новгороде найдено на сегодня уже более тысячи (если не ошибаюсь, 1016). Первая же была найдена в 1951 г
Берестяным грамотам посвящен сайт "Древнерусские берестяные грамоты" (gramoty.ru), на котором, в частности, выложены фотографии бОльшей части грамо, найденных при раскопках в Новгороде
P.S. Увы, но пока самые древние из найденных грамот датируются XI веком...
Комментарии забавны. "Вы чего, я знаю как на самом деле было!". И пАнеслась... Главное, каждый пишет своё, считает что это единственно верное мнение, а всяким профессорам КПСС голову дурило.
Словяне, их быт и культура — пересилялись с центра Европы... Москва, Волга...-все названия финские. Все что северней москвы-племена финские, все что восточней и южней-монголы, а все что в сторону Украины, Белоруси — вот и есть славяне, которые имеют право называть себя русами, славянами...
Русский язык в современной России- был в обиходе только у бояр, и пришел после крещения (старо-славянской церковный язык)... Потом он прижился...
Вспомните, что только в 1721г Петр 1 переименовал Московское царство в Россию (созвучную с Руссью), что совсем не означает Русь, или Киевскую Русь.
Посему — славян, настоящих в России — всего ничего...
Ну и что? Что Вы этим хотели сказать? Это плохо или хорошо? Русь не сводится к славянству. И славянство не сводится к Руси. Русь изначально — государственная крыша многих племён. Комплиментарных, как говаривал Гумилёв.
Слишком примитивно. Ближайших соседей славянских племен (хозаров, булгар, финно-угров, скандинавов...) отнести к славянам, мягко говоря, трудно...
Да и сами славянские племена делились на две большие группы — анты и склавене...
Не менее интересно и то, что согласно летописным источникам, было и племя русь. В частности, сие племя упомянуто и в Ипатьевском списке: «ркоша русь,чудь,словене,кривичи и вся: земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет: да поидете княжить и володеть нами».
Но «Повесть временных лет» относит это племя к скандинавским («варяжским») племенам...
Финно-угорское. Эти племена хорошо ассимилировались со славянскими. Культурно тоже. Например жанры былины и плачи (тот самый, Ярославны) заимствованы у финно-угров.
Вятка (по одн.версии от польск.имени Вятко), он же древн.Хлынов — далеко к северо-востоку от Москвы и вполне по-славянски звучит. Как и Кололгрив, Коломна, Иваново и Владимир, Архангел-город (первоначально) и далекий Пустозерск. Исчерпано?
"Русский язык в современной России- был в обиходе только у бояр" — новгородские бересты и дневники рус.первопроходцев (Анфал на Вятке, Афанасий Никитин и все по Сибири) то опровергают.
Вспомните, что только в 1721г Петр 1 переименовал Московское царство в Россию. Элементарная ложь. До Петра названия Московия было неофициальным (как и хохляндия сегодня). Официально это было Царство Великой, Малой и Белой России.
Насчет же малости славян в России сегодня — так оно и к лучшему. Меньше славянской неуживчивости, неумения сплотится и потому вечного в истории славян — подчинения чужакам-соседям. Опыт всех славянских стран подтверждает сложный характер славян, что губительно для самих славян.
Но сама Русь разве была чисто славянской? А Наревский конец в Новгороде, А половцы с печененгами, из которых даже Мономах жену взял.
Разве? А этногенез евреев (жесткой конструкции по Гумилеву с min инкорпорирований — но я не его сторонник), или этногенез басков, ретороманцев Швейцарии и даже ободритов — слав.анклава в ФРГ.
И этногенез евреев не прекращается. Не надо генного анализа — посмотрите на лица. Евреи это несколько разных этнических типов. И в Израиле, куда они понаехали якобы как одна раса, на самом деле между ними не всё в этом смысле гладко. Хотя их "островом" была мощнейшая религия и общий фолклор.
"Терперішня росія до Русі не має ніякого відношення"
Ну, конечно, Новгород — "це ж суто украинське мисто"!
"Ничого не важить и те", что территория 1/2 всех княжеств Руси входит сейчас именно в состав России, как и то что именно Россия продолжает православие Руси (в отличие от тотально-тоталитарной униатско-католической Галиции и гонимого православия в Украине).
Это "история" по-украински.
С ее перлами "Будда-украинец", "Иисус Христос-галичанин" и "Украине — 140 000 лет"
(т.е. Украина произошла еще от неандертальцев, ведь кроманьонцам всего-то 50 000 лет)
Впрос об этногенезе Руси или истории отд.городов? Если последнее, то можно вспомнить и то, как укр.гетман Дорошенко водил крымских татар воевать Подолию.
Орда не была "татаро-монгольским" государством- это раз.
Я беру в кавычки эти слова, потому, что современные татары-это на самом деле потомки булгар, первыми принявших удар степного кочевого воинства на себя, а современные монголы только в 20м веке узнали, что Чингисхан был их предком.
Русь пошла не из Киева, а из Великого Новгорода-это два.
Киев-ставка Новгородских князей, решавших конкретные задачи в войне со степью, Святослав-новгородский князь, это исторический факт.
Варяги-это не народ, а ФУНКЦИЯ!-это три.
Когда в славянских землях случались раздоры, страейшины обращались к своим РОДичам, служившим наемными воинами в землях за северным морем, это выглядит вполне логично и в наши дни-обратиться в дни распрей за помощью более авторитетным РОДичам)
"Татары" не ставили целью ассимилировать славянское население Руси-они приходили, забирали дань и уходили. Иное кочевникам было и не нужно.
Пусть Невский и Донской и сотрудничали в свое время с Ордой-это был тактический ход людей, понимавших, что Русь пока еще не может на равных биться с ними, что время еще не пришло!
В противном случае, Русь унаследовала бы судьбу ВКЛ, "схаванного" агрессивными соседями, а бежало не желающее потерять идентичность ВКЛ именно на восток (а куда же еще) в Московские земли...
1. Чингисхан это не предок татаро-монгол, это вообще не имя, это ЗВАНИЕ.
2. Русь пошла не с Киева, а из ВЕЛИКОГО НОВГОРОДА — тут согласен, но уточню, что это не один какойто город, а совокупность городов которые нам сейчас известны по "золотому кольцу"
3. Князь — это не барин, не купец и не царь, это звание человека который управлял дружиной, типа современного генерала армии.
4. Когда случались раздоры, собирался совет РОДОВ, в котором принимались кардинальные решения кто поведет войско (кто княжить будет). На территории руси относительно все было спокойно, если бы не набеги китайцев, от которых были приглашены дополнительные князья с дружинами для охраны границ пока возводилась стена от набегов.
Александр Невский — первый предатель Руси: поступил в услужение монголам, собирал для них дань, подавлял народные бунты — потому Батый и побратал с ним сына Сартака. А вот о Невской битве Европа почему-то не слышала и на месте "Чудского побоища" не нашли ни малейших следов сражения! Это всё придумали церковники через 150 лет за то, что он догадался им отдавать десятину дани! Это они его назвали святым и придумали "Житие". И купола начали на Руси золотить именно с монгольских времён — их устраивала эта религия!!!
Аналогично Дмитрий, названный позже Донским, прогнал по указанию Тохтамыша темника Мамая. Потому Мамай бежал не в Орду, а в Крым... А Тохтамыш в следующем году сжёг Москву, а Дмитрий сбежал, бросив семью!!!! Кстати на Куликовом поле тоже ни малейших следов битвы!!! опять же через 100 лет сочинили "Задонщину".
А Киев примерно на 1000 лет старше Новгорода, надо бы знать. Именно там появились русичи и РУСЬ.
"Пусть Невский и Донской и сотрудничали в свое время с Ордой"... Это что: Пришло время воспевать предательство и предателей??!!!
Комментарии
Эпоха — это лет 50. Даже "Эпоха Брежнева" — как-то не звучит, маловато.
А вот эпоха Путина — это вполне возможный вариант.
Гласность, перестройка.
Так вот с тех пор всё и ускоряемся? Сколько ж сейчас на спидометре?
:)))
сравните эпоху возраждения и эпоху высоких технологий по продолжительности.
Последняя пролетела как фанера над Парижем
и якобы эпоха — это лет 50
Что за бред? А во времена Джугашвили Россия была грузинской?
Берестяным грамотам посвящен сайт "Древнерусские берестяные грамоты" (gramoty.ru), на котором, в частности, выложены фотографии бОльшей части грамо, найденных при раскопках в Новгороде
P.S. Увы, но пока самые древние из найденных грамот датируются XI веком...
Русский язык в современной России- был в обиходе только у бояр, и пришел после крещения (старо-славянской церковный язык)... Потом он прижился...
Вспомните, что только в 1721г Петр 1 переименовал Московское царство в Россию (созвучную с Руссью), что совсем не означает Русь, или Киевскую Русь.
Посему — славян, настоящих в России — всего ничего...
2 заебались платить послали нахуй татар
3 забили стрелу на куликовом поле
4 киевское княжество не откликнулось кинув остальных
5 татары получили пизды-обиделись
6 русские князья обединились поставив царя во главе
7 хохлов-предателей не взяли к себе в Русь
8 хохлы 500лет подставляли жопу шведам полякам туркам ипр.
9 за все время-500 лет у них-хохлов так и небыло царя
10 заебавшись получать пиздюлей хмельницкий попросился в Россию
===============================================
почему флак у хахлов блакитный?
-ответ- мазепа предав русских выступил на стороне шведов
чтоб отличаться от русских хахлы нацепляли ленточек желтосиних
под цвет шведского флага
(петр1 подарил мазепке за это орденок серебряный 30кг весу)
умныйебтвоюмать
Да и сами славянские племена делились на две большие группы — анты и склавене...
Не менее интересно и то, что согласно летописным источникам, было и племя русь. В частности, сие племя упомянуто и в Ипатьевском списке: «ркоша русь,чудь,словене,кривичи и вся: земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет: да поидете княжить и володеть нами».
Но «Повесть временных лет» относит это племя к скандинавским («варяжским») племенам...
тавониж з винеры-каклопитэки-протоукры
ты больше читай таких вот историков
И потом, интересный довод — германцы дальше, значит название финское.
"С такой же Каялы Святополк уложил отца своего между УГОРСКИМИ иноходцами (и повёз) ко святой Софии, к Киеву"
Вятка (по одн.версии от польск.имени Вятко), он же древн.Хлынов — далеко к северо-востоку от Москвы и вполне по-славянски звучит. Как и Кололгрив, Коломна, Иваново и Владимир, Архангел-город (первоначально) и далекий Пустозерск. Исчерпано?
"Русский язык в современной России- был в обиходе только у бояр" — новгородские бересты и дневники рус.первопроходцев (Анфал на Вятке, Афанасий Никитин и все по Сибири) то опровергают.
Вспомните, что только в 1721г Петр 1 переименовал Московское царство в Россию. Элементарная ложь. До Петра названия Московия было неофициальным (как и хохляндия сегодня). Официально это было Царство Великой, Малой и Белой России.
Насчет же малости славян в России сегодня — так оно и к лучшему. Меньше славянской неуживчивости, неумения сплотится и потому вечного в истории славян — подчинения чужакам-соседям. Опыт всех славянских стран подтверждает сложный характер славян, что губительно для самих славян.
Но сама Русь разве была чисто славянской? А Наревский конец в Новгороде, А половцы с печененгами, из которых даже Мономах жену взял.
Не рубил бы я сгоряча. Ни здесь, ни в чем ином.
------------------------------------------------------
1. Удивительно, но в этих трех языках (русском, белоруском и украинском) слово "русый" имеет тождественное значение ...
2. Монголы в Киеве были, а в Новгороде — нет...
3. Русь стала Киевской по причине переноса столицы из Новгорода в Киев. Что случилось в 882 году, после захвата Киева Новгородским князем Олегом...
Думаю, задуматься есть над чем ...
А сейчас-то государство Российское.
Русское государство куда делось???
Голоса не умели правильно подсчитывать?
Переведи?
Ну, конечно, Новгород — "це ж суто украинське мисто"!
"Ничого не важить и те", что территория 1/2 всех княжеств Руси входит сейчас именно в состав России, как и то что именно Россия продолжает православие Руси (в отличие от тотально-тоталитарной униатско-католической Галиции и гонимого православия в Украине).
Это "история" по-украински.
С ее перлами "Будда-украинец", "Иисус Христос-галичанин" и "Украине — 140 000 лет"
(т.е. Украина произошла еще от неандертальцев, ведь кроманьонцам всего-то 50 000 лет)
заебали вы уже язык свой калякать-друг дружку не понимаете -зрадники хуевы
2 заебались платить послали нахуй татар
3 забили стрелу на куликовом поле
4 киевское княжество не откликнулось кинув остальных
5 татары получили пизды-обиделись
6 русские князья обединились поставив царя во главе
7 хохлов-предателей не взяли к себе в Русь
8 хохлы 500лет подставляли жопу шведам полякам туркам ипр.
9 за все время-500 лет у них-хохлов так и небыло царя
10 заебавшись получать пиздюлей хмельницкий попросился в Россию
===============================================
почему флак у хахлов блакитный?
-ответ- мазепа предав русских выступил на стороне шведов
чтоб отличаться от русских хахлы нацепляли ленточек желтосиних
под цвет шведского флага
(петр1 подарил мазепке за это орденок серебряный 30кг весу)
Я беру в кавычки эти слова, потому, что современные татары-это на самом деле потомки булгар, первыми принявших удар степного кочевого воинства на себя, а современные монголы только в 20м веке узнали, что Чингисхан был их предком.
Русь пошла не из Киева, а из Великого Новгорода-это два.
Киев-ставка Новгородских князей, решавших конкретные задачи в войне со степью, Святослав-новгородский князь, это исторический факт.
Варяги-это не народ, а ФУНКЦИЯ!-это три.
Когда в славянских землях случались раздоры, страейшины обращались к своим РОДичам, служившим наемными воинами в землях за северным морем, это выглядит вполне логично и в наши дни-обратиться в дни распрей за помощью более авторитетным РОДичам)
"Татары" не ставили целью ассимилировать славянское население Руси-они приходили, забирали дань и уходили. Иное кочевникам было и не нужно.
Пусть Невский и Донской и сотрудничали в свое время с Ордой-это был тактический ход людей, понимавших, что Русь пока еще не может на равных биться с ними, что время еще не пришло!
В противном случае, Русь унаследовала бы судьбу ВКЛ, "схаванного" агрессивными соседями, а бежало не желающее потерять идентичность ВКЛ именно на восток (а куда же еще) в Московские земли...
Сколько лет Новгороду, а сколько Киеву ?
Новгороду — 1150 лет
Почему их до сих пор не расстреляли??
.................................................
Вроде пакта «Регентроп-Молотов» 1939 г. ? : )))
2. Русь пошла не с Киева, а из ВЕЛИКОГО НОВГОРОДА — тут согласен, но уточню, что это не один какойто город, а совокупность городов которые нам сейчас известны по "золотому кольцу"
3. Князь — это не барин, не купец и не царь, это звание человека который управлял дружиной, типа современного генерала армии.
4. Когда случались раздоры, собирался совет РОДОВ, в котором принимались кардинальные решения кто поведет войско (кто княжить будет). На территории руси относительно все было спокойно, если бы не набеги китайцев, от которых были приглашены дополнительные князья с дружинами для охраны границ пока возводилась стена от набегов.
5. Никакой дани не было, были китайские набеги.
.........................................................................................
" После поджога, уничтожившего их мастерскую,Фёдоров со Мстиславцем вынуждены были бежать в Великое княжество Литовское."
Иван Фёдоров ru.wikipedia.org : )
Аналогично Дмитрий, названный позже Донским, прогнал по указанию Тохтамыша темника Мамая. Потому Мамай бежал не в Орду, а в Крым... А Тохтамыш в следующем году сжёг Москву, а Дмитрий сбежал, бросив семью!!!! Кстати на Куликовом поле тоже ни малейших следов битвы!!! опять же через 100 лет сочинили "Задонщину".
А Киев примерно на 1000 лет старше Новгорода, надо бы знать. Именно там появились русичи и РУСЬ.
"Пусть Невский и Донской и сотрудничали в свое время с Ордой"... Это что: Пришло время воспевать предательство и предателей??!!!