Хочу ответить товарищу VITLY, который не понимает "чем так плох мебельщик-Сердюков"(с).
Вот Вам хороший и многоговорящий пример.
Я надеюсь Вы знаете, что такое форма 18/БП, которую войска отправляют в ГШ.
Итак 1984 год, самый тяжелый год афганской войны. Потери советских солдат составили 2343 человек. Из них погибло в бою -64%, умерло от ран -16%, пропало без вести -2%. Итого боевые потери составили 82% от 2343 человек. Теперь внимание — абсолютное большинство солдат погибли при проведении боевых операций, непосредственно в бою или скончались от ран, полученных вовремя боя. Если учесть что численность войск была 5,5 млн человек, то получаем нехитрую цифру потерь в Вооруженных силах СССР во время боевых действий в Афганистане — 0,04% в 1984году. Замечу, я взял самый тяжелый год, в остальных годах войны 1979-1989 годов были меньше.
Запоминаем цифру- 0,04.
Теперь наш Министр обороны с 15 февраля 2007 года (я о Сердюкове).
В 2008 году МО назвало цифру — 481 погибший военнослужащий (не боевые потери). В эту цифру не включались солдаты, умершие от травм в больницах или на «гражданке». Призвано — 450т.человек. Умножаем, делим и получаем цифру 0,1%. Вспоминаем процент потерь в 1984 году.
Что мы имеем? Мы имеем Министра обороны при котором потери солдат в мирное время ВЫШЕ в 2-3 раза, чем потери солдат во время войны.
Решили "чем плох"?
Цифры по афгану и теперешнему состоянию дел — не секрет. Если интересно все есть в гугле и яндексе.
Вы берете потери только тех войск, что на тот момент находились в афганистане (а это только небольшая их часть) и выдаете эти потери за потери всей пятимиллионной армии.
Потом, вы берете всех призывников(а армия не только из них состоит), потом вычисляете проценты потерь, и выдаете эти проценты за потери всей армии.
Налицо избирательный метод исчисления и подсчета процентов.
Никакой манипуляции. Чистая статистика. Нам еще "повезло", что численность армии сейчас не превышает 1млн.человек. Если бы было как в союзе — около 6 млн, то цифра 480 человек, я думаю, увеличилась бы пропорционально. Соглашусь, что надо было взять численность всех ВС РФ. Но и в этом случае цифры получаются сопоставимые. Я взял самый трудный год (1984) а вдругие годы потери были в разы меньше. Сейчас данные о НЕБОЕВЫХ потерях вам никто не даст. 480 — и то с трудом сказали, и не факт что не больше.
Кстати, по упорному желанию не замечать факты и видеть очевидные вещи Вы наверное работаете в пресс-службе МО ВС РФ? или еще какого министерства или службы?
Наглядный пример нашего не столь отдаленного будущего, события в Египте. У них положение в государстве весьма напоминает Россию — поголовная коррупция, беспредел чиновничей братии, раздача лакомых кусков родственникам и друзьям.
А, как вам этот случай! К сожалению не последний...
Призванным этой зимой новобранцам пришлось приносить присягу в пижамах и тапочках
Воинская часть в Елани,Свердловской облпсти, в которую направили 20 саратовских призывников, считается образцовой. Поэтому перед присягой будущим солдатам выдали новую форму – ту самую, от модельера Юдашкина. Но, то ли шинели оказались неприспособленны для уральских морозов, то ли новобранцы попались с ослабленным иммунитетом, через несколько дней пять призывников попали в госпиталь, сообщает «Комсомольская правда». Не смотря на то, что часть образцовая, старослужащие новую модную форму у больных украли. Ещё один комплект новобранцам выдавать отказались, и читать слова клятвы им пришлось в пижамах и тапочках, но с автоматами в руках. Эта часть вроде бы нормальная, отмечают представители комитета солдатских матерей, только с хозяйственными вопросами плохо – воруют деньги, мобильные телефоны и вещи. Родители же одного из пострадавших рассказали, что их сына, который уже выздоровел, сейчас отказываются выписывать из госпиталя – его просто не во что одеть.
"Общая цена контракта – 10 млрд. рублей. Количество предоставляемых по контракту боевых машин указанного (представительского) класса – 553 штуки."
Это неправда.
Арендуются:
3 BMW, 3 Mercedes представительского класса, 1- Porsche Cayenne,1-Toyota Land Cruiser, 3 бронированных автомобиля , 79 автомобилей Ford Focus, 55 микроавтобусов Ford Transit, а также 84 "ГАЗели", 316 санитарных автомобилей, станцию переливания крови, 4 автобуса НЕФАЗ, 1- Volkswagen Multivan ,1- Fiat Doblo и 1 — Fiat Ducato.
Те в представительские записали и кареты скорой помощи и газельки.... Причём представительские машины будут использоваться большей частью для перевозки иностранных гостей. Раньше министерство закупало такие автомобили и держало штат гражданского персонала. Теперь в рамках сокращения расходов решено арендовать их у сторонних организаций вместе с водителями.
"Раньше обслуживание здания генерального штаба велось силами специальной комендатуры эксплуатации нового административного здания. в ней служило триста офицеров, прапорщиков и контрактников. офицеры-инженеры занимались эксплуатацией технических систем здания, прапорщики — техническим обслуживанием и ремонтом, контрактники — в основном женщины, занимались уборкой в здании и поддержанием в нём порядка. в год на функционирование этой комендатуры выделялось 15 миллионов рублей.
Теперь в здании генерального штаба всем хозяйством и уборкой заведует комерческая структура. Общие затраты на обслуживание здания составляют 18 миллионов рублей в месяц. — 216 миллионов в год. "
Не знаю насколько приведённое правда. Особенно зная кто чаще всего выступает источником подобных разоблачений. Может и так, а может и нет. Достаточно чуть чуть подправить информацию и она выглядит совсем иначе. В нужном для автора русле.
В данном случае я указал, на ложную информацию в статье — арендовано не 553 представительских авто, а менее десятка. Более того, они берутся в почасовую аренду, т е будут работать только тогда, когда в них есть необходимость.
Впрочем кое что ещё можно посчитать. Комендатура насчитывала 300 офицеров, прапорщиков и контрактников? Пусть их средняя зарплата составляла 12000 рублей (хотя для Москвы это весьма занижено, столько получал контрактник по минимуму на 2008й год). 12000*12*300=43 200000 руб. Т е 43 миллиона рублей уходили в год только на зарплату этой комендатуре. А там ещё расходные материалы, кормёжка, оборудование... 15 миллионов в год говорите?
"основная сумма денежных средств, заложенная в стоимость контракта, — около 7 млрд рублей — это стоимость обеспечения перевозок военнослужащих и различных грузов в четырех военных округах и на флотах, входящих в их состав за три года. «Минобороны за счет этого сохраняет моторесурс собственной техники, которая должна быть постоянно боеготова. Автомобили будут задействованы в боевой подготовке, а не в перевозках грузов», — сказал офицер."
Я не знаю, точный состав конкурса и его условия. Например указано, что санитарные авто получат только два миллиарда от всей суммы. А это больше половины заказа.
"По словам коммерческого директора компании «Ольга-лимузин» Ольги Ляховецкой, аренда автомобиля BMW 525 с водителем при условии годового контракта может стоить 1000 руб. в час, бюджетного автомобиля уровня Ford Focus — около 600 руб. в час. 10 руб. за 1 км пробега — средняя цена аренды бюджетного автомобиля для частного заказчика, для оптового клиента должна быть большая скидка, считает сотрудник автодилерской компании."
Т.е. не более 8 тыс. в день (8-часовой рабочий день) BMW.
Откуда? Если верить вам то 216 миллионов в год стало... А если принять затраты размером 86тыс руб в месяц для той комендатуры, то... они больше миллиона рублей в год употребляли — экономия в 800 тыс...
Может быть. Но вот то, что я видел своими глазами. Ремонт в здании ГШ делали иностранные рабочие, плитку в вестибюлях положили, срубили, положили, и так три раза, в цокольном этаже, где кроме техперсонала никто не бывает, стены облицованы полированным гранитом. Видимо всё это в целях экономии.
"они берутся в почасовую аренду" вот это и настораживает. Т.е. в части случилось чп. Кто-то прострелил себе ногу в ночном карауле. Нужно вызвонить водителя, получить у вышестоящего начальства разрешение на использование сверхурочно наемный автомобиль. А водитель еще и послать может, т.к. по ТК у него 8-ой рабочий день.
А что касательно сокращения расходов, в связи с арендой у сторонних организаций, то тенедр выиграл технический центр Минобороны:
Видел такую информацию от МО. Как и заявление о предстоящей экономии в 9 млрд. Речь не об этом. Допустим арендовали "таблетку" с водителем. Он по ТК в день 8 часов может работать. Хоть по часам плати хоть за день. Этот бзик с аутсорсингом мы уже проходили в коммерческой организации. Полный бардак. Как аутсорсинг соотносится с боеготовностью не представляю.
Однако, учитывая, что сами у себя арендуют, можно и срочников за руль посадить и т.д.
Это же не боевые авто, а по сути замена гражданским служащим в армии, те так же отработали 8 часов — избушку на клюшку и по домам. остаётся военная дежурка.
Тогда в чем суть этой махинации. Одних гражданских поменятьь на других гражданских? Вообще все покрыто мраком. Насколько я понял, смысл этой опреации заключается в желании МО потратить 10 млрд., выдвинув какое-то красивое оправдание. Поэтому и получается, только МО ловят на чем-нибудь вдруг "выясняется" что все не так. Разные информресурсы, добавляют различные подробности от собственного "достоверного" источника. А кто проверит?
А в чём смысл всех аутсорсингов в экономике? Если у нас в МО всё было бы не так, оно бы давно развалилось. Коррупция конечно присутствует (где у нас её нет?)? но такие конкурсы проводятся открыто.
А вот я и не знаю в чем смысл всех аутсорсингов. Нет в Москве я думаю это оправдано, наверное. Но чуть дальше кольца аутсорсинга нет и в ближайшие дцать лет не будет как бизнеса, поскольку не выгодно именно экономически. То, о чем сейчас докладывают наверх пародия на аутсорсинг. Такой "аутсорсинг" сосздается из собственных "ликвидированных" подразделений. И затраты в таком случае увеличиваются. Единственный плюс, можно доложить наверх об аутсорсинге.
Всё зависит от ситуации. Где то этот аутсорсинг вреден, такое тоже встречал. Например часто бесполезен во всяких моногородах где быстро устанавливается монополия на услугу.
В данном случае плюс есть однозначный — с офицеров снимается хознагрузка.
Так никто не обещал, что будет легко. Несомненно поле для коррупции широкое, с чем и должны бороться органы. Но вот в случае закрытых закупок это поле на порядок шире. Всё тишь да гладь...
А мне папа, ветеран вооружённых сил России, сказал в 90-ом, что ноги мне оторвёт, если я по его стопам пойду. Я с вырос в части и видел в какое дерьмо превращалась армия! А в 99 году встретил уволившегося из армии майора с дистрофией у двоих его детей...
Комментарии
Вот Вам хороший и многоговорящий пример.
Я надеюсь Вы знаете, что такое форма 18/БП, которую войска отправляют в ГШ.
Итак 1984 год, самый тяжелый год афганской войны. Потери советских солдат составили 2343 человек. Из них погибло в бою -64%, умерло от ран -16%, пропало без вести -2%. Итого боевые потери составили 82% от 2343 человек. Теперь внимание — абсолютное большинство солдат погибли при проведении боевых операций, непосредственно в бою или скончались от ран, полученных вовремя боя. Если учесть что численность войск была 5,5 млн человек, то получаем нехитрую цифру потерь в Вооруженных силах СССР во время боевых действий в Афганистане — 0,04% в 1984году. Замечу, я взял самый тяжелый год, в остальных годах войны 1979-1989 годов были меньше.
Запоминаем цифру- 0,04.
Теперь наш Министр обороны с 15 февраля 2007 года (я о Сердюкове).
В 2008 году МО назвало цифру — 481 погибший военнослужащий (не боевые потери). В эту цифру не включались солдаты, умершие от травм в больницах или на «гражданке». Призвано — 450т.человек. Умножаем, делим и получаем цифру 0,1%. Вспоминаем процент потерь в 1984 году.
Что мы имеем? Мы имеем Министра обороны при котором потери солдат в мирное время ВЫШЕ в 2-3 раза, чем потери солдат во время войны.
Решили "чем плох"?
Цифры по афгану и теперешнему состоянию дел — не секрет. Если интересно все есть в гугле и яндексе.
Вы берете потери только тех войск, что на тот момент находились в афганистане (а это только небольшая их часть) и выдаете эти потери за потери всей пятимиллионной армии.
Потом, вы берете всех призывников(а армия не только из них состоит), потом вычисляете проценты потерь, и выдаете эти проценты за потери всей армии.
Налицо избирательный метод исчисления и подсчета процентов.
Кстати, по упорному желанию не замечать факты и видеть очевидные вещи Вы наверное работаете в пресс-службе МО ВС РФ? или еще какого министерства или службы?
Вся политика, начиная с 90-х по сей день, направлена на уничтожение Российского народа не используя газовых камер.
Я бы назвал это Государственным геноцидом террористического правительства алигархо-воровского кланана против Российского народа.
Хочу гражданской войны как в семнадцатом, сам пойду на баррикады с превеликим удовольствием, задницу гамнюкам надрать!
Призванным этой зимой новобранцам пришлось приносить присягу в пижамах и тапочках
Воинская часть в Елани,Свердловской облпсти, в которую направили 20 саратовских призывников, считается образцовой. Поэтому перед присягой будущим солдатам выдали новую форму – ту самую, от модельера Юдашкина. Но, то ли шинели оказались неприспособленны для уральских морозов, то ли новобранцы попались с ослабленным иммунитетом, через несколько дней пять призывников попали в госпиталь, сообщает «Комсомольская правда». Не смотря на то, что часть образцовая, старослужащие новую модную форму у больных украли. Ещё один комплект новобранцам выдавать отказались, и читать слова клятвы им пришлось в пижамах и тапочках, но с автоматами в руках. Эта часть вроде бы нормальная, отмечают представители комитета солдатских матерей, только с хозяйственными вопросами плохо – воруют деньги, мобильные телефоны и вещи. Родители же одного из пострадавших рассказали, что их сына, который уже выздоровел, сейчас отказываются выписывать из госпиталя – его просто не во что одеть.
Все остальное уже можно не читать.
Это неправда.
Арендуются:
3 BMW, 3 Mercedes представительского класса, 1- Porsche Cayenne,1-Toyota Land Cruiser, 3 бронированных автомобиля , 79 автомобилей Ford Focus, 55 микроавтобусов Ford Transit, а также 84 "ГАЗели", 316 санитарных автомобилей, станцию переливания крови, 4 автобуса НЕФАЗ, 1- Volkswagen Multivan ,1- Fiat Doblo и 1 — Fiat Ducato.
Те в представительские записали и кареты скорой помощи и газельки.... Причём представительские машины будут использоваться большей частью для перевозки иностранных гостей. Раньше министерство закупало такие автомобили и держало штат гражданского персонала. Теперь в рамках сокращения расходов решено арендовать их у сторонних организаций вместе с водителями.
"Раньше обслуживание здания генерального штаба велось силами специальной комендатуры эксплуатации нового административного здания. в ней служило триста офицеров, прапорщиков и контрактников. офицеры-инженеры занимались эксплуатацией технических систем здания, прапорщики — техническим обслуживанием и ремонтом, контрактники — в основном женщины, занимались уборкой в здании и поддержанием в нём порядка. в год на функционирование этой комендатуры выделялось 15 миллионов рублей.
Теперь в здании генерального штаба всем хозяйством и уборкой заведует комерческая структура. Общие затраты на обслуживание здания составляют 18 миллионов рублей в месяц. — 216 миллионов в год. "
В данном случае я указал, на ложную информацию в статье — арендовано не 553 представительских авто, а менее десятка. Более того, они берутся в почасовую аренду, т е будут работать только тогда, когда в них есть необходимость.
"основная сумма денежных средств, заложенная в стоимость контракта, — около 7 млрд рублей — это стоимость обеспечения перевозок военнослужащих и различных грузов в четырех военных округах и на флотах, входящих в их состав за три года. «Минобороны за счет этого сохраняет моторесурс собственной техники, которая должна быть постоянно боеготова. Автомобили будут задействованы в боевой подготовке, а не в перевозках грузов», — сказал офицер."
3*365=1095 дней
18083182/1095=16515 рублей в день на один автомобиль
Т.е. не более 8 тыс. в день (8-часовой рабочий день) BMW.
Я даже и не проверял, а оказывается надо.
Но 15 миллионов уже тоже считаем за не слишком точную цифру? Может и 216 миллионов тоже такая же "потолочная"?
А что касательно сокращения расходов, в связи с арендой у сторонних организаций, то тенедр выиграл технический центр Минобороны:
gazeta.ru
Клоунада.
Однако, учитывая, что сами у себя арендуют, можно и срочников за руль посадить и т.д.
В данном случае плюс есть однозначный — с офицеров снимается хознагрузка.
Нам в 80тые было гораздо легче, у нас за плечами был СССР.
И с министром обороны нам повезло больше чем вам, а эта плесень Устинову даже в качестве поставщика мебели не подходит
:))