Первый день на свете? В политике все честно? Что на бумаге — то и на деле? )))
Ну давайте рассмотрим все конфликты за послевоенный период, в которых СССР придерживалось нейтралитета, но на самом деле принимало достаточно рьяное участие... Получается что у нас тоже все "Г"? Или у нас всегда — МОЛОДЦЫ! А у них — по любому только "Г"? )
Король Швеции, наверное, имел свои основания, свои государственные интересы... Так же как и мы. Наверное не так важно для него было соблюдать тонкости договора по отношению к стране, казнившей своего царя, стране, доктриной которой было построение социализма ни в отдельно взятой стране, а в масштабах всего Мира (т.е. провозглашавшей близкую мировую революцию), стране, идеология которой была диаметрально противоположна идеологии того мира, к которому принадлежала и Швеция?
Ну и по поводу "нитки с иголками отберут"... Не отобрали бы.. Союзники не дали бы. Если бы Сталин был в состоянии сводить счеты со Швецией за такие мелкие шалости — то он бы и в Берлине не останавливался.. до Ламанша бы дошел и дальше пошел бы.. ан нет...
Наверное не так важно для него было соблюдать тонкости договора по отношению к стране, казнившей своего царя — не ЦАРЯ, а ГРАЖДАНИНА Романова с семьей, в условиях ВОЙНЫ, по приговору СУДА уже существующего ГОСУДАРСТВА! К моменту АРЕСТА ГРАЖДАНИНА Романова с семьей, за действия направленные на шпионаж и вредительство государству он уже давно не был ЦАРЕМ! Он ОТРЕКСЯ, сам, без принуждения и насилия, задолго до прихода к власти большевиков!
Да и с "миром и революцией" — Гитлер тоже начал войну в ОТВЕТ на объявление ВОЙНЫ всем еврейским народом Германии и Гитлеру провозглашенное будущим президентом "израиля" Хаимом Вейцманом в 1939-м году! Исходя из того заявления Германия и немцы лишь осуществляли свое право на ЗАЩИТУ от агрессора!
А Сталина в Европе никто и не собирался останавливать — силенок не хватало, даже с ядреной боНбой! Просто он в отличие от союзников СОБЛЮДАЛ договоренности и свое СЛОВО!
А вот на дела фашистского шпиона Валенберга стоит смотреть с того ракурса, что видели и в НКВД!
) Прежде всего, хочу заявить, что я не монархист. И не большевик в принципе...) Так что в общем-то к этому вопросу отношусь без особых эмоций. Но все-таки...
1. СУД — "Поскольку до решения Президиума Верховного суда России от 1 октября 2008 года считалось, что Уральский облсовет не являлся судебным или иным органом, который имел полномочия выносить приговор, описываемые события долгое время рассматривались с юридической точки не как политические репрессии, а убийство, что препятствовало посмертной реабилитации семьи бывшего императора". "постановления Уральского Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, возглавлявшегося большевиками, в соответствии с личными санкциями Ленина и Свердлова"
2. ВОЙНА... Бог с войною.. она, очевидно, легко оправдывает убийство женщин и детей... хотя если они были английскими шпионами то...
3. ГОСУДАРСТВО(!) — я не силен в этих вопросах.. Вы не подскажете, какими государствами большевицкая Россия была признана на 18й год?
В общем, мне, как человеку без особого пиитета относящемуся к событиям 17го года, трудно воспринимать обстоятельства, которые Вы указали удовлетворительными... Да и вообще — мое замечание по поводу убийства царя имело не юридический характер а с точки зрения эмоционального восприятия другим монархом. (да.. и умолчим о факте, что ни один из родственных европейских домов руку Романовым не протянул... ну это их дела...)
"Да и с "миром и революцией" — Гитлер тоже начал войну в ОТВЕТ" — да все войны так начинаются.. еще с Троянской...) ни в этом суть..
"А Сталина в Европе никто и не собирался останавливать — силенок не хватало, даже с ядреной боНбой! Просто он в отличие от союзников СОБЛЮДАЛ договоренности и свое СЛОВО!" ну а это — вообще тема для отдельной работы... Хотя мое скромное, субъективное мнение — Далеко бы он не ушел...
Ну и все таки, вы потрудились контраргументировать меня по поводу убийства царя... но на основной вопрос не ответили... В чем смысл? Они — только черные. Мы — только белые?
Нет... но ответ про черных и белых вы дали сами — ЦАРЯ на момент убийства УЖЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! был ГРАЖДАНИН Романов, но вы упорно продолжаете величать отрекшегося ГРАЖДАНИНА царем — и все ответы вам даны в том же ключе!
Война — ну как минимум во время войны в случае угрозы захвата противником ПЛЕННЫХ и ПРЕСТУПНИКОВ, могущих принести пользу противнику ЛИКВИДИРУЮТ — это обычная практика во ВСЕМ мире! Пример — во время эвакуации Н.Бора вывозили в бомбовом отсеке, БЕЗ парашюта — с приказом в случае угрозы принуждения к посадке противником бомболюк открыть!
Монарх и свои дела — есть в этом что-то, ведь только Николя второй с такой легкостью делился пушечным мясом поставляя его на фронт ВМЕСТО войск своих союзников в ЛЮБЫХ количествах и даже не озадачиваясь их одеть, вооружить, не говоря уж о снабжении продовольствием или медицине — не забыли о голоде и эпидемиях в окопах русских?
Далеко бы не ушел? А вот пиндосы и англичане придерживались других мнений — они ведь уже в 45-м планировали напасть на СССР с ядерным оружием, но посчитали , что в том случае Красная армия не понесет таких потерь, а вот в ответ вполне реально не только молниеносный захват оставшейся европы, но и в течении пары месяцев появление русских танков в америке.
Вы опять уходите в сторону... Конкретно на вопрос о чем статья, с какой целью вы ее написали — можете сказать?)
И царя — я не величаю, просто так удобнее. Вы ведь сразу поняли о ком идет речь. А граждан Романовых на тот момент в России было мноого... Упаси Бог, не считаю, что он оставался на тот момент законным монархом в стране..) Хотя опять же — с его отречением, отказом брата, написанием нового отречения в пользу сына — тоже отдельная история...
По поводу участия России в Первой мировой — согласен с Вами. Хотя вот наши потери в первые месяцы Отечественной и то, какой ценой мы брали победы к красному дню календаря потом — тоже меня не особо радует..
Р.S. так понимаю, Ваши аргументы по поводу суда и государства сняты? и на том спасибо.. — хотя опять же, к сути моего вопроса никакого отношения не имеет...
Комментарии
Первый день на свете? В политике все честно? Что на бумаге — то и на деле? )))
Ну давайте рассмотрим все конфликты за послевоенный период, в которых СССР придерживалось нейтралитета, но на самом деле принимало достаточно рьяное участие... Получается что у нас тоже все "Г"? Или у нас всегда — МОЛОДЦЫ! А у них — по любому только "Г"? )
Король Швеции, наверное, имел свои основания, свои государственные интересы... Так же как и мы. Наверное не так важно для него было соблюдать тонкости договора по отношению к стране, казнившей своего царя, стране, доктриной которой было построение социализма ни в отдельно взятой стране, а в масштабах всего Мира (т.е. провозглашавшей близкую мировую революцию), стране, идеология которой была диаметрально противоположна идеологии того мира, к которому принадлежала и Швеция?
Ну и по поводу "нитки с иголками отберут"... Не отобрали бы.. Союзники не дали бы. Если бы Сталин был в состоянии сводить счеты со Швецией за такие мелкие шалости — то он бы и в Берлине не останавливался.. до Ламанша бы дошел и дальше пошел бы.. ан нет...
Да и с "миром и революцией" — Гитлер тоже начал войну в ОТВЕТ на объявление ВОЙНЫ всем еврейским народом Германии и Гитлеру провозглашенное будущим президентом "израиля" Хаимом Вейцманом в 1939-м году! Исходя из того заявления Германия и немцы лишь осуществляли свое право на ЗАЩИТУ от агрессора!
А Сталина в Европе никто и не собирался останавливать — силенок не хватало, даже с ядреной боНбой! Просто он в отличие от союзников СОБЛЮДАЛ договоренности и свое СЛОВО!
А вот на дела фашистского шпиона Валенберга стоит смотреть с того ракурса, что видели и в НКВД!
1. СУД — "Поскольку до решения Президиума Верховного суда России от 1 октября 2008 года считалось, что Уральский облсовет не являлся судебным или иным органом, который имел полномочия выносить приговор, описываемые события долгое время рассматривались с юридической точки не как политические репрессии, а убийство, что препятствовало посмертной реабилитации семьи бывшего императора". "постановления Уральского Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, возглавлявшегося большевиками, в соответствии с личными санкциями Ленина и Свердлова"
2. ВОЙНА... Бог с войною.. она, очевидно, легко оправдывает убийство женщин и детей... хотя если они были английскими шпионами то...
3. ГОСУДАРСТВО(!) — я не силен в этих вопросах.. Вы не подскажете, какими государствами большевицкая Россия была признана на 18й год?
В общем, мне, как человеку без особого пиитета относящемуся к событиям 17го года, трудно воспринимать обстоятельства, которые Вы указали удовлетворительными... Да и вообще — мое замечание по поводу убийства царя имело не юридический характер а с точки зрения эмоционального восприятия другим монархом. (да.. и умолчим о факте, что ни один из родственных европейских домов руку Романовым не протянул... ну это их дела...)
"Да и с "миром и революцией" — Гитлер тоже начал войну в ОТВЕТ" — да все войны так начинаются.. еще с Троянской...) ни в этом суть..
"А Сталина в Европе никто и не собирался останавливать — силенок не хватало, даже с ядреной боНбой! Просто он в отличие от союзников СОБЛЮДАЛ договоренности и свое СЛОВО!" ну а это — вообще тема для отдельной работы... Хотя мое скромное, субъективное мнение — Далеко бы он не ушел...
Ну и все таки, вы потрудились контраргументировать меня по поводу убийства царя... но на основной вопрос не ответили... В чем смысл? Они — только черные. Мы — только белые?
Война — ну как минимум во время войны в случае угрозы захвата противником ПЛЕННЫХ и ПРЕСТУПНИКОВ, могущих принести пользу противнику ЛИКВИДИРУЮТ — это обычная практика во ВСЕМ мире! Пример — во время эвакуации Н.Бора вывозили в бомбовом отсеке, БЕЗ парашюта — с приказом в случае угрозы принуждения к посадке противником бомболюк открыть!
Монарх и свои дела — есть в этом что-то, ведь только Николя второй с такой легкостью делился пушечным мясом поставляя его на фронт ВМЕСТО войск своих союзников в ЛЮБЫХ количествах и даже не озадачиваясь их одеть, вооружить, не говоря уж о снабжении продовольствием или медицине — не забыли о голоде и эпидемиях в окопах русских?
Далеко бы не ушел? А вот пиндосы и англичане придерживались других мнений — они ведь уже в 45-м планировали напасть на СССР с ядерным оружием, но посчитали , что в том случае Красная армия не понесет таких потерь, а вот в ответ вполне реально не только молниеносный захват оставшейся европы, но и в течении пары месяцев появление русских танков в америке.
И царя — я не величаю, просто так удобнее. Вы ведь сразу поняли о ком идет речь. А граждан Романовых на тот момент в России было мноого... Упаси Бог, не считаю, что он оставался на тот момент законным монархом в стране..) Хотя опять же — с его отречением, отказом брата, написанием нового отречения в пользу сына — тоже отдельная история...
По поводу участия России в Первой мировой — согласен с Вами. Хотя вот наши потери в первые месяцы Отечественной и то, какой ценой мы брали победы к красному дню календаря потом — тоже меня не особо радует..
Р.S. так понимаю, Ваши аргументы по поводу суда и государства сняты? и на том спасибо.. — хотя опять же, к сути моего вопроса никакого отношения не имеет...