Изложенное выше напоминает всем нам хорошо известную эпопею про "Терминатора". Огромный сбой, машины захватывают мир... АПОКАЛИПСИС. Успокойтесь, товарищи, не забывайте, Коллайдер запускают в 12-м году на полную мощь, тогда то все и сдохнем. А про "колпаки больших братьев"... так я вам скажу — все там будем так и так. И кстати, наши паспорта нынешние тоже чипованы... Так что давайте не будем устраивать средневековье и крестовые походы, а просто будем жить и пользоваться удобствами, которые нам предлагают.
А главное — за каждую карточку срубят 10 баксов минимум, что выльется, если помножить на число граждан — в сотню миллионов долларов. За такой куш любой банк яйца Медвепуту вылижет!
Уже сейчас многие москвичи используют банковскую карту как проездной в метро и проводят оплату штрафов и счетов ЖКХ через нее.
Все же данные, которые вы ДОБРОВОЛЬНО даете банку при открытии счета уже содержат почти ВСЮ информацию, которая содержится в вашем пасспорте.
По сути, предлагается расширить возможности использования банковских карт и отказаться от внутреннего пасспорта и жить, как живут в США, например, имея ID (эта самая карта, или полис мед страхования или любое др. удостоверение личности) и загран. пасспорт если необходимо.
ИМХО исключительно правильная инициатива. Нафиг нужны эти обязательные к ношению внутренние пасспорта с кучей информации о тебе (место рождения, прописка), не гражданином себя чувствуешь, а рабом, на котором написано кому он принадлежит.
Кстати, о паранойе. Вы слышали когда-нибудь о легкости, с которой можно за несколько минут изготовить копию Вашей банковской карты (погуглите, в инете много материалов) и снять с нее ВСЕ деньги. Если вспомнить историю, так в дореволюционной России все жили без внутренних паспортов (ID тогда и в проекте не было) и неплохо жили. Банку я предоставляю далеко не ВСЮ информацию, и далеко не вся она содержится в паспорте, которых (подлинных) у меня три: российский внутренний и загран и финский.
Слышал. Не волнуйтесь, я пользуюсь кредитной картой с очень жестким ограничением овердрафта и как только с нее будет попытаются осуществить крупный платеж со мной свяжется менеджер из банка и уточнит. Кроме того обо всех платежах мне сообщается через интернет.
Кстати. А что Вам мешает не держать на данной карте денег больше, чем требуется для текущих расходов или вообще сделать ее кредитной, погашая овердрафт с дебеторского счета по надобности?
Меня очень порадовали Ваши попытки осмысленно ответить. На паре моих карт тоже стоит расширенный сервис в виде звонка менеджера и прочего. Только это все, если снять пытаются многовато (от 5 тыс у.е.). А для пенсионерки — это вся жизнь, гробовые. Люди разные на земле живут, да и сервис не у всех на картах такой продвинутый. Не стройте из себя борца за прогресс, о простых людях и их бедах подумайте. По поводу сети. Положение определяют три точки. Это еще Архимед открыл, а немцы во время Второй мировой подтвердили радиоперехватом. Дальность вполне достаточна. Ваш ЖПС навигатор ловит спутник с мизерной мощностью на черте каком расстоянии. Просто систему передачи грамотно построить и с микромощностью работать можно. И сеть такая уже почти есть — ЖСМ телефоном называется. К ней еще модулятор добавить и даже на тех же антеннах работать можно. Кодов 2 в 32-й мало? Можно еще добавить.
Про три точки... Архимед, он конечно умница, но, вот беда, у него искомое тело заведомо внутри системы координат из трех этих точек было. А Вы пересеките три окружности и получите 2 точки потенциального расположения ващего искомого объекта.
Насчет пенсионерок, во первых у нас их и так частенько обирают, во вторых, вообще говоря, лениво маяться с подделкой карт, когда у старушки можно за сберкассой отжать. И не надо прятаться за пенсионерами: специфика использований дынной карты этих самых пенсионеров почти не коснется. Пенсию с карт снимать уже научились, в вузы они не ходят и тд и тп. А так карта от пасспорта в классическом бабушкином понимании ничем не отличается.
Отлов по телефонам и спутникам УЖЕ работает и весьма точно. Нафиг гнать на бедную карту? Дорого по ней отслеживать и не нужно это.
не все же нам в болоте куковать раз кому-то шнурки завязать — большая наука. если вам лень учить ваших родителей пользоваться современной техникой, то так и скажите, не надо строить из себя борцуна во имя стариков.
вера не позволяет... в моём городке платежных терминалов — на пальцах одной руки посчитать... между тем зарплатную карточку ещё лет 10 назад втюхали всему городу... добровольно-принудительно
и бегает народ 2 раза в месяц по банкоматам потому как расплачиваться этой картой можно на единственной заправке ну и магазине элитной косметики...
банкоматы имеют свойство либо не работать либо расплачиваться мелкотой (100-500р) — правда зашибись?
сберовская система имеет свойство периодически частично (или тотально) падать к общей "радости" — местные банкиры не то что извиниться даже комментить не считают нужным.
конечно же обещали горы золотые — так нифига и не сделали... и не сделают.
зато очередной откатно-запильный вы$ер население потребить и оплатить заставят!
очередная попытка навязать внутримкадовские проблемы и решения остальной стране который всё это НАХ НЕ НУЖНО. в гробу я видел эту очередную нанотехнологию вместе с её создателями и агитаторами... в белых тапках.
кредитные компании во всем мире страхуют карты. есть следователи — проследить и вычислить похитителей возможно. суть проблемы в другом — в личных идентификационных данных. в России обязательно найдётся какой-нибудь "добропорядочный" гражданин, который умыкнет всю базу данных. в Англии, по неосторожности, теряли диски с данными института национального страхования. короче, следовало бы сначала привести в порядок законодательную базу. а вот уже потом только....
Мы в России живём. Тут либо расстреливать всех, либо так и будут безобразие нарушать... народ такой, жить так привыкли и отвыкать не особо хотят, а отучивать — больно долго, так можно и застрять в развитии совсем.
Я по одному из образований — электроник (системотехник). Заверяю Вас, что существует много чипов имеющих радиоотклик без источника питания. Например, электронные метки товаров. Учебники почитайте, а потом критику разводите.
А теперь конкретно. Для точного позиционирования предмета в пространстве, нужно знать расстояния до, как минимум, четырех течек приема сигнала. Отсутствие источника питания налагает ограничение на дальность с которой сию метку засечь можно. Не сложный вывод отсюда: нам нужно всю Россию часто-часто утыкать радиоточками, которые будут постоянно отслеживать приближение маячка и идентифицировать каждый маячок при том, что каждый из 140+ миллионов таким маячков имеет индивидуальный собственный код.
Не спорю не с вами ни с предыдущим оратором, но побуду чуть-чуть параноиком =)
То о чем вы говорите : ru.wikipedia.org Собственно радиус действия пассивной карточки до 10м. Для того чтобы позиционировать предмет не надо вычислять его координаты, достаточно знать что в такой-то момент времени объект находился в пределах досягаемости такой-то точки считывания. В Москве таких ридеров огромное количество от метро и входов в офисные здания до банкоматов и входов в защищенные помещения. Достаточно ввести закон ограничивающий использование таких ридеров только от одного завода изготовителя, которые обязаны будут подключаться к интернету и сливать куда надо и вуаля.
Все это конечно плод моей болезненной фантазии, но она тоже имеет право на жизнь ;-)
Я Вам больше того скажу. Записи всех разговоров по мобильным пишутся и долгое время хранятся в нужном месте. И как раз сейчас во всю интегрируется автоматизированная система анализа записей для классификации и индексирования. Так что простое определение местоположения это не самое страшное)
Ох, и не рассказывайте =) Я уже давно это понял, когда прикручивали СОРМ в датацентре =) Кстати обход закона и не надо придумывать, насколько я знаю, закон запрещает передавать только личные данные, а не например какой-нибудь зашифрованный ID карточки (что будет собственно синонимом личности) для вымышленных нужд.
Собственно я даже знаю человека, через которого можно заказать историю переговоров определенного лица. Очень недешево, увы. Так что умные люди спасаются левыми симками и часто их меняют.
Увы в нашем государстве за деньги можно абсолютно все, поэтому обращаясь к сабжу, опасно концентрировать все в одном месте (тем более электронном), считай все в одном кармане.
Что все то??? Эта карта равносильна упразднению пасспорта, а не интегрирования оного в карту. Мы просто вместо абстрактного американского Айди из-за отсутствия тотального мед страхования делаем его через банк карты.
"считай все в одном кармане" — я имел ввиду касаясь предыдущего поста, что за деньги теперь не надо бегать по ведомствам заказывать инфу о человеке, а заплатил одному и все сведения от рождения до текущего момента у тебя в кармане...
Кстати, насколько я знаю, когда вводили СОРМ-2 реально стоял вопрос о полном логировании интернет трафика. И когда нормальные люди посчитали что нужны дисковые массивы размером со всю страну, послали собственно их нах. Но на данный момент по крайней мере у нас, логируются все входящие/исходящие ip на клиента (не важно реальник или динамика — все идет по ID) и сколько было передано байт, а по запросу ставится уже на их серверах снифер полностью всего трафика. Кстати в том числе поэтому в Москве провайдеры выдают динамикой реальные IP.
то что ты написал про 10 м — хитроделанные чипы с ВЧ и СВЧ антеннами. ВЧ и СВЧ вообще довольно сложная и дорогая технология, а уж про чип толщиной с лист бумаги, работающий в СВЧ диапазоне я вообще молчу. это не технология для массового использования в такой стране, как Россия. стандартные карточки имеют радиус считывания 20-30 см, с такими характеристиками толковую систему отслеживания человека не собрать, гораздо проще отслеживать по сигналу мобильника.
Дык я ж и не спорил. Написал же, что фантазирую =) А про мобильник вы правы, только вот не всегда он включен или не у всех есть. Государству же нужен тотальный контроль, а то бедные уже и не знают какие бирки понавесить на народ...
Как вам вариант "р-метка на руке +мобильный телефон поддерживающий считывание информации с нее". Вариантов найти человека в прозрачном мире множество. Вопрос в другом: А кому это понадобилось и для чего? Опять чтобы найти Бена Ладана?
Комментарии
Все же данные, которые вы ДОБРОВОЛЬНО даете банку при открытии счета уже содержат почти ВСЮ информацию, которая содержится в вашем пасспорте.
По сути, предлагается расширить возможности использования банковских карт и отказаться от внутреннего пасспорта и жить, как живут в США, например, имея ID (эта самая карта, или полис мед страхования или любое др. удостоверение личности) и загран. пасспорт если необходимо.
Так что, дейстительно паранойя.
Про три точки... Архимед, он конечно умница, но, вот беда, у него искомое тело заведомо внутри системы координат из трех этих точек было. А Вы пересеките три окружности и получите 2 точки потенциального расположения ващего искомого объекта.
Насчет пенсионерок, во первых у нас их и так частенько обирают, во вторых, вообще говоря, лениво маяться с подделкой карт, когда у старушки можно за сберкассой отжать. И не надо прятаться за пенсионерами: специфика использований дынной карты этих самых пенсионеров почти не коснется. Пенсию с карт снимать уже научились, в вузы они не ходят и тд и тп. А так карта от пасспорта в классическом бабушкином понимании ничем не отличается.
Отлов по телефонам и спутникам УЖЕ работает и весьма точно. Нафиг гнать на бедную карту? Дорого по ней отслеживать и не нужно это.
и бегает народ 2 раза в месяц по банкоматам потому как расплачиваться этой картой можно на единственной заправке ну и магазине элитной косметики...
банкоматы имеют свойство либо не работать либо расплачиваться мелкотой (100-500р) — правда зашибись?
сберовская система имеет свойство периодически частично (или тотально) падать к общей "радости" — местные банкиры не то что извиниться даже комментить не считают нужным.
конечно же обещали горы золотые — так нифига и не сделали... и не сделают.
зато очередной откатно-запильный вы$ер население потребить и оплатить заставят!
очередная попытка навязать внутримкадовские проблемы и решения остальной стране который всё это НАХ НЕ НУЖНО. в гробу я видел эту очередную нанотехнологию вместе с её создателями и агитаторами... в белых тапках.
Так нужно все фишки юзать?
По Вашему, сейчас это НЕ так?)
Если бы имел, то эту карту нужно было бы... ПОДЗАРЯЖАТЬ... Так и вижу эту картину.
А теперь конкретно. Для точного позиционирования предмета в пространстве, нужно знать расстояния до, как минимум, четырех течек приема сигнала. Отсутствие источника питания налагает ограничение на дальность с которой сию метку засечь можно. Не сложный вывод отсюда: нам нужно всю Россию часто-часто утыкать радиоточками, которые будут постоянно отслеживать приближение маячка и идентифицировать каждый маячок при том, что каждый из 140+ миллионов таким маячков имеет индивидуальный собственный код.
То о чем вы говорите : ru.wikipedia.org Собственно радиус действия пассивной карточки до 10м. Для того чтобы позиционировать предмет не надо вычислять его координаты, достаточно знать что в такой-то момент времени объект находился в пределах досягаемости такой-то точки считывания. В Москве таких ридеров огромное количество от метро и входов в офисные здания до банкоматов и входов в защищенные помещения. Достаточно ввести закон ограничивающий использование таких ридеров только от одного завода изготовителя, которые обязаны будут подключаться к интернету и сливать куда надо и вуаля.
Все это конечно плод моей болезненной фантазии, но она тоже имеет право на жизнь ;-)
Но даже не суть... Вопрос- зачем???? Все люди давно уже как на ладони со всеми уличными камерами и мобильными, которые есть у всех.
вот это намного хуже чем rfid ....