СИМ ПОБЕДИМ!

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • vladd_i
    14 янв 11
    Konrad45

    9 января, 15:08

    "...Православный игумен Иннокентий (Павлова) в статье под характерным названием “История одного методологического подлога”, касаясь количества православных верующих в России, пишет: “Некоторое представление о реальном количестве регулярных посетителей богослужений можно получить, обратясь к косвенным данным. В частности, к отчетам органов внутренних дел о количестве пришедших на пасхальный крестный ход в том или ином населенном пункте. Эти данные ежегодно публикуются в местных СМИ. Подобная статистика, стоящая в ряду обычного учета массовых скоплений народа, довольно показательна. Так, по Москве с ее десятимиллионным населением число лиц пришедших на центральное православное богослужение в году колеблется в пределах 110-150 тыс. человек (8), что составляет (берем по максимуму) порядка 1,5% ее населения. Эти данные следует признать достаточно корректными, поскольку простое сопоставление наличных богомольцев за пасхальным или другим праздничным богослужением относительно общего количества населения в границах действия того или иного православного храма, как правило, даст нам либо это, либо даже более низкое соотношение...”

    Надо отдать должное автору исследования за "цифры", к коим он имеет непосредственное отношение...

    Но не это главное!

    Главное, что как истину не искажай, всё равно она восторжествует...

    В верующих АТЕИСТ видит ТОЛЬКО Православных Христиан! Я не говорю о достоверности цифр и методике их исчисления. У меня есть свои соображения на этот счёт, кому интересно — поделюсь...

    Но вернёмся к обсуждаемой теме... Я специально перед этим оговорил, что:

    "...На данный момент дискуссии, рассматривается не "вера", а наличие верующих людей в семье уважаемого оппонента.

    Принадлежность и смысл — не рассматривается..."...

    Так и в целом, не только в семье.

    А к верующим можно отнести всех, кто не отрицает наличие "сверхестественного"...

    С такими нас будет побольше чем атеистов, да ещё и научных...
    Ответить
    • vladd_i
      vladd_i 15 янв 11
      Если же говорить серьёзно, то верующие — это одно, а живущие по вере — совершенно другое...

      Таковых я встречал единицы, да и то с большим допущением.

      Ибо, "...истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; ..." (Евангелие от Матфея, гл. 17).

      Если же исходить из чистого соотношения атеистов и теистов, то к последним относится конечно подавляющее большинство людей, и таковое будет никак не в пользу а-теистов...
      Ответить
  • natax
    8 янв 11
    Это крест, поставленный нашими политиками, олигархами и божьими приспешниками на могиле России...
    Ответить
    • vladd_i
      natax 8 янв 11
      Все Вами перечисленные существуют благодаря таким как Вы.
      Ответить
      • Konrad45
        Да нет они существуют с благославения РПЦ!
        Ответить
        • vladd_i
          Ну да, конечно... А Вы белые и пушистые...
          Ответить
          • Konrad45
            А с кем якшается нынешняя власть, олигархи? Кто их всепрощает и благославляет?
            Ответить
            • vladd_i
              Прощает просящего прошение, благославляет на дела благие...

              Вот Вы пришли в храм и попросили окрестить внука.

              И вам не отказали...
              Ответить
              • Konrad45
                Я не просил... Это раз.

                Захотела жена сына, он не отказал. Это два...

                Конечно не отказали как не откзывают в магазине при моей покупке товара. А что бы им (церкви) отказываться от прибыли?

                Раскрою вам даже большую тайну: в 82-м я самостоятельно окрестился (до этого спокойно жил не крещёным) просто потому что подруга жены за моё хорошее отношение к её ребёнку захотела взять меня в крёстные. И я, что бы не обидеть её отказом, и щадя чувства верующих, пошёл и окрестился.

                Кстати я из тех немногих простых смертных кто знает и помнит: что такое там за алтарём! И при том атеист.
                Ответить
              • Konrad45
                Да и до моего самостоятельного крещения ничто не мешало быть мне таким человеком, которого пожелали взять крёстным. Это кое что значит!
                Ответить
                • vladd_i
                  Это значит только то, что подруга Вашей жены понятия не имеет, кто такой крестный отец и что на него возлагается (о Вас уж и не говорю)...

                  Одна Вы "залетели" по полной.

                  Прости Его Господи ибо не ведает, что творит...
                  Ответить
                  • Konrad45
                    А что же означает быть крёстным отцом? Просветите нас!
                    Ответить
                    • vladd_i
                      Вы не ответили мне о численном соотношении верующих и не верующих в Вашей семье.

                      Звиняйте, халява кончилась...
                      Ответить
                      • Konrad45
                        Что есть верующий? Можно ли назвать верующим человека которого только на то и хватает, что бы на день поминовения отнести записки и поставить свечи в церкви, и освятить куличи на Пасху?
                        Ответить
                        • vladd_i
                          Если свечи вверх ногами, а куличи отравленные — то нет...
                          Ответить
                        • vikklu
                          Дорогой мой, это — не вера, это — суеверие, такое же нелепое и бессмысленное как и у африканских племён, а также и в других языческих ритуалах.
                          Ответить
                          • Konrad45
                            Вот и я им то же и о том же говорю.
                            Ответить
                          • vladd_i
                            На данный момент дискуссии, рассматривается не "вера", а наличие верующих людей в семье уважаемого оппонента.

                            Принадлежность и смысл — не рассматривается...
                            Ответить
                      • Konrad45
                        Это моя тёща и моя жена...
                        Ответить
                        • vladd_i
                          Тещу считаем за двух?
                          Ответить
                          • vladd_i
                            Почему то это меня не удивило...

                            Итак 50 на 50.

                            Но Вы тем не менее утверждаете, что атеистов большинство? Даже в семье столь непримиримого атеиста, не жалеющего себя и своё время на борьбу с инакомыслием, есть верующие...

                            И основа всех Ваших утверждений не менее ложная.

                            Не выдавайте желаемое за действительность.

                            Да и материальчик подучить не мешало бы, а то ляпов — выше крыши... Только нахрапом и берёте.
                            Ответить
                            • Konrad45
                              И где вы увидели верующих? Тесть вообще против церковников. Можно сказать воинствующий атеист, тёща и нашим и вашим, жена благожелательный атеист (сама не верит но другим не мешает) Икон ни в доме родителей ни в нашем нет.

                              Православный игумен Иннокентий (Павлова) в статье под характерным названием “История одного методологического подлога”, касаясь количества православных верующих в России, пишет: “Некоторое представление о реальном количестве регулярных посетителей богослужений можно получить, обратясь к косвенным данным. В частности, к отчетам органов внутренних дел о количестве пришедших на пасхальный крестный ход в том или ином населенном пункте. Эти данные ежегодно публикуются в местных СМИ. Подобная статистика, стоящая в ряду обычного учета массовых скоплений народа, довольно показательна. Так, по Москве с ее десятимиллионным населением число лиц пришедших на центральное православное богослужение в году колеблется в пределах 110-150 тыс. человек (8), что составляет (берем по максимуму) порядка 1,5% ее населения. Эти данные следует признать достаточно корректными, поскольку простое сопоставление наличных богомольцев за пасхальным или другим праздничным богослужением относительно общего количества населения в границах действия того или иного православного храма, как правило, даст нам либо это, либо даже более низкое соотношение.” (Полную статью Игумена Иннокентия см. на Сайте Варракса — http.//warrax.croco.net)
                              Ответить
                • ktuluftagn
                  :)

                  Молодец! Смотри только не возгордись. Гордыня — самый страшный грех, потому что он исключает возможность покаяния.
                  Ответить
                • vladd_i
                  Кстати, не "за алтарём"... а "в алтаре"...

                  Священник совершил большой грех крестя неверующего.

                  А Вы лгали произнося Символ Веры и прочие клятвы, ...
                  Ответить
                  • Konrad45
                    ну дело священника не моё, а для меня символ веры и пр... просто часть спектакля.
                    Ответить
                    • vladd_i
                      Так Вы ещё и лицедей...
                      Ответить
  • yuroxxx
    8 янв 11
    Христос говорил о КРЕСТЕ а здесь распятие :)

    Так и напрашивается боянистый вопрос — а если бы его повесили, то все бы носили на шее маленькие виселицы?

    ПС. Биороботами рождаются только жиды — остальные становятся...
    Ответить
  • a0126
    8 янв 11
    Нерелигиозных людей нет вообще.

    И те, кто называет себя атеистами, не исключение.

    Да, они избегают произносить слово вера, они используют слово идеология.

    Но это не меняет сути.

    Большинство русских атеистов адепты коммунизма.

    Коммунизм это одно из извращений христианства.

    Они даже не отрицают Бога, они просто не рассматривают ничего выходящего за пределы известного науке мира. Весь смысл этой ереси в том, что стоит человеку просто захотеть и он станет идеальным в моральном и нравственном плане. В этом же и главная ошибка теоретиков коммунизма.

    Начинают с утверждения о первичности бытия и заканчивают утверждениями о возможности верховенства сознания.
    Ответить
    • 940
      a0126 8 янв 11
      Понятно.

      То есть, если ты копрофаг, то все остальные тоже любят говно жрать, просто они не знают об этом, едят, скажем, яблоки, а на самом деле хотят говна.

      Спасибо тебе, мегамоск.
      Ответить
    • unclesh
      a0126 8 янв 11
      нет неверующих.. потому как недоказуемо ни наличие бога, ни отсутствие.. атеизм — тоже вера — вера в отсутствие бога, и в древних Грециях и Римах распространена была заметно.., а коммунистов-то и не было вовсе.., а вот идеологии тоже были.. разные..

      религия же — "способ отправления культа" — таких во все времена было достаточно.., ведь проще уповать на суперсущество, барина, который всё поправит, чем совершенствоваться самому..
      Ответить
      • a0126
        unclesh 8 янв 11
        Если кто и уповает на барина, то это коммунисты.

        Именно они ждут нового Сталина, который наведет порядок в стране.

        А православие лишь показывает путь для самосовершенствования.

        Каждый выбирает — идти по нему или не идти.
        Ответить
        • Konrad45
          перечитайте Ленина "О роли личности в истории" вы всё поймёте там.
          Ответить
          • a0126
            Давно перелистывали ПСС?

            Укажите том, в котором эта работа.
            Ответить
            • a0126
              a0126 9 янв 11
              Нет такой работы у Ленина, но есть у Плеханова.
              Ответить
        • ktuluftagn
          Вообще, новый сталин бы стране не помешал... но лучше бы ему быть подобрее, по крайней мере к русским и православным :D
          Ответить
      • Konrad45
        Вот пример тупой веры:

        Хоть уже множество раз отвечали и показывали, что атеизм это не вера, нет вот религиозный авторитет так сказал, никак не обосновав, и тысячи адептов зашорив свои мозги без устали повторяют эту чушь.
        Ответить
        • ktuluftagn
          Ctrl-V специально для тебя:

          Поскольку невозможно логически доказать или опровергнуть существования Бога, атеизм фактически основан таки на вере.

          Я это делаю не ради троллинга, а чтобы показать тебе, что ни хрена ты не докажешь. Тебе удобно верить в то, что атеизм это не вера, и в то, что все верующие — "тупые". А мне — мне, в общем, нет особого дела до таких как ты, пока вы не начинаете по-обезьяньи кидаться какашками.
          Ответить
          • Konrad45
            Бремя доказательства лежит на утверждающем. Это и есть научный метод. Так что доказывать надо СУЩЕСТВОВАНИЕ. А пока его нет — априори утверждение ложно.
            Ответить
            • unclesh
              вообще-то научный подход предполагает не только доказуемость, но и принцип "фальсифкации" — возможность эксперимента-опровержения, неудача которого будет подтверждением доказательства.. и принцип повторяемости — повторного доказательства..

              с этой стороны глядя, атеизм, хоть и научный — всё же не наука
              Ответить
              • Konrad45
                Необходимость в опровержении возникает только тогда, когда есть хоть какие-то доказательства (пусть и сомнительные) СУЩЕСТВОВАНИЯ. Именно их можно и нужно опровергать
                Ответить
              • Konrad45
                А атеизм называется научным потому что он основывается на анучном мировоззрении, научных достижениях исследования мироздания.

                Как сказал Эйлер: "Я до сих пор не нуждался в гипотезе существования бога".
                Ответить
                • vladd_i
                  За что Эйлера обижаешь?

                  Это был Лаплас — "... в своей теории о происхождении Солнечной системы он не нуждался в гипотезе о существовании бога..."

                  И где сейчас его теория?
                  Ответить
                  • Konrad45
                    Хорошо ошибся автором.

                    "И где сейчас его теория?" — уточнена и развита, но не опровергнута!
                    Ответить
                    • vladd_i
                      Чего ж хорошего? Отвергнута...

                      Вы бы это, почитали на ночь, что ли...
                      Ответить
                • a0126
                  Наука просто имеет свои ограничения.

                  В мире изученном наукой нет ничего сверхестественного.

                  Все объяснено и разложено по полочкам.

                  Вот атеисты и ограничивают свой мир этим изученным пятачком.
                  Ответить
                  • Konrad45
                    Наука не имеет ограничений, просто потому что сверхъестественное=несуществующее.
                    Ответить
                  • vladd_i
                    a0126 8 янв 11
                    Он не знает о границе познания.

                    Его познания ниже этого...
                    Ответить
                    • Konrad45
                      Границы познания нет, не льстите себе и не верьте вашим религиозным "паханам".

                      Есть непознанное, но нет принципиально непознаваемого.

                      Погодите дети

                      Дайте только срок

                      Будет вам и белка

                      Будет и свисток
                      Ответить
                      • vladd_i
                        "...На свете много есть, мой друг ..."
                        Ответить
          • unclesh
            атеизм основан, скорее, на неверии.., что сути дела не меняет..

            по крайней мере не предполагается индульгенция по принципу "правильности отправления культа"..
            Ответить
            • Konrad45
              Атеизм основан на НЕ НЕНУЖНОСТИ веры в бога.
              Ответить
              • unclesh
                тоже верно..
                Ответить
              • a0126
                Вера не нужна до тех пор, пока кто-то из самых продвинутых атеистов не придет и не станет рвать вас на части.
                Ответить
                • Konrad45
                  кто и когда рвал вас на части из атеистов?
                  Ответить
                  • a0126
                    Речь о тех, кто заявляет о ненужности веры.

                    Они вспоминают о Боге, когда просят у палачей пощады.
                    Ответить
                    • Konrad45
                      вы только что утверждали что паласами будут атеисты:

                      "... кто-то из самых продвинутых атеистов не придет и не станет рвать вас на части..."

                      Хотя история знает палачей ТОЛЬКО религиозных
                      Ответить
                      • a0126
                        Отнюдь.

                        Коммунисты применяли пытки.

                        И мастерство палачей из НКВД было повыше чем в инквизиции или в приказе тайных дел.
                        Ответить
                        • Konrad45
                          "Коммунисты применяли пытки"

                          Вот опять голословная вера, просто потому что так тебе сказали.
                          Ответить
                        • vladd_i
                          a0126 8 янв 11
                          Он и историю не знает. Какой интересный маргиналчик...
                          Ответить
        • vikklu
          "религиозный авторитет так сказал, никак не обосновав"

          А вот великий Конрад сказал — закон!
          Ответить
          • Konrad45
            учи матчасть.

            Многие критики атеизма утверждают, что атеизм является своеобразной формой религии или веры . Утверждение « Атеизм есть вера », основывают на том, что отрицание существования высших сил требует уверенности в их отсутствии.

            Сведение атеизма к религии атеисты опровергают исходя из определения религии как веры в сверхъестественные силы: атеист не имеет веры в сверхъестественное. Религия же требует веры в существование сверхъестественного.

            На заявления о том, что и научная деятельность невозможна без веры (по крайней мере — в познаваемость мира), атеисты отвечают, что наличие в деятельности ученого элементов веры , например, как вполне рационального доверия к результатам добросовестных и верифицируемых научных исследований, является актом критического мышления, не равнозначным религиозной вере , которая предполагает именно иррациональную убежденность в существовании сверхъестественных существ, волшебных свойств у определенных предметов, возможность чудесных явлений и т. д. Помимо этого, религиозной вере неизбежно сопутствуют особые эстетические переживания, специфические эмоциональные состояния, и даже аффекты (например, религиозный экстаз), связанные с практикой и атрибутами культа. Религиозные чувства всегда на что-то направлены — на святых, пророков, учителей, священнослужителей, на возможность общения с богами, ангелами, духами, умершими, на истинность и неприкосновенность святынь, догматов, религиозных текстов, преданий и т. д. Атеисты же не испытывают подобных переживаний или психологических состояний в отношении атеизма .

            Частным примером аналогий атеизма и религии служат отождествления марксизма-ленинизма с религиозным мировоззрением. Подобные аналогии проводил, например, Николай Бердяев в своих работах «Истоки и смысл русского коммунизма» и «Религиозные основы большевизма». Однако это общая черта всех идеологий, как светских, так и религиозных, претендующих на окончательное представление о до́лжном устройстве общества и на тотальное руководство мышлением и поведением людей, тогда как атеизм не является идеологией, а представляет собой всего лишь часть мировоззрения некоторых людей.

            В конечном счете, все попытки определить атеизм как религию сводятся к утверждению: «Религия — вера в бога, атеизм — вера в его отсутствие».

            Атеисты усматривают необоснованность такого высказывания в неверной логической посылке: в нём в скрытой форме постулируется существование лишь одной формы мировоззрения — веры , и, тем самым, отрицается возможность опытного, научного познания окружающего мира. Критики атеизма видят в этом игру слов: в утверждении «Религия — вера в бога, атеизм — вера в его отсутствие» не содержится такого отрицания. Для демонстрации абсурдности объявления атеизма , как еще одной формы религии, атеисты строят умозаключения, по их мнению аналогичные исходному: «Если человек не курит табак, то следовательно, он курит отсутствие табака», или, если задать шуточный вопрос, указывающий на названную логическую ошибку: «А лысина, по-вашему — это тоже прическа или такой цвет волос?».

            В пользу мнения, что атеизм не является религией, свидетельствует и отсутствие у атеизма общих для всех религиозных верований внешних признаков: святынь, обрядовости, молитв, жертвоприношений, любых иных форм общего культа, единых для всех атеистов правил поведения, священнической иерархии, предписаний и запретов для интеллектуальной и повседневной деятельности, признания властями за атеистами религиозных мотивов, а также отсутствие у атеистов практики осуждения и преследования за возможное отступничество, ересь, кощунство, святотатство, богохульство и прочее, поскольку в атеизме нет подобных категорий, обязательных для любой религии и конфессии в том или ином виде.
            Ответить
            • vladd_i
              В ход пошли домашние заготовки...
              Ответить
              • vladd_i
                Если немного подумать, то противопоставляется теизм и атеизм...

                И то и другое — религия.

                Два полярных взгляда на одно и то же.
                Ответить
                • Konrad45
                  Ещё одно доказательство , что атеизм не религия.

                  История знает множество религиозных войн. Войн возникших из-за того что враги "НЕ ТАК ВЕРЯТ В БОГА".

                  Но история не знает ни одной атеистической войны. Нигде и никогда не было у одного народа обвинения (не то что войны) в виде "вы не так не верите в бога!"
                  Ответить
                  • vladd_i
                    Да. Сейчас воюют атеисты с теми кто не так верит в доллар...
                    Ответить
                    • Konrad45
                      Ясно...

                      Слив принят
                      Ответить
                      • vladd_i
                        Серьёзный аргумент...
                        Ответить
                        • Konrad45
                          Гораздо более обоснованный, чем ваш ответ "не от мира сего"
                          Ответить
                          • vladd_i
                            Ваши "доказательства" меня в Одессе держат...

                            Шли бы уже... спать.
                            Ответить
    • Konrad45
      Ты можешь хоть сто раз повторять свой бред — от этого он истиной не будет. Идеология к мировоззрению не имеет никакого отношения.

      "Весь смысл этой ереси в том, что стоит человеку просто захотеть и он станет идеальным в моральном и нравственном плане"

      Да тебе этого не понять. Ты же привык жить по заповедям только из-за страха перед наказанием в загробной жизни.
      Ответить
      • ktuluftagn
        > Ты же привык жить по заповедям только из-за страха перед наказанием в загробной жизни.

        Это настолько же верно, как и то, что ты стал атеистом потому что знаешь, что отправишься в ад и отчаянно хочешь надеяться, что это не так.
        Ответить
      • a0126
        Коммунистическая идеология часть мировозрения.

        И часть очень важная, потому как определяет социальное поведение.

        И заповеди в ней те же, что и в Библии, только страх быть пойманым.

        Вот атеисты и живут по правилу — не пойман, не вор.

        Не все, конечно. А те, у кого есть возможность воровать.
        Ответить
        • Konrad45
          Да перестаньте вы бредить. Коммунизм включает в себя атеизм, но атеизм может и не включать коммунизм. В частности Доккинз — не считает себя коммунистом.
          Ответить
          • a0126
            Взять любого атеиста и после разговора с ним выяснится, что он принимает на веру множество утверждений. Совокупность этих утверждений и составляет его идеологию. Идеология может не включать явного признания существования сил, которые наука принципиально не в состоянии исследовать и понять.

            Примером таких сил является внеземной разум.

            Но если начать задавать атеисту вопросы о том, почему верно то или иное положение, то очень скоро выяснится, что положение базируется на авторитете учителя.

            Если проследить цепочку учителей, то неизбежно придете к Библии.
            Ответить
            • Konrad45
              Вся ваша речь — голословное утверждение, причём ничем не подтверждённое.

              впрочем как всегда.
              Ответить
              • a0126
                Хотите поговорить?

                Давайте.

                Ответьте на простые вопросы о том, почему нельзя лгать, убивать или воровать?
                Ответить
                • gainor
                  a0126 8 янв 11
                  Почему же нельзя — лги, убивай, воруй — личное дело каждого. Только потом не возмущайся, когда последует возмездие. Неписанные законы человеческого сообщества.
                  Ответить
                  • a0126
                    gainor 9 янв 11
                    Почему же они неписанные?

                    Очень даже записаны.

                    Вот только коммунисты не хотят признавать источник этих законов.
                    Ответить
                    • gainor
                      a0126 9 янв 11
                      Если вы про заповеди, то ведь и до заповедей никто никого тотально не убивал и не грабил. Заповеди — это скорее компиляция
                      Ответить
                • Konrad45
                  Перед ответом надо принять за аксиому, что человек животное общественное.

                  Просто потому, что те кто это делает будут выброшены из общества в конце концов потому что это вредит обществу. Те же кто совершает альтруистичные поступки будут привлекать к себе других. Не исключаются паразиты. Но от них общество будет избавляться угнетая возможность их нового появления или загоняя их проявления в глубь их психики.

                  Конечно этот путь развития получает максимальное благоприятствование при коммунизме и его начальной фазе социализме.

                  При капитализме это направление так же не умирает но всячески угнетается.

                  Вот только дело в том что альтернативы этому нет. даже если насаждать религиозные заветы насильно с помощью религиозных репрессивных организаций — в конце-концов произойдёт кризис и война за раздел сфер влияния между мировыми религиями, а так же всякими разными сектами.
                  Ответить
                  • a0126
                    А чего вы отсылаете к обществу?

                    Общество состоит из отдельных личностей.

                    Вы дайте ответ с точки зрения индивида.

                    Желательно чтобы ответ был основан на логике и материалистическом подходе.
                    Ответить
            • Konrad45
              Кстати наука никогда не утверждала что не в состоянии принципиально исследовать внеземной разум.

              В науке есть непознанное, но нет принципиально непознаваемого.
              Ответить
              • a0126
                Для того чтобы исследовать объект, вы должны полностью его контролировать и должна быть возможность воссоздать условия эксперимента.
                Ответить
                • Konrad45
                  Если вы полностью контроллируете объект — значит он уже изучен.

                  вы плохо знаете научный метод познания.
                  Ответить
                  • a0126
                    Полный контроль в условиях эксперимента означает возможность помещать опытный образец в одни и те же условия.

                    В случае разума нельзя создать даже опытный образец.
                    Ответить
          • vladd_i
            Ну если Доккинз не считает, тадыть чтож, тадыть мы сами...
            Ответить
      • vikklu
        "Да тебе этого не понять. Ты же привык жить по заповедям только из-за страха перед наказанием в загробной жизни."

        А не приходило ли тебе в голову, что есть люди, которые исполняют эти заповеди не из страха, а просто по велению сердца? Что им просто неприемлемы зависть, убийство, воровство, измена ( в том числе и женщине, которой когда-то клялся в верности), ненависть к людям? Что эти люди просто любят Создателя, который им дал всё для жизни, да и саму жизнь также, которые не любят дела дьявола просто потому, что не любят зло и тьму, а любят добро и свет?
        Ответить
        • Konrad45
          Тогда вы опровергаете a0126 в его утверждении:

          "Весь смысл этой ереси в том, что стоит человеку просто захотеть и он станет идеальным в моральном и нравственном плане"
          Ответить
          • vladd_i
            Атеисты обожили самих себя.

            Свою самость возвели в ранг культа...

            Первый шаг Люцифера.
            Ответить
            • Konrad45
              Да... "когда сказать нечего — говори всякий бред, лишь бы что -то сказать" — это твоё личное кредо.

              Ты отвечая мне воспользовался принципом "В огороде бузина — а в Киеве дядька"
              Ответить
              • vladd_i
                Я и не расчитывал на адекватность с Вашей стороны...

                У Вас проблемы с восприятием.

                Хотя я это уже кажется говорил, но ладно уж, повторюсь...
                Ответить
            • a0126
              vladd_i 8 янв 11
              Это коммунисты.
              Ответить
          • vikklu
            А я и не стараюсь кого-либо поддерживать во мнениях, противоречащих Слову Божию. А таковые всегда имеются, да и я сам не претендую на безгрешность, необъятное невозмоно объять.
            Ответить
      • vladd_i
        В Вашем исполнение Атеист — это нечто...

        Мировоззрение — продукт идеологии, и утверждать, что "...Идеология к мировоззрению не имеет никакого отношения..." это пример демагогии.
        Ответить
    • ktuluftagn
      Минусик поставили злые боговеры? Бееееееееедненький! Иди к маме, поплачь ;-E

      > Но вот там, куда вы так стремитесь после смерти, боюсь, ваш порыв оценят не так

      Ты голубчик разберись, атеизд ты или где. От страха за карму, что ли, забыл про свой атеизм?
      Ответить
      • ktuluftagn
        Под кармой я имел в виду то, что ты репой назвал. А то, вдруг, не поймешь.
        Ответить
      • vikklu
        А ты знаешь, достаточно высказаться против доктрины официоза РПЦ, как сразу пару минусов в карму заполучишь, за этот день я уже схлопотал -3, и это братья...
        Ответить
    • ktuluftagn
      У меня карма никогда до 5 не доходила, и ничего — жив-здоров :D
      Ответить
      • vikklu
        Ну, чем мог, тем помог, -8 уже))).
        Ответить
  • B
    8 янв 11
    Господину Battleghoul.

    Вы, сударь, столь грязны на язык, что если бы я не видел фильма "Властелин колец", то решил бы, что на аватаре Ваша фотография.
    Ответить
  • B
    8 янв 11
    На нонейме выступить в защиту веры или (о, ужас) РПЦ — почти гарантировано получить минус.

    Выступить против либерализма, против русофобии — получить плюс.

    Но ведь новодворские с познерами и шендеровичими так же трясутся при виде креста.

    И это СУЩЕСТВЕННЫЙ момент.

    На мой взгляд, те, кто плюют на Православие — НЕрусские.

    Умные атеисты типа С.Кара-Мурзы, будучи патриотами, себе такого не позволяют.
    Ответить
    • B
      Человек с научным интересом такой вопрос не задаст.

      Начните с изучения русской истории.
      Ответить
      • ktuluftagn
        Давай с африканского момента русской истории. Я думаю, это прикольно.
        Ответить
        • ktuluftagn
          Евгений Ваганович, вы ли это?
          Ответить
  • P
    8 янв 11
    Да....

    Тут каждый из нас показал свою внутреннюю начинку, а её качество видно по содержанию текста. Чем наполнен сосуд то из него и плещет.

    Для атеистов всех мастей:

    вы хоть для начала поставьте для себя вопрос о вашем мировоззрении и мироощущении, для чего вы живёте, в чём смысл жизни, кто вы и куда идёте... Если вам не сложно напрягаться :)

    Задайте себе вопрос как зародыш в утробе матери получает душу, ведь учёные сегодня хоть и манипулируют генами и клетками, но ЖИЗНЬ вдохнуть в свои созданные уродцы не могут и всё тут! Им доступны только кибернетические организмы: вживить жуку электроды или чип человеку.

    Задайтесь вопросом, что есть семя цветка несущее в себе программу роста целого организма! Неужто вы верите дядьке Дарвину, что всё само собой эволюционировало из "первичного бульона жизни", произошло без ЗАМЫСЛА и ВОЛИ ТВОРЦА?!

    Вера в теорию эволюции (это вера атеистов) — это вера в отсутствие ЗАМЫСЛА ТВОРЦА — есть слабость ума. Ещё великий учёный Павлов при изучении мозга человека отметил, что у некоторых людей НЕ РАЗВИТ участок мозга отвечающий за причинно-следственные связи. Для этих людей не существует полной картины мира — им присущ калейдоскопический идиотизм.

    Есть такая новая притча для атеистов:

    Верующий.

    — Вы верите что всё произошло само собой, без замысла Творца? Путём большого взрыва или пр. теорий?

    Атеист.

    — Да.

    Верующий.

    — Неужели вы, когда собираетесь строить дом, берёте все купленные материалы, складываете всё в кучу и подрываете?! И с какого раза дом сам собой сложиться?! Ведь у вас, для начала, есть образ вашего дома у вас в голове — ЗАМЫСЕЛ, затем появляется его проект, средства на стройку, график работ и пр. Неужели вы не разумете очевидного?!

    Атеист. Нечленораздельное мычание.

    А это последнее.

    один учёный-генетик высказался так: вероятность самопроизвольного появления человека (учитывая сложность и структуру ДНК) равна тому, как ураган Катрина промчавшись бы по самолётной свалке, случайно собрал бы Боинг-747.

    Вместо вдумчивого подхода к предложенной теме обсуждения, народ начинает вываливать какието росказни о убийствах, кем то захапанных деньгах, походах и пр. лабуде.

    Напоминаю, тема написана верующим человеком. Кто не понял сочувствую.
    Ответить
    • 940
      polk_pl90 8 янв 11
      Дружок, видишь ли, атеисты не оперируют понятием "вера". НЕ ОПЕРИРУЮТ. ВООБЩЕ.

      Поэтому, рассказывай свои тупенькие притчи своим дружкам-дебилам.
      Ответить
  • ktuluftagn
    8 янв 11
    Всякий раз, когда тема религии поднимается на каком угодно форуме — ждите. Очень скоро она будет забита over 9000 хардкорных атеистов с бородатыми шеями. Атеисты всемирно известны тем, что засирают религиозные обсуждения постами типа «Рилигийа ацтой», независимо от того насколько интеллектуальным или рациональным комментарий кажется со стороны. Атеисты не понимают, что выливая ведра грязи на верующих, вы гораздо более отвратительны, чем набожные люди, на которых вы постоянно жалуетесь.
    Ответить
    • 940
      Да просто в голове не укладывается, как кто-то может всерьез относиться к этой еврейской или любой другой сказке, а когда верующий начинает пророчить нам геену огненную или прочую хуету от ихнего чудища, типа БОХ, это выносит стопы и приходится макать христо-кришна-аллахо-макаронночудище-поклонников в их же дерьмо.

      Помню ахуенный дэм — схематически изображена галактика или их скопление — и надпись —

      "ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЧИТАЕШЬ, ЧТО СОЗДАТЕЛЮ ЭТОГО ЕСТЬ ДЕЛО ДО ТОГО, ОБРЕЗАН ЛИ У ТЕБЯ ХУЙ?"
      Ответить
      • ktuluftagn
        Кстати, дем верный с христианской точки зрения ;-)

        Понимаю, как трудно удержаться от выливания тонн говна. Я и сам не упускаю случая пнуть "родноверов", верящих в контент, слепленный на коленке ебанашками-хиневичами. Или "йогнутых-рерихнутых", поклонников Блаватской и прочей мутной туфты.

        Так что, видно, бодаться нам с вами, пока интернет в проводах не закончится.
        Ответить
        • 940
          Ну, конечно, ваш контент круче!

          Только когда вы читать его будете? Сколько раз в этом мануале сказано, что евреи избранный народ и что это чудище — бох сынов израилевых?

          Ни в коем случае не антисемит, просто мануал читал. Я это к тому, что сказка категорически не про нас. Если уж так нужен вашему мозгу костыль, подберите что-нибудь по размеру!!!
          Ответить
          • ktuluftagn
            И меня, когда Ветхий завет читал — от некоторых вещей корежило.

            Иудейская Тора (AKA Ветхий завет) и христианство — принципиально разные вещи.
            Ответить
            • 940
              О, здравствуй, добрый христианин, не признающий Библию!

              100% ересь.

              Понятно, что хочется так, чтобы, здесь верю, а здесь не верю. Сказочка бы пореальнее вышла. Но нет, братец, это говнецо продаётся только кучкой и ты её купил.
              Ответить
    • nulin
      не путай верующих, как людей, с церковью, как институтом (по обслуживанию нищих духом и изъятию у них денежных средств)
      Ответить
    • ktuluftagn
      Воинствуете здесь в основном вы, отэизнутые. Мы вяло огрызаемся, в меру своего несовершенства.

      > На сегодня человеческая история еще не знает более кровавой религии, чем христьянство во всех его разливах.

      Как не знает? а атеизм? Посмотри, сколько народу уничтожили диктаторы-атеисты: Гитлер, Мао, Пол-Пот и прочие.

      Только не надо в 100500й раз твердить, что атеизм — не религия. Раз существование высшей силы — вопрос веры, значит религия.

      Насчет "кровавости" христианства... ну просвети, сколько "христианские фанатики" уничтожили людей в XX веке?

      > Тут и кровавый раскол, повлекший неисчислимые жертвы.

      2 миллиарда раскольников, замученных лично Никоном, плавали-знаем.

      > все современные христьянские вариации так же далеки от первохристьянства

      Чувствуется глубокое знание вами истории религии. Идите в сад.
      Ответить
      • 940
        Надо будет и в 100501-й раз повторим, раз сразу понять не можете:

        Атеизм (от др.-греч. безбожный) — мировоззрение, отвергающее существование сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д. Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы) и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий, в том числе религий откровения. В более узком смысле атеизм — система взглядов, отрицающая религию как веру в сверхъестественное.
        Ответить
        • ktuluftagn
          Поскольку невозможно логически доказать или опровергнуть существования Бога, атеизм фактически основан таки на вере.
          Ответить
          • ktuluftagn
            "Атеисты ничего не должны доказывать. точка."
            Ответить
            • Konrad45
              Не так (в который раз устало...)

              БРЕМЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЛЕЖИТ НА УТВЕРЖДАЮЩЕМ!
              Ответить
        • ktuluftagn
          Про коммунизм — это к форумным коммунистам, они тебе объяснят про "3 источника и 3 составные части марксизма".
          Ответить
          • ktuluftagn
            До вас тяжело доходит? Я же сказал — "это к форумным коммунистам", вот Konrad45 (с красным флагом на аватаре), вероятно, поможет вам разобраться, откуда "коммунизм органически вырос". А мне вы не интересны, повторюсь — идите в сад.
            Ответить
      • 940
        Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства… фактически, наше движение — христианское.

        Адольф Гитлер. Речь в Пассау, 27 октября 1928[2]
        Ответить
  • kopilov
    8 янв 11
    fontanka.ru

    Ночь с телерождеством: РПЦ на марше
    Ответить
  • palmerr
    8 янв 11
    Господа из РПЦ, оставьте немного воздуху, не забирайте весь... Хочется подышать... свободно...
    Ответить
full image