Чудо-иконы

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    3 янв 11
    Хороший анекдот вспомнил. Скорее, даже притчу :)
    Умирает праведник. И попадает в рай. Там его встречает ангел и ведёт показывать тамошние ландшафты, попутно объясняя, что к чему. Проходят мимо огромных открытых павильонов, наполненных радостными людьми. "Вот здесь у нас праведные иудеи живут, — объясняет ангел. — А вот там праведные мусульмане, а дальше праведные буддисты, синтоисты, зороастрийцы..." Ну и так далее. Потом подходят к ещё одному павильону, но закрытому. Останавливаются перед дверью. "А вот здесь живут праведные православные, — еле слышно шепчет ангел. — Ты, пожалуйста, никогда сюда не заходи, и вообще старайся не шуметь перед этим павильоном".
    — А что с ними не так? — спрашивает удивлённый новичок.
    — Да нет, с ними всё в порядке, — отвечает его провожатый. — Просто православные уверенны, что они здесь одни.
    Ответить
    • rius_
      праведные мусульмане — это те которые подорвав себя побольше неверных убили?
      Ответить
      • K
        Решите для себя сами. А заодно про инквизицию вспомните, и прочие образчики христианской добродетели. Во имя Иисуса столько народу пожгли, что исламистам ещё тыщщу лет столько не взорвать.
        Ответить
        • rius_
          Все претензии за инквизицию к католикам. За инквизицию Папа Римский принес покаяние. Инквизиторы праведниками не считаются
          И, кстати, христиане (не фанатики) не говорят, что в рай попадут только они. А говорят так: За другие конфессии сказать не можем, а вот нам Христом был показан путь. И если мы будем ему следовать, то у нас есть шанс попасть в рай.
          Ответить
    • Wervolf35
      класс!!! +100/500
      Ответить
  • vikas1111
    3 янв 11
    Эээ…, здесь не всё собрание, одну с изображением человека в камуфляже с автоматом забыли! Скоро пойдут иконы как кто-то на танке выезжает! :))
    Ответить
    • Leonidych
      А вот "Человека в камуфляже" ты совершенно не к месту упомянул. Евгений Родионов просто до конца остался верен присяге, не предал друзей, не отрекся от своей веры. Только за его мученическую гибель нельзя о нем говорить с такой иронией. В святые он не мечтал попасть и вопрос о его канонизации не решен. А иконы с его изображением еще до канонизации говорят только о народном признании его святости и уважении к его Подвигу. Вечная ему память и Царствия Небесного.
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        Leonidych 3 янв 11
        И какой народ признал его святым?
        Тут же с пеной у рта доказывалось, что принять святым может только вселенский собор!
        Ответить
        • rius_
          >>что принять святым может только вселенский собор!
          Чушь. Седьмой (последний) вселенский собор был в 8 веке н.э. С тех пор канонизировано множество святых. Для почитания в отдельной епархии (местночтимые святые) достаточно решения правящего архиерея. Для почитания в пределах поместной церкви нужно решение Синода или Поместного собора.
          И для канонизации одно из условий — наличие народного почитания.
          Ответить
      • vikas1111
        1) В храм с оружием нельзя, но на иконах его изображать можно?
        2) «Не истинным» православным жить под землёй нельзя, а истинным уходить в тайгу (чтоб потом МЧС вытаскивало) можно?
        3) Так же «истинным православным» можно издеваться над детьми, духаря их на работах с утра до ночи? Попробовали б лучше для пользы обществу, зеков каких, наркоманов подухарить?
        4) Поливать всех из автомата со святостью как-то не вяжется. Хотя если почитать библейский бред «и благословил госпоть на войну» (т. е. на убийство), то в общем-то всё соответствует церковному мракобесию.
        Родионов сделал что смог и не более того. И много таких было. Крыша у религиозников начала сдвигаться окончательно.
        Ответить
        • rius_
          vikas1111 14 янв 11
          1) На иконах можно увидеть оружие: копья, мечи. Как правило, это изображения людей, прославленных в чине праведных воинов.
          3) Кого это "духарили" на работах? Что это за дети?
          4) Про кого именно речь?
          Родинов сделал, что смог. Только вот не каждый так может. За 2 тыс лет под угрозой смерти многие отрекались от веры
          Ответить
  • Chunya72
    3 янв 11
    Сколько можно взрослым людям в ссср молиться на портреты мертвых жидов?!
    Какой абсурд ,ведь хуже язычников ,те хоть стихие природной молились -реке ,лесу ,солнцу ,небу голубому ,а тут блин такое позорище .
    А уж как носят и возят эти портретики с собой и на полном серъезе думая, что мордашки эти жидовские спасут и уберегут их ,факин хуже детей .Лучше б дистанцию держали ,скорости не привышали , да за тех состоянием транспортных средств следили .А то вон поди у каждого российского экипажа полная кабина этих жидохристианских комикоксов навешана пади ,вместо нового качественного авиалайнера ....и уже вон горят даже не взлетев.
    А есть еще одна смешная ,наверно самая смешная мулька в этой всей жидохристианской вере- мощи этих самых жидосвятых ,вот где уродство .На куски трупной плоти фетишировать ,целовать их там ,прикладываться по всякому
    .Фу блин хрен знает когда крючконосые прикололись над наивным народом ,а он так уже какое столетие подряд во всю эту лаже верит ,дак еще и называет исконно своей верой .
    Молодцы пейсатыя ,ай да классно придумали дурилку.
    А ..спомнил Сталина ,как этот шизоид весь офицерский состав уничтожил ,а потом икону какую то там на самолете вокруг москвы на дельтаплане катал .
    Короче и смех и грех
    Ответить
    • Chunya72
      Кстати последние семдесят лет действительно дургие иконы были ,те же рожи жидовския только посовременней комиксы народу вчухивали ,а носили и дрочили не меньше чем на прежних .Кстати гузинская крыса наверно исключением была из всей остальной богоизбранной братии.
      Ответить
      • vikklu
        Уважаемый, а вы что, действительно верите, что жизнь-таки самозародилась на планете, которая самообразовалась в идеальном месте для существования жизни, что именно такие пропорции воды/суши также самоопределились? Или вот этот обед, который вырос на дереве, был самоэволюционированным самим деревом, у которого нет ни мозга, ни воли, а есть чёткая программа, прописанная в ДНК его Творцом?
        Зачем бессмысленному дереву, которое, кстати, без насекомых, развитых, хочу заметить, а не полуфабрикатов переходных видов, которые нам рисуют последователи Дарвина, просто не могут существовать, а насекомые появились гораздо позже растений, если верить тем же дарвинистам, так изголяться, запаковывая вкуснейшие орешки сначало каждый отдельно, а после в отдельный "сундучок"? Проще вегетативно размножаться и не заморачиваться со всеми двудомностями, опылениями, плодами-корешками.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          vikklu 3 янв 11
          Вегетативно — практически клонирование. Никакой изменчивости. если бы было исключительно вегетативное размножение не было бы приспосабливаемости, изменнения и появления новых видов. Не относитесь к природе как статическому объекту. Срок вашего наблюдения над ней слишком мал, что бы увидеть постепенныые изменения. Папоротники развивающиеся спорами появились гораздо раньше чем голосемянные, а в последствии, и покрытосемянные.
          Именно такие пропорции появились совершенно случайно на третей планете от Солнца. Да вероятность для ОДНОЙ планеты ничтожно мала, но когда количество попыток (в данном случае планет) приближается к бесконечности — НЕ МОГЛО НЕ СЛУЧИТЬСЯ этого события, т.е. вероятность любого события ничтожно малой вероятности при бесконечном числе попыток равна 1.
          Это-то вы понять способны?
          Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          vikklu 3 янв 11
          А ваш пример объяснить очень просто. (жаль что вы ботанику прогуляли) Если бы у этого дерева не было вкусной(для муравьёв) оболочки они бы не шныряли по плоду и НЕ ЗАЩИЩАЛИ зёрна. сами зёрна слишком крепки для этих муравьёв и успевают созреть и рассеяться давая продолжение этому виду. Те родственные растения у которых не было или были слабее приспособления просто не дали продолжения и их генотип угас.
          Ответить
        • shkraback
          ненене уважаемый,
          никаких дарвинских "чудес".
          только то что мы все с вами читали.
          7 днеееей....
          Ответить
    • A
      Нац. состав православных, да и католических, святых — далеко не "жиды" (полистай "жития", а потом обобщай). А подобные фейлы от больных, и, увы, верующих, людей — печаль и для нормальных христиан.
      А Москву-то не взяли)
      Ответить
      • Chunya72
        Кстати я нисколько не отрицаю высшего разума все создавшего на этой планете и расположившего ее таким образом среди других небесных тел ,что б жисть на ней поддерживать. Так же смешна и идиотска теория самозоздания и самоорганизации всего живого на земле (я про этого шарлатана с его теорией эволюции).Но вот только какое отношение реальный Создатель или какое-то создательское КБ имеет к этой ,одной из религий ,придуманную некими человеческими существами объявившими себя богоизбранниками.И навязавшим эту лажу практически всем белым и большинству черных на земле.
        Ответить
        • vikklu
          Ну так это и есть то, что называется извращением Слова Божьего, данного людям для осознания того, что они есть и какова их роль и ценность в глазах Бога. Люди, вместо того, чтобы нести просвещение другим народам, спрятали Божье откровение у себя под полом, объявили себя избранными и даже за стол не садились есть с другими. Это ли выполнение Божьего повеления нести свет всем народам? Для того и сошёл Сын Божий на Землю, чтобы дать нам Новый Завет отношений с Богом, чтобы Своей Кровью искупить наши грехи, как и было обещано Богом ещё Адаму с Евой после их нарушения Божьего повеления относительно плода с дерева познания добра и зла, а не яблока и секса, как это изваращают наши правдолюбцы-атеисты. Так что это не навязанная лажа, а скорее, извращённое дьяволом Слово самого Бога, только преподнесённое на блюде, приправленном ложью и ненавистью к человечеству и бессильной злобой к Создателю.
          Ну а нам, сотворённым по Своему Образу и подобию дан разум, чтобы различать где шоколадка, а где, простите, какашка.
          Всё, всех с Новым Годом! Пошёл делом заниматься, а то последний выходной угроблю в интернете. Главное, надо помнить, что Бог возлюбил человека так, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы верующий в Него не умер, а имел жизнь вечную. Ну и враг человека предпринимает все свои усилия и могущество, чтобы этому воспрепятствовать, а сил и возможностей у него не побалуйся, если он был правой рукой Творца до своего падения. Это тоже учитывать нужно.
          Ответить
  • K
    3 янв 11
    Еще раз- Петриков и прочих псевдоученых в ученом миру — пруд пруди, теори в мире науки штампуют каждый день и каждая самая правильная- однако некто неплюет в сторону ни науки ни Правильных ученых(хотя Гинзбург — не исключение)- однако в сторону Веры в Бога все просто от злобы тресутся.
    Не впадайте в крайность
    Ответить
    • vladd_i
      Я бы не противопоставлял науку и религию. У них больше общего, чем кажется на первый взгляд...
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        vladd_i 3 янв 11
        Что именно общее?
        Не веруйте...в это бредовой утверждение. Религия чуя свой кризис (если не крах) пытается примазаться к науке.
        Ответить
        • vladd_i
          Да нет, это Вы съели что то....
          Вы не представляете — как бы я хотел этого краха. И сразу бы стало видно — кто есть кто....
          По теме: верующих учёных, тех кто делал и делают науку — больше чем атеистов...
          Ответить
    • vladd_i
      ... а то, что Гинзбург не атеист — знают даже атеисты.
      Ответить
      • K
        Гинзбург...Так он орал что атеист и безбожник и требовал от Православных выбросить свою веру на свалку истории...
        Ответить
        • vladd_i
          А тут только такие и остались. И по прежнему называют себя РАН...
          Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      koreec1 3 янв 11
      Ну почему же вы такие твердолобые?!
      Разве мало было статей о Петрике и пр. шарлатанах?
      И где вы увидели злобу в статье? Только в вашем воображении!
      Ответить
      • K
        Ну почему же вы такие твердолобые?!
        Разве мало было статей о Петрике и пр. шарлатанах?///////////И что все Кричать — Наука — вон из Школы? Нет науке в школе и вузах?
        Ответить
  • Leonidych
    3 янв 11
    У меня вопрос к тем, кто против икон. Я посмотрел источник статьи — атеизм. С ними понятно, вопросов нет. А каких взглядов вы придерживаетесь? Указывали бы. Если атеисты, то зачем тогда ссылаетесь на Вселенский Собор, на текст Библии?. Просто напишите, что вам иконы не нужны и все тут, не надо искать себе оправданий в Святом Писании. Если вы Протестанты или иеговисты какие, тоже неплохо было представиться, что бы хоть знать, с кем приходится общаться. И те и другие проповедуют свой взгляд на Библию, при этом очень активно дополняя все это книжками с иллюстрациями. А это и есть изображение, то есть "икона" в переводе с греческого. И к тому же, если тему икон обсуждать, то никак не в контексте этой статьи, так как она не имеет ничего общего с каноническим Православием (За исключением "Троеручницы"). Даже икона с мячем, конкретно указано Греко-католики. И все равно Православные не правы тут.
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      Leonidych 3 янв 11
      Ну вот опять за рыбу-гроши...
      Да где вы видите ПРОТИВ? Вы заголовок статьи видите, раздел в котором она размещена.
      Ну почему каждому религиозному надо как дитю малому разъяснять, что здесь приведены явные ляпы, особенно современной иконописи.
      Ответить
      • Leonidych
        Представленные здесь картинки к канонической православной иконографии не имеют никакого отношения. Непонятно только, каким образом икона "Троеручница" имеет отношение к юмору.
        Ответить
    • vikklu
      Уважаемый Леонидыч, а почему Вы решили, что Бог разделяет людей на деноминации, как люди это делают? Особенно, кстати, РПЦ старается, что ни выступление, так гневные нападки на "еретиков", которые смеют самостоятельно читать Библию, продались заокеанским спецслужбам (???) и не несут свои кровные в кассу РПЦ (про последнее они конечно не говорят, но это и есть корень данных гневных нападок). Я не говорю поголовно обо всех православных, есть и думающие, и заповеди Божии исполняющие, но, хоть религия и отделена законом от государства, а это правильно, ибо не следует светской власти указывать, что следует говорить в церкви, а церковникам пробиваться во власть, но на практике мы видим, что РПЦ плотно завязана с властью, а это имеет свои, увы, далеко не вкусные плоды. Так, возвращаясь к началу, хочу заметить просто, что Богу, наверное, важно, во что верит человек и как он исполняет Его заповеди, что он представляет из себя на духовном уровне, а не в "каку церкву" он ходит, не правда ли?
      Ответить
      • Leonidych
        Даже не знаю, как Вам ответить. Да, к сожаленю, люди разорвали некогда Единую Церковь Христову на конфессии. Причем разногласия иногда были очень незначительными. Просто Ваш вопрос с тем же успехом можно задать и Католикам, и протестантам и т д. Наверное, это скорее вопрос свободы выбора. Каждый будет считать, что прав только он, но на Ваш вопрос никто из них не ответит. Что касается "еретиков". Это, я думаю, естественная защитная реакция РПЦ. Потому, что тех, кого Вы здесь называете "смеют самостоятельно читать Библию", возникло огромное количество разных направлений. И каждый норовит истолковать что то по своему. Зачем и дальше разрывать на части Единую Святую Апостольскую Церковь?
        Ответить
        • vikklu
          Вот и я о том же, изучайте Писание и не стОит верить всяким преданиям. Ведь Сам Иисус говорит о том, что всё Писание полезно для изучения. А вот к толкованиям и утверждениям на основе этих толкований нужно относиться критически и проверять их Словом. И тогда не будет разброда, а иное мнение всегда будет, т.к. люди не запрограммированные роботы, не правда ли?
          Ответить
  • rius_
    3 янв 11
    Икона со Сталиным, футбольным полем, аниме и украинскими политиками не являются каноническими. Троеручица признана и имеет свой праздник. Про эфиопскую ничего сказать не могу, не знаю. В Эфиопии вообще очень своеобразные христианские традиции, начиная с архитектуры и заканчивая видимо иконописью
    Ответить
  • 32233O3
    3 янв 11
    Комментами навеяно:
    Превильно говорят про "верующих", что они идеалистические атеисты. Подмена идеи Бога обрядом.
    Ответить
    • vladd_i
      Вы абсолютно правы!
      Тем, кому Бог — идея, обряд заменяет всё.
      Ответить
  • K
    3 янв 11
    Удивительно как много безбожной атеистической злобы вызывает хоть какоето упоминание Бога -видимо чуют черти что в онкологическом корпусе придется цеплятся за последнию надежду- Рождественскую открытку.
    Ответить
    • K
      Батюшки-светы — православный тролль. И кого только в сети не встретишь...
      Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      koreec1 3 янв 11
      Да г7де же ты злобу=то увидал болезный?
      Атеисты относятся к верующим с уважением и сочуствием. Как больному или ребёнку.
      Ответить
      • K
        У меня один знакомец привёл убийственное по точности сравнение: отношусь как к соседскому ребёнку с ДЦП. С одной стороны жалко до рефлексии, но с другой, ладно, что дитё таки соседское, а не моё.
        Ответить
      • K
        Ага завтра ученые выяснится что люди не от обезьяны а от свиньх призошли , послезавтра от ящерецы и тд. — сочуствую)))) вы конечно здоровы -каждый день верить тому кто больше нобелевек собирет.))
        Ответить
        • spawn1998
          а если я придерживаюсь инопланетного зарождения жизни на земле?)
          Ответить
        • shkraback
          ))))))))))))))))))) вот это в натуре впрыск. супер! православный толль)) сохраню пожалуй...
          Ответить
  • K
    3 янв 11
    Перечитывая топик....
    А вообще вот я одного понять не могу. На NNM есть дополна всяких христианских и околохристианских доков, где тусуются всякого рода "верующие", обсуждают там свои религиозные дела и вообще приятно проводят время... Я туда не хожу, в споры ни с кем там не вступаю и, полагаю, большинство вменяемых людей не причисляющих себя к РПЦ поступают так же. Нафига лазить в чужую тусовку со своими правилами.
    Но здесь то вроде как атеистический (условно) топик. Ан нет, мракобесов набежало — плюнуть некуда и все скулят из-за углов, как шавки побитые "уууу... гады.. христианство — религия любви, а кто не согласен, тот пусть сдохнет от рака...". Ну, чего вас сюда несёт, болезные? Нравится вам ползать на брюхе перед святыми досками? Ползайте, вам же никто не запрещает. И детей своих учите тому же. Но не надо свою дурость навязывать всем и каждому.
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      kalessin72 3 янв 11
      Именно 5+
      И даже несколько лет уже подписываю УГОЛОК АТЕИСТА! Что бы значит не перепутали.
      Ну неужели же надо как в США писать: статьи содержат атеистичекую мораль и могут оскорбить религиозные чувства. Религиозные люди входят на свой страх и риск. Вход под как означает согласие с приведёнными условиями.
      И ещё когда мусульмане входят в православную компанию и начинает их "учить своему уму разуму" они тут же возмущаются, требуют пресечь. Но когда сами они поступают точно так же — возмущаться не смей. Их слава правая!
      Ответить
      • vladd_i
        Справедливости ради хочу указать Вам на то, что Ваша "статья" размещена в новостях в отделе "юмор"... на что и купился...
        В "уголок атеиста" не зашёл бы, перерос уже, сам был когда то таким... как вспомню, так вздрогну.
        То что "юмор" у Вас , скажем, странный — это ничего, на всё находятся любители.
        Страшно другое. Отрицая Бога, лишаясь Его защиты, Вы вольно или невольно становитесь сотоварищами князя мира сего. А это уже беда, беда для всех.
        Ответить
        • K
          Да что же у вас (приспешников РПЦ) за блажь такая — делить весь мир на "православных" и "атеистов"??? Неужели вы не понимаете, что человек может основывать свои отношения с Богом на мировоззрении, где нет места раскрашенным доскам и лоснящимся от жира попАм?
          Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          vladd_i 3 янв 11
          А вы читать не умеете? То что выделено, сразу под заголовком!
          Ответить
      • Leonidych
        На этом сайте обсуждается огромное количество новостей, на совершенно разные темы. Политика, религия, софт и т д. Так Вы предлагаете принимать участие в обсуждении исключительно тем, кто согласен с мнением автора? Так не бывает. Вы написали сверху — уголок атеиста, и считаете, что теперь можно безответно гадить на чувства других людей? Следуя этому примеру можно везде указывать, например: Хохлосрачь, хохлам не заходить. И так долее, кому то нравится линукс, кто не согласен — вас тут не ждут. Мне этот сайт именно тем и интересен, что я могу высказать свое мнение по интересующей меня теме, выслушать чужое мнение, если оно без истерик. Мы не навязываем друг другу свое мнения, это совершенно бесполезно. Просто обсуждаем тему. У каждого из нас свой жизненный опыт и к своим выводам каждый приходит своим личным путем. Кстати, больше всего терпеть не могу комментаторов в стиле "что курил автор". Это уж точно не мнение, а лишь бы что-то булькнуть.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          Leonidych 3 янв 11
          Да высказывайте но не брызгайте злобой, возмущением, поучениями (которые кстати вполне могут оскорблять мои атеистические чувства. Вы не находите?)
          Ответить
  • ddrnew
    3 янв 11
    "Однако сегодня делается острожная оговорка: верующий на самом деле молится не самой иконе, а тому, кто на ней изображен." — вообще-то это как раз утверждение 7-го Вселенского собора. Всем отвергающим иконы советую порвать и растоптать фотографии своих близких, родителей, детей, иначе по своей же собственной логике они являются идолопоклонниками...Еще раз убеждаюсь в необходимости срочного введения ОПК в школах, чтобы такие вот конрадовские ляпы здесь не маячили. Ну право, надоело уже откровенное мракобесие, почитайте хотя бы Трубецкого "Умозрение в красках"
    Ответить
    • C
      ddrnew 3 янв 11
      не неси хуйню.
      фотографиям близких никто не молится.
      Ответить
      • ddrnew
        C0m4 3 янв 11
        Подрастешь — узнаешь: и чего только с фотографиями не делают.
        Ответить
        • C
          ddrnew 3 янв 11
          я хз что язычники с фотографиями сделать могут...
          не надо, не рассказывай.
          Ответить
        • K
          Мдя? А культ "святого отрока" (вылетело из головы имя), умершего от рака где-то на Урале и после смерти почитаемого РПЦ-шниками как святого. Там не то, что фотографии, там на пуговицы от его школьной формы мракобесы готовы молиться... А Матрона Московская — точнее её могила, с которой растаскиваются камушки и песочек (вернее не растаскиваются уже, а продаются) для заваривания всяких чудодейственных снадобий? А мощи? Святых бедолаг разрывают на куски и поклоняется, кто пальчику, кто ушку, кто глазику.... Это ли не идолопоклонничество?
          Ответить
      • K
        C0m4 3 янв 11
        Вы член изо рта вынте а то материтесь много.
        Ответить
        • C
          koreec1 3 янв 11
          эээ дарагой
          не суди по себе
          и вообще закрой хлеборезку — подзалупным творожком подванивает.
          Ответить
    • U
      ddrnew 3 янв 11
      "Еще раз убеждаюсь в необходимости срочного введения ОПК в школах, чтобы такие вот конрадовские ляпы здесь не маячили."
      На хрен сдался этот ваш ОПК? Молитесь кому хотите и на что хотите, а мне, как и большинству населения, пофиг до таких тонкостей. Мне "картинки" интересны. Ну а если к картинкам еще и история прилагается, то вообще ляпота.
      Ответить
      • ddrnew
        ustas 3 янв 11
        Типичная логика наркомана. Всю жизнь на кураже прожить хочешь?
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          ddrnew 3 янв 11
          Вы свой "опиум народа" упомянули?!
          Ответить
    • Apelt2
      ddrnew 3 янв 11
      >> верующий на самом деле молится не самой иконе, а тому, кто на ней изображен.
      Предположим, что этот так. Но почему тогда такое количество икон Богоматери и каждой иконе принято молится о чём то одном. Целая наука есть, какой Богоматери, о чём молится. В любой лавчёнке при церкви можно купить эти иконки с подробной инструкцией по применению.
      Например:
      Икона Божией Матери "Знамение" — молятся об исцелении от слепоты, холеры — день празднования 8 (21) сентября.
      Икона Божией Матери "Иерусалимская" — принято молиться при пожаре, эпидемии холеры, об избавлении от падежа скота, об исцелении от слепоты, паралича — день празднования 12 (25) октября.
      Икона Божией Матери "Калужская" — молятся страдающие недугом расслабления, болезнью ушей,слуха — день празднования 2 (15) сентября.
      Икона Божией Матери "Неупиваемая Чаша" — молятся об исцелении одержимых недугом страсти пьянства — день празднования 5 (18) мая.
      Икона Божией Матери "Нечаянная Радость" — к ней обращаются страдающие недугом глухоты — день празднования 9 (22) декабря.
      И.т.д.
      Следуя Вашей логике, если верующий на самом деле молится не самой иконе, а тому, кто на ней изображен, получается, что у Бога было много матерей? А вообще, чем прославилась Мария, кроме рождения Иисуса? Какие такие деяния совершила? О ней в Библии то упоминается только несколько раз, и в достаточно странном контексте:
      Матфея 12:46-50 «Когда же Он ещё говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь
      Ответить
      • ddrnew
        Apelt2 3 янв 11
        Опять же у вас фотографий любимого человека или себя любимого одна или много? Нет такой "науки" какой Богоматери о чем молится, вы что-то путаете, есть много околоцерковных басен на этот счет, не более того. Но раз вам интересно, могу сообщить, что в Богоматерь одна была и есть. А изображений ее много, как правило это связано с какими-то свидетельствами ее помощи в истории церкви. Обращаться с молитвой можно перед любой иконой, впрочем, как и без иконы — такова официальная позиция Церкви, остальное — домыслы мракобесов.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          ddrnew 3 янв 11
          "Обращаться с молитвой можно ...и без иконы — такова официальная позиция Церкви,"
          Вы баптист? Именно они так и делают!
          Ответить
      • rius_
        Apelt2 3 янв 11
        >>Целая наука есть, какой Богоматери, о чём молится. В любой лавчёнке при церкви можно купить эти иконки с подробной инструкцией по применению.
        Эта наука — человеческое изобретение. Людям проще так: этот святой за это отвечает, тот — за другое. Ну и книжечки с канонами/акафистами так лучше продаются.
        Можно выбрать любого святого и молиться ему о чем угодно (только плохого просить не надо).
        >>Следуя Вашей логике, если верующий на самом деле молится не самой иконе, а тому, кто на ней изображен, получается, что у Бога было много матерей?
        Богородица была одна. Когда говорят "Казанская", "Иверская" или "Владимирская Богоматерь", то это сокращение, правильно — "Казанская икона Божьей Матери".
        >>А вообще, чем прославилась Мария, кроме рождения Иисуса? Какие такие деяния совершила?
        Осталась Девой после рождения Христа. Наряду с апостолами получила по жребию территорию для проповеди Евангелия. По преданию она была начинательницей монашества на Афоне — с тех пор ни одна другая женщина не может прийти на Афон. По смерти была взята на небо вместе с телом.
        Для православных наряду с Библией — Священным Писанием, существует еще и Священное Предание.
        >> Матфея 12:46-50 «Когда же Он ещё говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь
        Если вас смущает какое-то место из Библии, то надо искать толкования. За 2 тысячи лет было очень много ересей, которые старались переврать Библию. И на каждую из них был ответ. Сложные места тоже неоднократно истолкованы. Вот толкование Феофилакта Болгарского на Матфея 12:46-50:
        Братья Господа по зависти пришли взять Его, как неистового и бесноватого. А Мать, вероятно, по внушению чувства чести, пришла отвлечь Его от учения, показывая таким образом народу, что Тому, Кому они удивляются, она свободно распоряжается и может отвлекать Его от учения. Но Господь отвечает: Матери Моей никакой не будет пользы быть Матерью Моею, если она не будет совмещать в себе всех добродетелей. Так же точно и родство бесполезно будет для братьев Моих. Потому что те только суть истинные сродники Христа, которые творят волю Божию. Итак, говоря это, Он не отрекается от Матери, но показывает, что Она достойна будет чести не за одно только рождение, но и за всякое другое доброе дело: если бы сего она не имела, то другие предвосхитили бы честь родства.
        Ответить
        • Apelt2
          rius_ 3 янв 11
          >> Для православных наряду с Библией — Священным Писанием, существует еще и Священное Предание.
          А кто сочиняет эти предания? Или это продукт коллективного творчества, утверждаемого на соборе?
          Ответить
    • S
      ddrnew 3 янв 11
      "вообще-то это как раз утверждение 7-го Вселенского собора."
      -------------------------------------------------------------------------------------------
      Вообще-то утверждение 7-го Вселенского собора состоит в почитании именно икон и именно икона являтся объектом поклонения:
      "...со всяким тщанием и осмотрительностию определяем, чтобы святые и честные иконы предлагались (для поклонения)...потому что честь, воздаваемая иконе, относится к ее первообразу и поклоняющийся иконе поклоняется ипостаси изображенного на ней."
      Т.е., четко и однозначно — "честь, воздаваемая иконе, относится к ее первообразу", а не честь воздавается первообразу через икону...
      Ответить
      • ddrnew
        span 3 янв 11
        Про почитание и поклонение — это отдельная тема, я говорил о молитве, о том, что молятся не иконе, а тому, кто на ней изображен.
        Ответить
        • Apelt2
          ddrnew 3 янв 11
          Объясните тогда феномен паломничества к различным иконам. В Тихвин специальный туристический маршрут имеется, возит православных помолится Тихвинской иконе Божьей матери. Также с Казанской, и. пр. Именно приезжают молиться иконе. Какой смысл? Или это неправильные православные?
          Ответить
        • S
          ddrnew 4 янв 11
          "Про почитание и поклонение — это отдельная тема..."
          ---------------------------------------------------
          Ну конечно, "отдельная тема". Зачем же так лукавить-то? Ведь это ОСНОВНАЯ тема 7-го Вселенского собора. Или Вы про это не знаете?
          А вот попытки объяснить, почему же иконам нужно воздавать ту же честь, что и "ипостаси изображенного на ней" — это действительно отдельная тема. Как, впрочем, и попытки объяснения допустимости самих икон.
          А между тем, во второй Заповеди Господней все разложено по полочкам. Да и Христос в Нагорной проповеди о том, кому (и, кстати, как) нужно молиться нужно молиться говорит четко и недвусмысленно.
          Ответить
Сделано с NoNaMe